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세바시 1948회 | 김경일 교수가 수면 이혼(?)한 이유??? | 김경일 인지심리학자 |

보여주는남자 — Wed, 4 Feb 2026 08:44:56 +0900

김경일 교수가 수면 이혼(?)한 이유??? | 김경일 인지심리학자 | 세바시 1948회

김경일 교수가 수면 이혼(?)한 이유???

물어보시더라고요.

교수님은 뭐 그 사모님이랑 안 싸우시냐고

하하하

화해가 안 되는 경우에 공통점이 뭔가 봤더니 그 전날 잠을 제대로 못 자나

그래서 저는 그 육 년 전에 이혼했어요.

무엇이 잘못됐는지를 한번 문의를 했어요.

그랬더니 김태현 교수님이 얘기를 해 주시더라고요.

1. 감사라는 주제의 문제의식

강연자는 ‘감사’가 힘든 현실과 동떨어진 순진한 태도가 아니라, 심리학 역사상 가장 많이 연구된 주제 중 하나이며 인간을 실제로 더 강하게 만드는 핵심 요소라고 말한다. 개인적 경험과 연구 사례를 통해 감사의 실질적인 힘을 소개하려는 것이 강연의 출발점이다.

2. 수면 부족과 관계의 악화

부부 갈등의 공통점을 살펴보니 전날 잠을 제대로 못 잔 경우가 많았고, 수면 부족은 인간을 공격적이고 비협조적으로 만든다는 연구 결과들이 존재한다. 이를 계기로 ‘수면 이혼’을 선택했으며, 이는 오히려 관계의 안정에 도움이 되기도 했다.

3. 작은 감사 한마디의 효과

각자 따로 자더라도 잠들기 전 “오늘 고마웠어, 수고했어”라는 짧은 감사 표현을 나누자 관계의 서먹함이 크게 줄어들었다. 감사는 거창하지 않아도 관계의 온도를 회복시키는 강력한 힘을 가진다.

4. 네팔 지진 사례로 본 감사의 회복력

네팔 대지진 이후, 감사 일기를 쓴 호텔 복구 노동자들은 단순히 업무 기록을 하거나 아무 기록도 하지 않은 사람들보다 더 잘 회복하고, 더 강인하게 상황을 극복했다. 감사는 정신적 회복뿐 아니라 신체적 회복력까지 높이는 효과를 보였다.

5. 감사와 만족의 차이

만족은 상황을 있는 그대로 받아들이는 태도이지만, 감사는 ‘대상’이 있는 감정이다. 힘든 상황 속에서도 고마운 사람을 떠올리는 것이 감사이며, 이는 애도 과정에서도 상처를 회복하는 가장 중요한 방식이다.

6. 애정에서 애착으로의 전이

사랑의 설렘(애정)은 시간이 지나면 줄어들지만, 대신 ‘공존의 소망’인 애착이 쌓인다. 가족 관계의 핵심은 기쁨이나 즐거움이 아니라 휴식, 위로, 안전이며, 이것이 바로 애착의 역할이다.

7. 가족에게 가장 부족한 감사

가족은 가장 많은 위로와 지지를 주는 존재이지만, 가장 감사 표현을 덜 받는 대상이기도 하다. 가족 관계가 늘 즐겁지 않은 것은 정상이며, 오히려 그 평온함 자체가 큰 선물이다.

8. 감사는 말 이상의 행동이다

감사는 말뿐 아니라 스킨십, 끝까지 들어주는 태도, 조용히 지켜봐 주는 행동으로도 표현된다. 중요한 것은 매 순간 “이 사람에게 어떻게 감사할까”를 기꺼이 고민하는 태도이며, 이것이 쌓여 한 사람의 철학이 된다.

김경일

감사의 의미와 힘

안녕하세요. 안녕하세요.

저는 오늘 감사라고 하는 주제로 말씀을 드려보려고 해요.

근데 이제 그 어떤 분이 그러시더라고요.

'이렇게 힘든 세상에 어 뭘 그렇게 순진한 얘기를 하고 사느냐?'라고 얘기를 한 번 하셔서

사실은 심리학 역사상 가장 많이 연구가 된 주제이기도 하고요.

그리고 이 사소한 감사가 우리를 얼마나 강하게 만드는가 에 관련된 저의 경험 그리고 또 제가 했던 연구들을 좀 소개해 드리려고 합니다.

저는 최근에도 감사와 관련된 굉장히 중요한 효과를 직접 본 적이 있어요.

그 제가 예전에 한번 세바시에서 잠 좀 자자고라고 했더니 굉장히 많은 분들이 보시면서

잠을 자는 김경일 교수님의 세바시 강연을 어 새벽 4시에 내가 보고 있어야 되는 이유를 모르겠다.라고 하면서

저도 근데 그 새벽 2시 반에 봤거든요.

잠을 잘 자는 건 굉장히 중요한데요.

근데 이제 저도 지금 저도 저랑 이십팔 년째 같이 살고 계신 여자분이 한 분 계신데

뭐 물어보시더라고요.

교수님은 뭐 그 사모님이랑 안 싸우시냐고 평균 일 년에 22회에서 23회 정도 싸우니까 그러니까 월 2회 정도 싸워요.

싸우는 횟수가 줄어드는 거는 오히려 좋은 건 아니고요. 대신 잘 빠져나오기는 하죠.

잘 빠져나오긴 하는데 그러니까 서로 귀신 같이 알아요

귀신 같이 아는 게 이제 이렇게 싸우면 비빔국수 만들어주면 금방 빠져나온다. 김경일은

어 그리고 제 아내 같은 경우는 어 옆에 가 가지고 뭐 그 화장실 청소 좀 깨끗하게 다시 한번 하면 잘 빠져나 위기는 넘어간다.

이런 걸 서로 아니까

횟수는 어 28년째 줄지 않고 있지만, 빠져나오는 속도는 좀 빨라졌는데,

근데 그럼에도 불구하고 화해가 안 되는 경우에 공통점이 뭔가 봤더니, 그 전날 잠을 제대로 못 자는

서로가 날 신경이 날카로워져 있기 때문입니다.

그래서 저는 그 육 년 전에 이혼했어요. 수면 이혼했어요

수면이 네네네

왜냐하면 저는 어 새벽 2시부터 4시까지 집중적으로 코를 고는데

그 여성분은 어 그 직후인 네시 반부터 한 다섯 시 반까지 집중적으로 이를 가시는 분이라서

어 이게 피곤하면 서로 어 힘이 돼야 되는데 피곤한 될수록 우리가 코 더 많이 골고 피곤할수록 더 이를 많이 갈잖아요.

그래서 피곤한 다음 날 서로 날 서 있죠.

왜 그러냐면 잠을 자지 못한 다음 날 인간이 반드시 보이는 행동 중에 하나가 바로 상대방에게 적대적으로 변한다는 겁니다.

그래서 잠을 제대로 못 잔 사람은 그 다음날 상대방이 길을 물어도 잘 안 가르쳐 주고요.

심지어는 민주주의 사회에서 반드시 국민으로 해야 되는 투표에도 참여율이 떨어지며,

그리고 넘어진 사람을 일으켜 주는 빈도도 떨어진다는 수많은 연구들이 있거든요.

그러니 어... 각자 가족에게 서로 더 좋은 행동을 못하는 건 너무 당연해서 어 중요한 결정을 했습니다. 따로 잤어요.

너무 편한 거예요.

사실 수면 이혼이라고 하는 건 꽤 많은 경우에 어 실제 이혼율을 떨어뜨리는 그런 좋은 역할을 하기도 하는데요.

어 그런데 그러면서 저희는 어 조금조금씩 뭐지 좀 사이가 서먹해지는 걸 느꼈어요.

그래서 무엇이 문제일까?라고 했더니 고민을 해보다가 이럴 때는 물어볼 때가 있어야 되잖아요.

우리나라 심리학자 중에 가장 잠을 많이 자는

그리고 유튜브 강연에서도 잠에 관련된 수면에 관련된 내용을 많이 강의해 주시는

우리나라에서 가장 피곤한 얼굴을 하고 계신 심리학자 경남대학교 심리학과의 김태영 교수님한테

무엇이 잘못됐는지를 한 번 문의를 했어요.

김태훈 경남대학교 심리학과 교수

그랬더니 김태윤 교수님이 얘기를 해 주시더라고요.

'형님 각자 방으로 들어가서 편안하게 휴식을 취하시는 수면은 너무 좋은데 요 한마디를 안 하셨을 거예요.'

그런데 정말 이 한마디를 하고 난 다음 날 잠도 잘 자고 그리고 서먹한 것도 훨씬 더 많이 해결이 됐습니다.

그게 바로 뭐냐 고마워 오늘 하루 많이 힘들고 수고했어 이런 작은 감사를 얘기를 하고 표시를 하고 각자 잠을 자면 훨씬 더 좋더라는 거예요.

작은 감사가 주는 힘

이렇게 감사의 힘은 엄청난 그 어 힘을 가지고 있는데요.

저는 이걸 연구에서도 한 번 절실하게 느껴본 적이 있습니다.

어 기억이 나실지 모르겠지만 음 2015년 4월에 네팔에서 엄청난 지진으로 인한 그 참사가 벌어졌고요.

2015년 4월 네팔 대지진

그때 우리가 그 처참한 그 지진의 참상에 많이 또 걱정을 했던 일들이 있었는데요

어 관련 통계가 어떠냐에 따라서 수치는 조금씩 다르지만

어 직간접적인 피해를 입은 어 소위 말하는 이제문으로 치자면은 거의 네팔 인구의 사 분의 일에 육박한다라는 그런 연구도 있었죠.

그런데 그때 제가 있는 아주대학교의 대학원생 중에 한 명이 마침 네팔에서 온 유학생이었어요.

그런데 그 유학생이 이름이 보진드라라고 하는 친군데 이 친구는 어 네팔에 바로 돌아갑니다.

그리고 어 자기의 어떤 주위에 많은 지인들도 또 그 피해자였다는 걸 확인을 하죠.

그런데 그 보진드라라고 하는 그 대학원생은

여기서 어 이 참사에서 그저 괴로워하거나 아니면 혹은 복구하는 데 힘을 보태는 것도 좋겠지만

의미 있는 걸 한번 해보자라고 하는 생각으로

완전히 처참하게 파괴된 호텔을 세 군데를 섭외를 해서 그 호텔에서 복구 작업을 하고 있는 그 호텔의 직원분들을 마찬가지로 세 그룹으로 나눠서 각기 다른 부탁을 했어요.

첫 번째 호텔에 계신 직원분들에게는 매일매일 힘들게 복구 작업을 하고 또 자기의 주위에 있는 많은 지인들이 피해를 봤지만 그럼에도 불구하고 감사할 것이 있는 걸 하나씩만이라도 좀 적어보시라라고 하면서 작은 감사 일기를 쓰게 한 겁니다.

두 번째 호텔에 계신 분들께는 복구를 해야 되고 이걸 어떻게든 해결해야 되니 이걸 위한 업무 일지를 또 업무 일기를 쓰시도록 부탁을 드렸고요.

세 번째 호텔에서는 어 그냥 지켜보기만 한 거예요.

그리고 불과 2주가 지나고 난 다음에 이 보즌드라라고 하는 대학원생은 확연한 차이를 발견해서 그걸 잘 기록하고 데이터로 바꿔서 이제 몇 달이 지난 다음에 아주대학교로 복귀해서 자기 지도 교수이신 경영대학교 조영우 교수님을 통해서 저에게 데이터를 가지고 온 겁니다.

그 데이터를 보고 깜짝 놀랐어요.

실제로 어 사소하지만 단 한 줄 한 단어라도 감사할 것을 적은 분들은 이주 후부터 자기가 처한 상황을 훨씬 더 잘 해결해 나가고 그리고 지진으로부터 받은 그 수많은 피해를 잘 견뎌내고 계시며 그리고 그 처한 상황을 극복하기 위해서 더 많은 노력을 하고 계시고요. 그리고 심지어 꽤 많은 분들의 기록을 보면 육체적으로도 더 강인하게 버텨내고 계시다는 확연하게 보였어요.

저는 그때 감사의 위대함에 대해서 다시 한번 깨닫는 또 한 명의 무수한 심리학자들 중에 또 한 명이 추가되는 어 그런 경험을 하게 됐죠.

실제로 감사와 가장 크게 착각되는 것 중에 하나가 있습니다.

그게 바로 그냥 있는 그대로 만족하는 거예요. 근데 만족과 감사는 다릅니다.

그러니까 만족은 뭐냐 이런 슬픈 일이 있고 이런 어려움이 있지만 그냥 그냥 만족하고 받아들이고 사는 거예요.

그런데 감사는 그럼에도 불구하고 내가 경험했던 고마운 사람을 떠올리는 거고요.

심지어 이 감사는 그렇기 때문에 애도를 하는 것에 있어서도 너무나도 중요합니다.

굉장히 많은 나에게 소중한 사람이 세상을 떠났을 때 해야 되는 그런 애도에 있어서도요.

고인을 잊으려고 애쓰는 것보단 고인이 나에게 줬던 행복에 대한 감사를 고인에게 하는 것이 가장 중요한 가장 중요한 애도고 그리고 상처를 잘 회복할 수 있는 가장 중요한 지름길이라는 건 아주 잘 밝혀져 있죠.

자 그래서 우리는 지금까지 감사를 잘 해오지 않았던 사람들한테 감사를 필요로 하죠.

만족은 있는 그대로 받아들이는 거지만요. 감사는 대상이 있는 거거든요.

그렇다면 우리가 잘 놓치기 쉬운 감사에는 어떤 게 있을까요?

저는 제 경험에서 보면 확실히 무언가 좋은 걸 주는 사람한텐 감사하기가 쉽죠.

나에게 좋은 걸 주는 사람들 중에 가장 비물질적인 즉 물질적이 아닌 것인데도 불구하고 나한테 좋은 걸 주는 사람이 바로 사랑하는 사람일 겁니다.

이걸 우리는 애정이라고 하죠.

자 그런데 이 애정은 굉장히 마음 말만 들어도 사랑은 또 말만 들어도 설레잖아요.

혹시 지금 이 자리에 결혼하신 지 십 년 이상 혹은 이십 년 이상 되신 십 년 넘으신 분들 계시면 손 한 번만 들어보시겠습니까?

어 꽤 많이 계시네요. 내려 보시고요. 이분들 중에 혹시 이런 분 계신가요?

나는 내 배우자를 보면 어 지금 오히려 연애할 때보다 더 설렌다.

처음 만났을 때보다 더 두근거린다.

아니면 뭐 아니면 뭐 신혼 초보다 더 두근거린다.

뭐 안 계시네요.

만약에 그런 분이 계시다면 어 저희 인지 심리 학자들은 그런 분들을 '심장 질환이 있는 분들이다'라고 강력하게 저희들은 어 의심을 하죠. 전문의 상담을 반드시 받아보실 걸 추천드리고요.

그래 맞아.

애정은 없지 전후애로 살아 이런 얘기를 많이 하시더라고요. 의리로 살아 이런 얘기 많이 하시고요

아니요 저희는 이렇게 표현하고 싶습니다.

애정이 애착으로 잘 전이되고 있는 분들이다.

애정은 사실 저희 인지 심리학자들은 농담 반 하지만 진단 반을 섞어서 남녀가 만나서 이 삼 년 간에 만들어 낼 수 있는 흥분성 휘발성 감정이라고 아주 공학적으로 정의 내리죠.

그러면 흥분성이라고 하는 건 진정되는 감정이고요. 휘발성 감정이라고 하는 건 언젠간 사라지는 감정일 가능성이 높다라는 겁니다.

그런데 꽤 많은 경우 이렇게 애정으로 만나서 가족을 이루고 우리가 그다음에 또 또 다른 가족 구성원들을 만들어내는 과정에서 우리는 애정은 많이 사라지는 걸 느끼죠.

저 역시도 크게 다르지 않습니다.

근데 되게 재미있는 건 저를 더 많이 걱정해요. 예전보다

제가 아플까 봐 다칠까 더 잔소리를 많이 해줍니다.

자 이건 왜 그럴까요?

공존의 소망이 생겼기 때문이에요.

예전보다 애정은 많이 줄어들었어도,

예전보다 이 사람이 살아있는 세상이라면 나도 살아있고 싶다는 소망이 더 강하게 생긴 거고요.

그리고 내가 살아있는 세상에 당신도 살아 있으세요라고 하는 공존의 소망이 더 생기죠.

미울 때가 되게 많고 설렘은 하나도 없어도

이런 공존의 소망이 생기는 걸 우리는 그리고 저희 심리학자들은 애착이라고 부릅니다.

애착

그래서 굉장히 많은 언어들이 애정과 관련된 단어들은 급격한 동사를 포함하죠.

사랑에 빠진다.

근데 애착에 빠진다라는 표현은 잘하지 않죠.

애착은 애착은 바로 쌓아간다라는 표현을 많이 쓰고요.

지금 이 자리에 계신 굉장히 많은 가족 공동체를 이루고 계신 분들은 그게 혈연에 기반하든 혈연에 기반하지 않든 애착을 잘 쌓아가고 계신 분들입니다.

그런데 저희 인지 심리학자들을 비롯한 많은 연구자들이 애착의 역할이 무엇인가를 살펴보면 다 이런 것들이에요.

애착의 역할이란?

휴식, 공감, 위로, 정서적 지지, 안전한 편안함 들이죠.

여기에 포함되지 않은 단어가 몇 가지 있어요. 바로 기쁨과 행복입니다.

자 무슨 얘기냐?

가족을 우리가 생각할 때

휴식과 위로와 공감과 정서적 지지와 안전은 내 가족이 나에게 줄 수 있는 많은 부분에 해당됩니다.

그런데 실제로 가족 관계를 연구해 보면 기쁨과 즐거움과 행복은 그렇게 많지 않아요.

굉장히 냉엄하지만 굉장히 냉정하지만 분명한 사실이죠.

이제 이해가 되시죠?

왜 집에 들어가면 신나지 않은지, 집에 들어가면 졸린 게 정상이에요. 예 졸린 게 아니 생각해 보세요.

예 그 집에 들어가는데 매번 기쁘고 즐겁고 신나요.

그런 걸 저희들은 불륜이라고 부릅니다.

쉽게 말씀드리고 솔직히 말씀드려서 들어갈 때마다 즐겁고 신나고 좋은 건 놀이동산이랑 카지노가 정상이에요.

내 주위에 있는 수많은 나와 함께 공존의 소망을 쌓아가고 있는,

즉 기쁘고 즐겁지 않은, 그런 걸 크게 주지 않은,

수많은 가족 구성원들이 사실은 나에게 일어나지 않는 일들을 정말 안 일어나게 막아주고,

나로 하여금 많은 것을 편안하게 해 주고, 휴식하게 해주고 공감해 주고 위로해 주는 사람들입니다.

그런데 우리가 가장 고맙다고 하지 않는 가장 감사를 표현하지 않는 사람들도 바로 가족이죠.

자 그렇다면 이 가족에게 우리는 어떻게 감사를 표현해야 할까요?

우리가 잘 표현하지 않지만, 감사에는 꽤 여러 가지 형태가 있는데, 우리는 그저 고맙다는 말을 하는 것만 감사라고 생각을 하죠.

제가 예전에 다른 강연에서도 한 번 말씀드렸지만 정말 좋은 감사 중에 하나는 그 사람을 만지는 겁니다.

특히 나보다 더 나이가 많은 부모님을 만져 드리는 것, 이것도 되게 중요한 감사죠.

두 번째는 그 사람이 얘기한 걸 끝까지 들어주는 것도 감사합니다.

저는 실제로 제가 굉장히 좋아하는 사람들을 제가 감사하는 사람들에게 제가 어떻게 행동을 하는지를 봤더니 그 사람 얘기를 끝까지 듣더라고요. 또 어떨 때는 그 사람을 계속해서 지켜봐 주는 것도 감사합니다.

자 그래서 우리는 감사라고 하는 것을 그저 '고맙다'라고 하는 말로만 생각을 할 수가 있는데요

사람과 사람 사이의 감사는 정말 여러 종류가 있고요 우리는 그걸 자주 고민해야 됩니다.

왜?

우리는 그 고민을 너무 자주 하지 않는다는 거예요

누구나 다 가지고 있지만 누구도 읽지 않는 책 마이클 샌델의 정의란 무엇인가를 보면

정의란 무엇인가

예 우리가 굉장히 놓치기 쉬운 말이 맨 나중에 결론에 나와 있죠

마이클 샌들은 정말 다양한 심지어 서로 반대되거나 오히려 상충되는 수많은 정의 저스티스에 대한 얘기를 하거든요.

그런데 왜 끝까지 읽은 사람이 없는가 봤더니 자기가 생각했을 때 요게 정이야 이러면 거기서 읽는 게 끝나더라고요.

그런데 역시 대학 교수가 쓴 책은 그래서 맨 맨 마지막부터 읽어야 되는 게 아닌가 라는 생각을 제가 해 보는데

어 마이클 샌들이 이 모든 정의 다양한 정의에 대한 얘기를 하고 결국 마지막에 하는 얘기가 있죠.

지금 이 순간에 부합되는 정의가 무엇인지

진정한 정의란 지금 이 순간에 부합되는 정의가 무엇인지 매번 기꺼이 그때마다 고민하는 것이 정의다.

저는 소중한 사람에게 해야 되는 감사만큼 여기에 해당되는 것도 없다고 생각합니다.

매번, 기꺼이, 그때마다 이 사람에게 어떻게 감사할까를 작게 고민하고 그것을 쌓아가는 그 나만의 데이터를 가지게 된다면, 그 작은 것들이 쌓아지면서 결국 하나의 큰 기둥을 이루게 될 거고요.

그 기둥을 우리는 쳐다보면서 그 사람의 철학이라고 부르지 않을까 라는 생각을 해봅니다.

그리고 진정한 감사를 해본 사람만이 가장 중요한 것에 분노할 수 있고

그리고 가장 중요한 것에 분노해 본 사람만이 진정으로 정의롭다.

이것이 제가 감사와 정의에 대해서 가지고 있는 2025년까지의 제 결론이라서 오늘 마지막으로 말씀을 드렸습니다.

경청해 주셔서 감사합니다.

마치겠습니다.

감사합니다.

세바시 1947회 | 인생에서 '오버액팅'하지 않는 법 : 진짜 나로 사는 행복 | 고준 배우

보여주는남자 — Mon, 2 Feb 2026 09:43:20 +0900

인생에서 '오버액팅'하지 않는 법 : 진짜 나로 사는 행복 | 고준 배우 | 타짜 나 혼자 산다 영화 | 세바시 1947회

세바시 1947인생에서 '오버액팅'하지 않는 법 : 진짜 나로 사는 행복 | 고준 배우 | 타짜 나혼자산다 영화 | 세바시 1947회

하하하하

짱이라고 막 얼굴 뭐 했냐고,

되게 힘든데 안 힘든 척 할 수도 있고,

그 내면과 그것들을 표현하는 외면의 이 차이,

이 유격이 있을 때 오버 액팅이라고 합니다.

일상에서는 이걸 척이라고 또 정신과 전문의들이 공통적으로 하는 말이 있습니다.

행복할 수 있는 방법이 단 한 가지밖에 없다고까지 얘기하세요.

1. ‘오버 액팅’과 우리의 일상

강연자는 연기 용어인 오버 액팅을 통해, 감정은 크지 않은데 표현만 과장되는 상태를 설명합니다. 이는 연기뿐 아니라 일상에서도 흔히 나타나며, 우리는 힘들어도 괜찮은 척, 상처받아도 아닌 척하며 살아가고 있음을 짚습니다.

2. 상처를 숨기며 살아온 어린 시절

어린 시절 화상으로 인한 신체적 상처와 그로 인한 차별과 공격은 강연자에게 깊은 트라우마와 자격지심을 남겼습니다. 그는 자신을 숨기고 ‘척하며’ 살아가는 법을 일찍부터 배웠고, 이는 정체성과 삶 전반에 영향을 미쳤습니다.

3. 인정하지 못한 자신, 그리고 반복된 실패

대학 진학 이후에도 자신의 약점을 직면하지 못한 채 도망치듯 살아가며, 연기 인생에서도 오랜 무명과 오디션 탈락을 겪습니다. 진짜 감정을 받아들이지 못한 채 표현만 앞섰던 삶이 결국 한계로 돌아왔음을 깨닫습니다.

4. 받아들임에서 시작된 변화

30대 초반, 큰 결심으로 자신만의 연습실을 만들고 오랜 시간 스스로를 관찰하며 단점을 인정하고 수정하기 시작합니다. 이 과정에서 비로소 성장의 감각을 느끼고, 배우로서 중요한 전환점을 맞이하게 됩니다.

5. 타인을 돕는 삶과 또 다른 상처

자신의 경험을 바탕으로 무명 배우들을 돕기 시작하지만, 오해와 배신으로 큰 마음의 상처를 입고 결국 신체적 병까지 겪게 됩니다. 이는 다시 삶을 멈추게 하는 큰 시련이 됩니다.

6. 예술을 통한 치유와 새로운 깨달음

정신과 치료와 함께 미술을 다시 시작하며, 강연자는 ‘척하지 않아도 되는 시간’을 통해 스스로를 회복합니다. 이 경험은 예술이 자신을 구원했음을 깨닫게 했고, 나아가 타인을 행복하게 하는 것이 곧 자신의 행복이라는 인생의 본질적인 결론에 도달하게 합니다.

고준

인생에서 '오버액팅'하지 않는 법

안녕하십시오. 안녕하세요.

네 고준희가 아니고 고준입니다.

고준

얼마 전에 나혼산도 나왔어요. 봤어요 아 감사합니다.

아 여러분 어 혹시 오버 액팅이란 말 아세요?

연기에서 이제 막 크게 연기하고 과장되게 연기하는 어 그럴 때 오버 액팅이라는 말을 쓰는데

오버 액팅을 잠깐 연기 분야에서 설명을 해 드리자면 어 감정이 있고 표현이 있잖아요.

어 근데 이제 감정과 표현의 어떤 유격 이 간극이 있을 어 그 공간을 오버에이킹 구간이라고 얘기를 해요.

그래서 뭐 흔히 그냥 크게 연기한다고 그래서 오버액팅이 아니고 감정은 적은데 표현을 크게 하는 거 그걸 오버액팅이라고 합니다.

연기에서는 감정이 어 외부 자극에서부터 온다고 얘기를 해요.

그래서 외부 자극이 뭐냐면 여러분들이 흔히 만나는 뭐 사람들이 될 수도 있고, 장소가 될 수도 있고, 그리고 냄새, 온도, 날씨 뭐 부모님 잔소리, 남자친구의 잔소리 뭐 이런 것도 다 자극으로 치부합니다.

그래서 외부 자극에 집중을 하다 보면 감정은 선물처럼 찾아와요.

그래서 감정이 저절로 생성이 되면 감정이 밀어내는 만큼 외면에 표현을 하게 되는 게 연기의 순서예요.

시퀀스입니다.

근데 보통 연기할 때 긴장을 너무 많이 하면은 외부 자극을 받아들이지 못해요.

자의식에 빠져가지고 오감이 싹 막힙니다.

그래서 상황을 인지를 못하는 거죠.

그러다 보면 상황에 맞지 않게 생뚱맞은 연기가 시작됩니다.

뭐 일단 우리가 일상에서도 예를 들을 수 있는데 여러분들 회식 같은 거 하시잖아요.

그러면 뭐 상사 분이 계시잖아요. 그럼 그분이 되게 재밌는 얘기를 해 주신단 말이에요.

그럼 정말 재밌잖아요. 진짜 재밌어요.

그래서 우리 막 박수를 칩니다.

하하하하.

짱이라고 막 정말 재미있었서 그런 거죠.

네네

그리고 또 여성분들은 이제 오랜만에 지인 여성 분을 만났을 때 이런 얘기 많이 하죠.

아 너무 예쁘다고, 얼굴에 뭐 했냐고, 어 요즘 사랑하냐고

뭐 이렇게 말씀 많이 하시잖아요.

진심이죠. 그죠?

어 세상에 예쁜 분들이 굉장히 많으세요.

우리가 아마 속마음의 진심이 어떨지 모르겠지만,

그 내면과 겉으로 표현하는 외면의 이 간극 이 차이 이 유격이 있을 때 오버 액팅이라고 합니다.

아마 일상에서는 이걸 척이라고 또 부를 수 있을 것 같아요.

어 우리가 아마 일상을 살면서 굉장히 많은 척을 하고 있지 않을까. 예를 들자면 또 뭐 그런 것들이 있겠죠.

뭐 되게 힘든데 안 힘든 척할 수도 있고,

저는 사실 어려서부터 굉장히 많은 자격지심과 트라우마 거기에 갇혀 살았던 친구였던 것 같아요.

실은 제가 태어나자마자 얼마 안 돼서 어 좀 사고를 당해서 몸에 크게 어 흉터가 생겼어요.

화상 환자였었어요.

그래서 어려서 남들이 다 입을 수 있는 반팔티를 입어본 적이 없습니다.

상처를 남에게 드러내지 않으려고 계속 숨었던 것 같아요.

근데 이게 좀 더 심해져서 어린 나이다 보니까 다른 아이들이 되게 솔직하게 얘기를 했어요.

너무 다르니까 나랑은 괴물이다.

저한테 뭐 돌팔매질도 할 때도 있었고 막 약 올리고

그러다 보니까 정말 사회와 이렇게 좀 소통하고 싶지가 않아 졌었던 것 같아요.

응 그러면서 화상 환자인데 공격을 많이 받았었던 것 같아요.

그러면서 이제 자꾸 숨기고, 척을 했죠.

안 공격 당한 척 , 안 상처받은 척

그렇게 하면서 저도 모르게 그게 유아기 때 아동기 때 생겼던 사건들이라

저도 모르게 그게 오랜 시간 동안 배에 왔었던 것 같아요.

그러다가 청소년기를 지나서 나름 저의 돌파구를 찾아서 어 대학에 진학을 하게 됩니다.

그래서 서울예대 영화과에 합격을 하게 돼요. 또 자격 지실이 또 시작됩니다.

학교 다닐 때 공부를 안 했거든요.

항상 그 그림 그리고 노래하고 춤추고 연기하고 막 이랬었는데, 연기 전공자임에도 불구하고 수업에 들어갔는데

제가 영화과를 들어갔는데 영화과 수업은 거의 대부분이 영어로 돼 있어요.

그래서 수업을 안 들어갔어요. 또

또 어울리지 못했던 거죠.

계속 그런 시간을 계속 지내다 보니까. 계속 괴리가 되고 분리가 되는 거예요. 제 자신이

저의 모습을 받아들이지 못했던 것 같아요.

조금이라도 용기를 내서 받아들이고, 세상이 주는 피드백을 받아들이고 했으면 아마도 음 좀 더 빨리 개선되는 부분이 많았을 텐데

사실은 되게 두렵고, 괴롭고, 힘든데 안 그런 척, 괜찮은 척

그렇게 척을 오래 하다 보니까 거의 20대 10년을 계속 오디션에서 낙방하는 현상이 생겨요.

왜냐하면 아까 처음에 제가 초반에 얘기했듯이 연기는 외부 자극을 받아들여서 감정이 형성되고 그 감정이 밀어내는 만큼 표현을 한다. 이 순서를 해야 되는데 척의 달인이잖아요

오버액팅의 달인으로 성장을 해 왔기 때문에

아마도 그 순서에 맞지 않게 제가 오디션을 봤었던 것 같아요.

그래서 계속 낙방을 합니다.

만약에 그때 다시 돌아갔다면 내 약점을 인정하고 받아들였으면 오브 액팅을 하지 않았고

좀 더 빨리 여러분들에게 알려지는 유명한 배우가 될 수 있었을 텐데

그러지 못했던 것 같아요.

음 20대가 거의 끝나갈 무렵 30대가 다가올 때쯤 큰 결심을 하게 돼요.

그런데 저희 친형에게 돈을 빌려달라고 합니다.

나는 지금부터 연기를 다시 탐구하고 연구해야 될 것 같아 무릎을 꿇고 바지 끄덩이를 잡아당기면서 부탁을 해서 2천만 원을 얻어서 저만의 감옥 연습실을 차리게 됩니다.

무려 7년이라는 시간을 칩거 생활을 합니다.

그렇게 해서 그 연습실을 차려놓고 거기서 카메라로 저를 계속 찍어보기 시작해요.

근데 생각보다 정말 많은 단점들이 있더라고요.

보완해야 될 게 한두 가지가 아니었어요.

단점을 카메라 모니터라는 어떤 시스템을 통해서 알게 되고, 받아들이기 시작을 했어요.

그래서 막 쭉 받아들이다 보니까 단점들이 개선하게 되고 점점점 좋은 성과가 생기게 됐어요.

그래서 20대의 10년은 사실은 굉장히 버티고 기다리고 언젠간 될 거야라는 생각으로 되게 고통스러운 10년이었는데

제가 연습실에서 제 단점을 까놓고 받아들이고 들여다보기 시작하면서

30대의 10년은 하루하루가 성장하고 어 내가 보완되는 기분으로 설레면서 고통스러웠거든요.

앞전이든 뒷전이든 고통스럽지만 뭔가 보람이 있는 30대였습니다.

그러면서 30대 중에 34살에 제가 타자 2라는 영화에서 몇 백 대 1을 뚫고 유령이라는 인물로 짜잔해가지고 합격을 했습니다.

감사합니다.

결국에 받아들임이 시작이었던 것 같아요.

제 단점을 직면하고 그것을 수정해 나가고 보완해 나가는 그때

제가 또 이상한 호기심이 발동을 해서 다른 쪽으로 어떤 에너지를 틀어버렸어요.

저를 잘 되기 위해서 에너지를 쓰기보다는

제가 오랫동안 겪었던 무명 시절에 겪었던 이 서러움을 겪고 있는 친구들이 눈에 보이기 시작하니까

이 친구들 너무 돕고 싶은 거예요.

왜냐하면 저는 반대로 제가 문명일 때 누군가의 따뜻한 손길이나 도움을 받아본 적이 별로 없었거든요.

그러다 보니까 더 척이 세졌던 거죠.

너희들 도움 필요 없어 내가 알아서 할 거야 하면서 속은 도와주세요 살려주세요

한 번만 기회를 주시면 정말 잘할 수 있습니다.

이런 나날을 보냈었는데

그 친구들이 눈에 보이니까 그냥 못 지나가겠는 거예요.

그래서 그 친구들을 돕기 시작합니다.

그래서 돈을 버는 족족 무료 강의를 연기 강의를 하고 그리고 독립 단편 영화를 제작 연출 기획을 하면서 그 친구들의 포트폴리오를 찍어주기 시작했어요.

그래서 지금 되게 많은 배우들이 활동을 하고도 있고 그리고 되게 훌륭하게 자기 삶을 살아가고 있는데

지금도 잘 지내는 친구들이 대부분이지만 어떤 소수의 친구들은 제가 원치 않는 상태가 돼서 뒤에서 험담을 하기 시작하더라고요.

어떻게 해야 될까

그러면서 되게 큰 상처를 얻게 돼요. 마음의 상처를

그러면서 어 큰 병을 앓게 됩니다. 반이 마비가 와요.

한참 주가가 막 치고 올라가고 있어서 이제 저도 잘 될 거라고 생각했는데, 딱 반이 마 배 오면서 시간이 정지가 됐어요.

그래서 여러 군데 병원에서 다시는 배우를 할 수 없다는 통보를 받습니다.

정말 열심히 기도하고 매일같이 치료를 받아서 대략 한 2년 정도 치료를 받아서 나아서 다시 배우가 됐어요.

근데 겉모습은 많이 좋아졌는데, 속이 치료가 안 된 거예요.

마음을 더 이상 못 열겠는 그런 느낌

사람을 만나면 두려워지는 거

어렸을 때 내가 돌팔매질을 당했던 그런 것과 약간 비슷한 느낌이었었던 것 같아요.

그러다가 정신과 선생님께서 저에게 권유를 하셨어요.

미술 치료를 병행해 봐라. (약물 치료 플러스)

그래서 잘 생각해 보니까 어렸을 때 그림 그리고 춤추고 노래하고 연기하고 이게 제 삶이었는데

그림 그리는 걸 까먹고 있었던 거예요.

그래서 용기를 내서 그림을 한번 그려봅니다.

옛날에 어차피 했었던 거니까

그래가지고 막 그리는데 정말 효과가 좋더라고요.

저를 만나는 저를 좋아하는 시간이 굉장히 많아졌어요.

척할 필요도 없고 사람을 만나는 게 아니잖아요.

캔버스에 내가 그리는 내가 멋대로 하고 싶은 대로 다 하는 거니까 어 그러다 보니까 조금씩 치유가 되더라고요.

근데 또 너무 신기하게도 제가 다시 그림을 그리기 시작한 지 1년도 채 안 돼가지고 뉴욕 갤러리에서 초대를 받았어요.

자꾸 막 제 자랑하는 거 같아서 죄송한데 버킷 리스트 중 하나가 어 할리우드 진출하는 게 또 꿈인데 어 뉴욕에 갔으니까 비행기 타고 LA 한 번 들려서 그 내가 가고 싶은 어 할리우드을 한번 밟아봐야겠다.

그래서 또 가서 한 달 살이를 해요.

그러면서 한 달 살이 하는데 그 물가가 엄청 비싸거든요.

근데 고맙게도 거기서 LA에 사시는 한인 부부께서 굉장히 많이 도와주셨어요.

물질적으로도 도와주시고, 많은 지인분들을 소개해 주셨는데,

그분들이랑 이제 친해지고 마음의 문이 조금씩 열리기 시작하니까 제가 질문을 하게 됩니다.

혹시 남을 도우면서 상처받아본 적 없냐고

저는 지금 마음에 상처가 있는 상태였었어서 그랬더니 있지 왜 없어라고 하시더라고요.

그러면서 저한테 그러는 거예요.

준아 남한테 상처받는다고 너무 주눅 들거나 꺾이지 마. 그 사람들이 널 놓친 거야.

와 근데 그 말을 듣는데 눈물이 왈칵 날 뻔했어요.

망치로 머리를 딱 만지는 기분이었어요.

뭐가 두려워서 이렇게 마음을 닫고 또 사람과 소통을 안 하려고 그러고 또 피해 다니려고 그러고 어 자꾸 숨기고 척하고

울어버리면 되는 거고 솔직하게 말하면 되는 건데 아무튼 그래서 그분들한테 굉장히 큰 깨달음을 얻고 다시 남을 도와야겠다는 생각을 시작해서

최근에 제가 어 저의 과거 저처럼 무명 내지는 꿈을 이루지 못하는 친구들을 위해서 콘텐츠를 제작하고 연출하고 기획을 하고 있습니다.

정신과 전문의들이 공통적으로 하는 말이 있습니다.

행복할 수 있는 방법이 단 한 가지밖에 없다고까지 얘기하세요.

타인을 행복하게 해주는 것만이 유일한 나의 행복이 될 수 있대요.

그래서 남을 도우려고 노력했던 그 시간이 내가 행복을 찾아가는 무수한 발걸음이었구나라는 생각이 요즘 듭니다.

음 네네 나가겠습니다. 감사합니다.

지금 혹시나 나의 길을 찾지 못하거나 방황하거나 힘든 시간을 보내고 계신 분들

그렇다면 나를 움직이는 힘은 무엇인지 나의 본질

그것을 찾는 시도를 멈추지 마세요.

나 자신과 솔직한 대화

나 자신과의 조우를 할 수 있는 시공간을 늘려 가시길 권장합니다.

미술처럼 나 자신을 구원할 수 있는 그 일과 시간을 노려보시고 꼭 이루시길 바라고요.

제가 좋아하는 말인데 마지막으로

꿈은 자신의 마음을 들여다볼 수 있을 때 더욱 분명해진다.

밖을 보는 자는 꿈을 꾸지만 안을 들여다보는 자는 깨어난다.

네 많이들 깨어나셨으면 좋겠습니다.

저는 더 좋은 작품으로 다시 인사드리겠습니다.

지금까지 저는 고준희가 아니고 고준이었습니다.

고맙습니다. 감사합니다.

감사합니다.

세바시 1946회 | "그정도면 됐다, 이제 그만할 때도 됐다"고 말하는 사람들이 모르는 사실 | 박재연 리플러스 인간연구소 소장

보여주는남자 — Sun, 1 Feb 2026 14:00:13 +0900

"그 정도면 됐다, 이제 그만할 때도 됐다"라고 말하는 사람들이 모르는 사실 | 박재연 리플러스 인간연구소 소장 | 애도 대화 소통 | 세바시 1946회

"그정도면 됐다, 이제 그만할 때도 됐다"고 말하는 사람들이 모르는 사실

삶에 최선을 다해도 우리가 무언가를 잃어버리는 상실은 피할 수가 없는 겁니다.

사랑하던 사람과 이별도 할 수 있고

믿었던 사람에게 배신을 당할 수도 있고

번번이 낙제해서 내 자신감이 떨어질 수도 있습니다.

상실을 넘어서는 방법은 무엇일까요?

상실의 사건을 겪고 나면 인간은 자연스럽게 슬픔이 올라옵니다.

애도는 이제 이 비탄이 슬픔을 표현하고 처리해 나가는 이 과정을 우리가 애도라고 하거든요.

지금 여러분은 제대로 애도하고 계신가요?

1. 상실은 누구에게나 피할 수 없는 삶의 일부

삶에 최선을 다해도 인간은 다양한 형태의 상실을 겪는다. 사랑하는 사람과의 이별, 배신, 실패, 자신감의 상실 등은 누구나 경험하며, 상실은 탄생부터 죽음까지 인간의 삶 전반에 걸쳐 존재한다. 상실은 단순히 ‘죽음’만이 아니라 삶 속에서 소중했던 것을 잃는 모든 경험을 포함하는 넓은 개념이다.

2. 상실 이후 자연스럽게 찾아오는 비탄과 애도

상실을 겪으면 슬픔, 즉 비탄이 자연스럽게 찾아온다. 비탄은 억누르거나 줄여야 할 감정이 아니라 충분히 느끼고 표현해야 할 감정이며, 이 비탄을 표현하고 처리해 나가는 과정이 바로 ‘애도’다. 애도는 슬픔을 회피하지 않고 마주하는 인간의 존엄한 과정이다.

3. 상실의 다양한 유형 이해하기

상실에는 여러 형태가 있다. 사랑하는 사람이나 반려동물의 죽음, 관계의 단절(이별·이혼·절교), 건강의 상실, 직업·역할·지위의 변화, 소중한 물건의 분실, 그리고 존엄성과 정체성의 상실까지 모두 상실에 해당한다. 우리는 생각보다 많은 상실을 일상 속에서 경험하며 살아간다.

4. 상실에 대한 세 가지 중요한 진실

첫째, 누구도 상실을 피할 수 없다.
둘째, 상실은 부끄러운 일이 아니다. 상실은 잘못이나 실패가 아니라 인간이 성장하는 과정이다.
셋째, 상실은 우리가 진짜로 중요하게 여기는 가치와 소망이 무엇인지 또렷하게 드러나게 한다. 결핍과 아픔은 삶의 의미를 다시 보게 만든다.

5. 억눌린 슬픔은 언젠가 다시 찾아온다

큰 상실을 겪었을 때 슬픔을 감당하지 못해 미뤄두는 경우가 많다. 그러나 슬픔은 사라지지 않고, 시간이 지나 특정 기억이나 계기를 통해 다시 터져 나온다. 비탄을 느끼는 것은 약함이 아니라 회복을 향한 중요한 단계다.

6. 건강한 애도를 위한 네 가지 과업

애도에는 방법이 있다.
① 상실을 인정하고 슬픔을 느낀다.
② 후회·미안함뿐 아니라 감사, 기쁨, 사랑의 기억까지 모두 나눈다.
③ 슬픔 속에서도 일상을 유지한다(먹고, 자고, 움직이기).
④ 상실의 대상과의 관계를 삶 속 가치로 재통합하며 앞으로의 삶을 이어간다.

7. 애도에는 정해진 시간이 없다

애도는 사람마다 다르고, 관계의 깊이에 따라 전혀 다른 속도로 진행된다. “이제 그만 슬퍼하라”는 말은 애도의 본질을 모르는 말이다. 애도에는 개인적인 시간만 존재할 뿐, 정답이나 기한은 없다.

8. 애도는 인간을 인간답게 만든다

충분한 애도 없이 슬픔을 덮어두면 마음에 큰 공백이 생긴다. 그 공백은 다른 어떤 것으로도 채울 수 없고, 오직 애도의 시간으로만 메워진다. 슬퍼할 수 있고, 기억할 수 있고, 함께 침묵해 줄 사람이 있는 것이 인간다운 삶이다.

박재연

상실을 경험한 당신이 비탄을 넘어 애도로 가기까지

네 안녕하세요. 반갑습니다.

제가 하나의 이야기로 시작을 한번 해볼게요.

한 아이가 너무너무 좋아하는 막대 사탕이 있었는데, 이 사탕을 떨어뜨린 거예요.

우리가 이것을 상실의 사건이라고 하겠습니다.

그러면은 이때 눈물이 똑똑 떨어지면서 굉장히 아이가 슬퍼해요. 이것을 비탄이라고 하겠습니다.

그런데 만약에 옆에 있던 한 어른이 다른 사탕을 주는 거예요.

그런데도 아이가 그 사탕을 먹지 않고 울어야만 한다면, 그 시간을 우리는 애도라고 하겠습니다.

서 조금 쉽게 와닿으셨을 것 같아요.

여러분 이 작은 사탕에서 아주 귀한 소중한 사람의 인생 생명까지 무언가를 잃어버리는 상실은 인생의 시작부터 죽음에 이르기까지 피할 수가 없는 겁니다.

인간이라는 게 참 흥미롭게도 첫 탄생도 사실은 상실의 사건에서 시작됐죠.

엄마하고 뱃속에서 분리가 되어서 자궁과 우리의 탯줄이 딱 끊어지는 고통스러운 사건에서 시작한 게 사실은 생명의 탄생이었습니다.

죽음도 수많은 관계 그동안에 우리의 수많은 관계 업적과의 이별이라는 상실의 사건으로 또 마감이 됩니다.

그러면 여러분 오늘 우리가 상실을 다뤄볼 텐데 상실에는 여러 가지가 있어요. (종류가)

그래서 이걸 한번 저의 설명을 들어보시면서 나는 지난 한 해에 어떤 상실을 경험했는지를 대입해 보시면 좋을 것 같습니다.

첫 번째는 내가 사랑하는 혹은 나에게 중요하고 필요한 대상 의미 있는 존재의 죽음이 있습니다.

가족이나 연인 친구 혹은 지인이나 내가 사랑하고 아꼈던 반려동물의 상실이 있어요.

저도 몇 년 전에 제가 정말 사랑하던 저희 반려견을 세상으로 보낸 경험이 있거든요.

네 두 번째는 뭐가 있냐면은 관계의 끊어짐의 상실이 있습니다.

한번 잘 생각해 보시면 여기에는요 사랑하던 사람이 만나서 혼인을 했을 때 이혼을 하게 되거나 혹은 별거를 경험하거나 이별을 당하거나 절교를 하거나 따돌림을 당하거나 혹은 그 관계상에서 고립과 소외감을 경험하는 상실이 있죠.

세 번째 상실에는 건강의 상실이 있습니다. 몸이 아파지는 거예요.

통증이 있거나 질병을 경험하거나 장애가 있거나 신체적인 정신적인 어떤 능력을 상실하는 걸 의미합니다.

네 번째는 사회적 지위나 역할의 변화가 있습니다.

실직을 하게 되거나 이직을 하거나 혹은 은퇴를 하거나 전학을 하거나 자퇴를 하거나 공동체 이런 역할이나 관계의 상실이 있습니다.

그 다음에는 소중한 물건이나 상징물의 분실도 그 아까 막대 사탕처럼 우리가 상실이라고 봅니다.

내가 사랑하는 애착 물건에 분실을 하거나 물질적인 상실도 중요한 상실의 사건입니다.

마지막은 자아나 정체성의 상실을 의미합니다.

우리가 조직에서부터 혹은 공동체로부터 부당한 대우를 받거나 혹은 폭력을 당하거나 정서적인 언어적인 신체적인 폭력을 경험하거나 나의 존엄성이 훼손되거나 그래서 미래에 대한 소망이나 자신감이나 목표를 상실하는 것도 우리의 큰 상실입니다.

이렇게 보자면 우리에게 상실의 유형이 여러 가지가 되는데요.

상실은 첫 번째 상실의 유형 죽음을 포함하는 죽음보다 훨씬 더 큰 개념입니다.

죽음은 상실의 아주 작은 일부 그러니까 상실은 일상적인 것에서 포함해서 누군가에게 죽음에 이르기까지 극심한 사건을 다 포함한 아주 광활한 개념이죠.

이렇게 우리가 살면서 소중하게 되는 아주 중요한 대상 사람 관계 혹은 물질 신념, 소망, 건강 등을 잃어버리는 경험을 의미하는데 상실의 사건은 인간에게 우리 모두에게 정서적으로 심리적으로 사회적으로 엄청난 영향을 미치게 됩니다.

저는 아까 잠깐 말씀드린 것처럼 제가 굉장히 예뻐하던 강아지 저희 반려견이 있었어요.

그런데 아이 생일날 제 아들 생일날 크림 케이크를 먹었었는데, 얘가 우리가 잠깐 자리를 비운 사이에 얼른 식탁으로 올라가서 그 크림 케이크를 막 먹는 거예요.

강아지한테 당연히 크림이 안 좋으니까 강아지 콧잔등을 때리면서 야단을 쳤었거든요.

허망하게 저희 강아지가 사고로 세상을 떠나고 나서

어느 날 이렇게 빵집을 지나가는데 크림이 이렇게 진열, 생크림 케이크들이 쭉 진열이 되어 있잖아요.

그걸 보는 게 덜컥 눈물이 나면서 한동안 케이크을 못 먹겠는 거예요.

바로 이런 사건들이 우리에게 모두 있습니다.

여러분 제가 한 일 분 정도 시간을 드릴 거거든요.

지난 일 년을 돌아보시면서 여러분의 삶에도 방금 상실의 유형을 우리가 다양하게 나눠 보았는데 나에게는 어떤 상실의 경험이 있었는지를 머릿속으로 잠깐만 한번 떠올려 보세요.

떠오르셨을까요? 네 제가 1분의 시간을 드리겠습니다.

1분 동안 무엇을 한번 작업해 볼 거냐면 옆 사람이 내 짝이거든요.

그래서 잠깐 어디에 대해서 나누시냐면 이렇게만 한번 간단히 나눠주세요.

'안녕하세요 저는 박재현이고요. 저는 몇 년 전에 제가 아주 사랑했던 반려견을 떠나보낸 상실이 있습니다.'

이렇게 하시면 돼요.

'안녕하세요. 저는 박재현이고요.

저는 몇 해 전에 이직을 했던 경험이 있는데 그것도 상실의 일부라고 저 지금 배우고 있습니다.'

이렇게 하시면 돼요. 그게 뭐든 상관없습니다.

'안녕하세요. 저는 며칠 전에 지갑을 분실했습니다.'

이것도 상실입니다.

어떤 것 들이 좋으니까 옆에 있는 분이랑 잠깐 30초 정도씩 내가 무엇을 상실했는지 나의 상실의 경험에 대해서 잠시 나눠보세요.

제가 시간 드릴게요.

네 나눠보셨을까요? 가볍게 또 중요하게 혹은 최근에 혹은 아주 오래전이지만 여전히 나에게 깊은 상실의 경험으로 남아 있는 사건들이 여러분 아마 삶에 한두 개씩은 있으실 겁니다.

나는 이 작업에서 돌이켜 볼 때 상실의 사건이 하나도 떠오르지 않는다 하시는 분 혹시 계실까요?

자 다시 그러면 나는 최소한 작더라도 한 개 이상의 상실의 사건은 다 떠올랐다 하시는 분 손 한 번만 들어봐 주실까요?

네 이렇게 보시면 대부분의 분들이 손을 드셨습니다.

상실에는 세 가지 중요한 진실이 있습니다.

첫 번째는 누구도 상실의 사건으로부터 도망갈 수 없다라는 겁니다.

삶에 최선을 다해도 우리가 살면서 상실을 피할 수가 없었다는 거죠.

아끼는 물건을 잃어버리고, 사랑하던 사람과 이별도 할 수 있고, 믿었던 사람에게 배신을 당할 수도 있고, 친구들로부터 그 무리에서 소외를 당할 수도 있고, 갑자기 소중한 사람을 떠나보낼 수도 있고, 업무적으로 우리가 원하는 만큼의 결실을 맺지 못할 수도 있죠.

소망을 상실할 수도 있고 번번이 낙제해서 내 자신감이 떨어질 수도 있습니다.

두 번째 상실에 대한 중요한 진실은 상실이 우리 모두나 누구나가 겪는 일이기 때문에 이 상실의 사건으로 우리가 누군가에게 피해나 아픔을 주지 않는 이상은 상실 자체가 결코 부끄러워해서는 안 된다라는 진실입니다.

왕따를 경험했다는 거 혹은 경제적으로 가난했던 경험, 취업 실패의 경험, 실연이나 이혼의 경험, 내가 어릴 때 부모가 부재했었던 경험 이 모든 것들은 사실 사회적으로도 혹 누군가에게 피해를 준 게 아니잖아요 그저 내 삶의 아픔인 거잖아요.

그렇기 때문에 그건 부끄러워 하는 실패가 아니라 고통을 통해서 우리가 성장하는 과정이라는 점을 기억하는 것이 굉장히 중요했습니다.

세 번째는 상실의 본질이 무엇인가?인데 상실은 우리에게 우리가 실제로 원했던 소망이 무엇인지를 아주 집중시켜 주는 힘이 있습니다.

에릭센이라는 교수님이 계셨어요.

인생의 의미라는 책을 제가 작년에 굉장히 행복하게 읽었었던 책이었는데 거기에 어떤 내용이 나오냐면 자유로운 사람에게는 수많은 소원이 있지만 감옥에 갇힌 죄수에게는 오로지 한 가지의 소원만 존재하고 건강한 사람에게는 여러 가지의 소원이 있지만 몸이 아픈 사람에게는 오로지 하나의 소원만이 존재한다.

어떤 결핍의 경험은 사실 상실의 사건을 낳고, 그리고 그거는 애도의 과정을 통해서 우리가 실제로 삶에 무엇을 중요하게 생각하는지 어떤 의미를 수원 하는지를 아주 분명하고 또렷하게 만들어 줍니다.

여러분 혹시 살면서 정말 믿었던 사람에게 배신된 경험을 당해 보신 적 있으세요?

작더라도 크더라도 믿었던 만큼의 불신이 싹트고 원망이 서리고 너무나 큰 실망감과 좌절감을 경험해 본 분이라면 관계상에서의 신뢰가 얼마나 중요한지를 알게 돼요.

그리고 소중한 저 같은 경우에 반려견을 떠나보내신 분들이라면 우리의 관계 속에서 애착과 사랑이라는 게 얼마나 값 비싼 것이었는지를 깨닫게 됩니다.

제가 하나의 사례를 설명드릴게요.

한 한 분이 계셨어요. 이분은 아주 어렸을 때 그 부모님과 살지 못했습니다.

어머니는 자신을 낳고 바로 친가를 떠나야만 했고, 아버지께서는 이제 새로운 분을 만나서 재혼을 하셨어요.

그래서 덩그랗게 태어난 이 아이를 누가 키우셨냐면 친할머니가 보듬고 안고 키우셨습니다.

어린 시절에는 친할머니 하고 수많은 추억이 있었지만 그게 어떤 건지도 잘 모르고 그냥 자신의 일상이었기 때문에 살았어요.

어느 날 본인이 다 사회인이 되어서 성장한 이후에 할머니가 돌아가셨다고 합니다.

그런데 할머니가 엄마이자 아빠이자 나의 모든 것이었는데 할머니가 돌아가신 후에 몇 년 동안 눈물이 나지 않더래요.

그래서 이제 고모나 삼촌이 너는 어떻게 이렇게 애가 독하냐 어떻게 눈물 한 방울이 흘리지가 않냐? 이렇게 많이 이런 얘기를 들은 거예요.

그런데 자기도 이유를 찾지 못했대요. 눈물이 나지 않는 걸 어떻게 합니까?

그런데 어느 날 이제 자기가 어릴 팥을 되게 싫어했는데, 가족들을 위해서 항상 할머니께서 팥이나 잡국밥을 하시다가 이 손주가 팥을 싫어하니까 자기를 위해서만 흰밥을 해 주셨던 할머니가 갑자기 기억이 나더래요.

그리고 몇 년 이후에 한참이 지나서 혼자 어느 날 집에 앉아 있는데, 주체할 수 없이 눈물이 터지더랍니다.

그리고는 몇 날 며칠을 아무것도 하지 못한 채 그냥 펑펑 울고 말았대요.

이게 상실의 사건입니다.

상실의 진실로 이걸 한번 들어가 보면 할머니는 돌아가셨죠 다시 돌아오지 못합니다.

이걸 비가역성이라고 하는데 이 죽음은 이제 피할 수 없는 상실의 사건이 됩니다.

어린 시절에 부모님의 부재와 새어머니하고의 삶이나 할머니 손에 자란 것은 상실의 사건이지만 결코 부끄러워할 일이 아닙니다.

세 번째 할머니하고의 관계에서 경험했던 깊은 사랑이나 감사의 경험은 살면서 이 사람이 앞으로 굉장하게 중요하게 여겨지는 가치가 될 것입니다.

그런데 이런 할머니를 보내고도 눈물 한 방울이 몇 년 동안 나지 않았다는 건 우리는 이걸 보면서 뭐를 알 수 있냐면

대부분 우리가 어떤 상실, 극심한 상실을 경험하게 되면 이 슬픔을 감당할 수 없을까봐 그것을 우리의 일상 속 어딘가에 꾹꾹 담아서 밀어놓은다는 진실이에요.

다행히도 이분은 몇 년 후에 혼자서 그렇게 울 수 있었기 때문에 이제 그 다음 단계로 가게 됩니다.

그게 바로 비탄입니다.

자, 그럼 비탄은 뭐를 의미하느냐? 상실의 사건을 겪고 나면 인간은 자연스럽게 슬픔이 올라옵니다.

그런데 이 슬픔을 엘리자베스 키블로로스라는 죽음악의 한 연구자가 이런 말을 합니다.

상실 수업이라는 책에서 당신이 30분 울어야 될 것을 20분으로 줄여서 울지 말라.

이 말은 온전히 내 슬픔에 집중하고 충분히 울라는 얘기였습니다.

그리고 죽음악에서 린드스트롬이라는 한 학자는 이런 말을 합니다.

과거와 현재와 미래를 생각하고 사랑하고 슬퍼할 수 있다는 것은 인간의 실존적인 존엄의 일부이다.

당신이 마음껏 올 수 있다는 것은 인간의 존엄성의 부분이라고 말하면서 비탄이라는 것은 그림자가 풍경의 깊이를 더하듯이 삶의 의미와 조망을 더해주는 것이 바로 비탄이다라고 말을 합니다.

마음껏 울고 힘이 빠진 자신의 몸을 느끼고 어쩌면 아무것도 하지 못하는 그 시간을 가져도 좋다 아니 사실은 그래야만 한다라는 거죠.

두 번째는 비탄이 왜 필요하느냐? 이 비탄이야말로 우리를 이제 애도의 과정으로 안내해 주는 감정이기 때문에 그렇습니다.

여러분 비탄이라는 감정 자체는 곧 애도는 아닙니다.

애도는 이제 이 비탄이 우리가 슬픔을 표현하고 처리해 나가는 과정으로 안내하는데 이 과정을 우리가 애도라고 하거든요.

그 과정을 다시 상기하면서 기리고 절차를 치르게 되는 것 이게 곧 애도의 과정이 됩니다.

애도하는 과정은 절대로 피해서도 안 되고 덮어두어서도 안 됩니다.

그리고 애도하는 과정에는 분명한 방법이 있었다는 걸 오늘 꼭 말씀드리고 싶어서 나왔습니다.

워든이라는 학자가 있습니다.

애도를 다룰 때 우리에게 네 가지의 중요한 방법에 대해서 언급을 하고 있습니다.

첫 번째는 상실을 받아들이고 슬픔을 느낀다는 거예요.

그러니까 내가 사랑한 누군가는 떠났다 나는 이별했다 나는 실직했다 나는 몸이 아프다 내 건강을 어느 정도 잃었다는 내가 무엇을 잃었는지에 대한 상실의 사건을 분명하게 하는 겁니다.

두 번째 아까 그 할머니가 돌아가신 분의 경우에는요

할머니의 죽음을 통해서 그 깊은 상실의 사건을 통해서 깨닫게 된 게 있습니다.

충분한 감사를 나누지 못했던 거, 거기에 대한 아쉬움, 거기에 대한 후회, 거기에 대한 할머니에 대한 미안함들을 충분히 말해 보는 겁니다.

그런데 여러분 애도에서 이것만 있는 게 아닙니다.

할머니하고의 관계에서 행복했던 즐거웠던 거 웃겼던 거 누워서 할머니의 턱을 만지면서 말랑말랑한 살을 만졌던 그 행복 할머니가 궁둥이를 두들겨 주면서 재워줬던 그 편안함, 할머니한테 투정 부려도 할머니가 다 받아주었던 그 감사의 기억들,

그리고 도망가면서 할머니가 나를 잡지 못할 거 알면서도 할머니를 놀리며 뛰어갔던 그 즐거웠던 기억들 이런 것들을 다 나누는 게 애도예요.

애도는 슬픔만 나누는 게 애도가 아닙니다.

그 사람과의 대상과 내가 상실했더라도 그 관계가 이별했더라도 나빴던 점, 슬펐던 점만 이야기하는 게 아니라, 고마웠던 점 감사했던 점 즐거웠던 점 행복했던 점까지 우리가 모두 나누는 게 애도의 과정입니다.

여기에 전제가 있었죠. 타인의 눈치를 조금도 보지 않고, 온전히 나의 슬픔에 집중하는 이 시간이 굉장히 중요합니다.

세 번째는 뭐냐 하면 세상에 적응하는 겁니다.

특히 가족의 상실을 대할 때 우리가 아이들과 함께 있는 경우들이 많아요. 여러분

아이들은 집안의 큰 상실의 사건 앞에서도 반드시 잃지 말아야 되는 게 뭐냐 하면 아이들은 일상을 유지해야 돼요.

학원을 가고 학교를 가고 끼니때가 되면 밥을 먹고 잘 때가 되면 재워야 됩니다.

우리도 마찬가지입니다.

상처를 받아들이고 슬픔을 표현하기 시작했다면 그럼에도 불구하고 우리 일상을 유지하는 게 굉장히 중요합니다.

때가 되면 밥이 안 먹혀도 일어나서 좀 밥을 먹고 때가 되면 잘 시간 낼 때 잠이 잘 오지 않아도 잠을 청하고 힘이 나지 않아도 하루에 10분에서 20분 정도는 걸어서 움직이고 이런 우리가 일상을 유지하려는 노력이 애도 가정에 있었다는 걸 우리가 꼭 기억할 필요가 있습니다.

넌 지금 밥이 넘어가냐?라고 말해선 안 된다는 거예요. 왜? 밥은 먹어야 되는 거니까

넌 잠이 오냐? 잠은 자야 되는 거예요. 그래야만 이 애도 건강하게 치를 수 있다는 겁니다.

일상을 유지하는 노력이 애도의 과업 모델의 세 번째라는 걸 기억해 보시기 바랍니다.

네 번째가 뭐냐면 정말 중요한 부분인데 삶을 계속 이어가기 위해서 우리의 삶을 새롭게 통합하는 겁니다.

그럼 무엇과 통합하느냐 상실의 대상과 통합하는 겁니다.

나는 그 관계를 통해서 앞으로 내 삶에 어떤 의미를 채울 것인가?

할머니하고의 관계를 통해서 얼마나 사랑이 중요한지 수용이 중요한지 사랑받았던 기분이 어땠는지 이제 나의 삶에서 내가 만나는 소중한 그 대상과 나는 이 소중한 사랑이라는 가치를 어떻게 구현할 것인가를 생각하는 거 이게 에도의 과업 모델의 네 번째입니다.

삶을 이어가기 위해 그러나 새롭게 재통합하는 과정.

자 그러면 여러분 다시 한번 손을 들어보겠습니다.

아까 우리가 모두 나는 저마다 작든 크든 상실의 사건을 모두 경험해 보셨잖아요.

그렇다면 나는 충분히 슬퍼했고 온전히 내 슬픔에 집중했으며 그리고 건강한 애도의 방식을 통해서 나는 애도를 할 줄 아는 사람이다.

하시는 분 손 한번 들어보실까요? 한번 뒤돌아보시죠.

몇 분이 손을 드셨는지. 제가 볼 때는 10분이 채 손을 들지 못하셨습니다.

저는 이게 우리나라의 가장 큰 문제 중의 하나라고 생각합니다.

애도를 할 줄 모르면 타인의 애도도 기다려주지를 못합니다.

그러면 이런 질문이 따라올 수 있습니다.

많은 분들이 그래요.

'애도에는 도대체 얼마 간의 시간이 필요한 겁니까?'

애도의 과정에는 시간을 필요로 하거든요. 그런데 여러분 애도 상담에 이런 말이 있습니다.

애도에는 정해진 시간이 존재하지 않는다.

이건 우리 주변에 슬픔에 빠진 사람들을 생각해 보실 때도 떠오르시는 말일 거예요.

수많은 임상 끝에 나온 이 결론이라면 우리가 슬퍼하는 사람들에게 이제 그만하라는 말을 왜 하면 안 되는지가 여기 정해져 있습니다.

애도에는 오로지 개인적인 시간만 존재할 뿐 정해진 공식적인 시간이 존재하지 않는다.

상실의 종류가 같을지라도 예를 들어 아버지가 돌아가셨더라도 배우자하고의 관계 아버지 하고의 관계 세 자녀가 있다면 이 세 자녀가 아버지하고 맺었던 관계의 질과 경험이 다 달라요.

그러니까 비탄의 반응도 다르고, 비탄과 애도의 과정은 오로지 개인적인 시간만 있을 뿐이라는 것, 정답이 존재하지 않는다는 걸 우리가 모두 알았으면 좋겠어요.

마지막은 이렇게 마무리합니다.

우리에게 애도가 왜 필요한가?입니다.

슬픔을 느끼고 표현하는 애도 과정에 대한 이해가 없거나 이 실행이 없으면 여러분 인간의 이 내면에 지금 저를 보시면 저도 여기 상체가 있잖아요.

이쪽에 이 내면에 굉장히 큰 구멍이 생깁니다.

그런데 그 구멍을 다른 어떤 걸로도 채울 수가 없습니다.

아까 막대 사탕을 잃어버렸던 아이를 한번 다시 떠올려 볼까요?

왜 그 아이는 어른이 막대 사탕을 새롭게 주었는데도 그걸 바로 먹지 않고 끝끝내 울었을까요?

많은 어른들은 야 사탕 새로 줬으니까 이거 먹으면 돼 눈물 그쳐라고 야단칠지 모릅니다.

그런데 새 사탕을 손에 쥐고도 이 아이가 충분히 울어야 되는 것

그리고 그 사탕이 누구한테 받은 것인지, 그 사탕이 나에게는 어떤 추억이 있었는지를 들어주는 작업,

그리고 그 아이가 그걸 말하는 작업이 오로지 이 구멍을 새 사탕으로 메꿀 수 없고,

그 구멍은 충분한 애도의 시간으로만 채울 수 있다는 걸 우리가 기억할 필요가 있습니다.

우리는 모두가 사실 저마다의 삶에서 상실을 경험했습니다.

여기 계신 분들 또 저도 그렇습니다. 비탄의 마음을 모르는 사람도 없습니다.

그렇다면 지금 우리 앞에 누군가가 비탄에 잠겨 있다면 그 사람의 마음을 잘 애도할 수 있도록 안내해 주면 너무 좋겠습니다.

여러분 만약에 우리가 비탄을 느끼고 애도하고자 할 때

우리를 사랑하는 사람들은요 우리 곁에서 조용히 침묵하면서 그 자리를 함께해 줄 겁니다.

그러면 그 사람 여러분을 정말 사랑하는 사람이에요.

애도에 대한 정말 깊은 말을 한 슈나이드만이라는 학자가 애도라는 것은 인간이 경험할 수 있는 가장 심오한 것이다라고 말을 합니다.

사랑하는 사람의 상실을 슬퍼하고 그 사람의 기억을 계속해서 소중히 여기는 이 심오한 능력이 우리 고귀한 인간의 특징 중에 하나다라고 말을 했습니다.

설사 그 과정에서 다른 사람들이 야 이제 좀 그만해라 적당히 해라 이제 좀 지겹지도 않냐?라고 말을 하더라도 여러분

그거는 그 사람들이 애도의 중요성을 몰라서 하는 말일뿐입니다.

조금도 신경 쓰지 말고, 조금도 눈치 보지 말고, 마음껏 슬퍼하고, 그 마음을 표현하고 내가 그 상실의 대상과 좋았던 점, 힘들었던 점을 표현하고 마음껏 터놓으실 수 있었으면 좋겠습니다.

그래야만 하고 반드시 또 그래야만 합니다.

왜냐하면 우리가 이성으로만 살지 못하고 마음과 가슴과 정신과 감정을 지닌 인간이기 때문입니다.

잘 들어주셔서 감사합니다. 고맙습니다.

세바시 1945회 | 약한 사람들만이 할 수 있는 가장 강한 행동 | 김지우 유튜버 '굴러라 구르님' ‪@rollingguru0829‬

보여주는남자 — Sun, 18 Jan 2026 14:43:41 +0900

약한 사람들만이 할 수 있는 가장 강한 행동 | 김지우 유튜버 '굴러라 구르님' ‪@rollingguru0829‬ | 세바시 1945회

약한 사람들만이 할 수 있는 가장 강한 행동

한 바퀴 돌아드릴까요? 네 제가 만들었어요.

사실 여기 계신 모두가 다 본인의 약점을 어느 정도 알고 계실 거라고 생각해요.

근데 그걸 내가 진짜 못 한다고 인정하는 거 그걸 타인한테 드러내는 건 더더욱 쉽지 않습니다.

저도 그랬거든요. 영상을 매번 올리면 이런 댓글을 받아요.

민폐를 끼치지 마라. 그런데 이런 댓글을 보면 당연히 슬퍼요.

근데 욕을 먹어서 슬픈 게 아니라 이 사람은 나중에 ...

1. 약함을 인정하는 것이 가장 어려운 용기

강연자는 우리가 모두 자신의 약점을 알고 있지만, 그것을 인정하고 타인에게 드러내는 일은 매우 어렵다고 말합니다. 본인 역시 장애를 가지고 있음에도 ‘해낸 사람’, ‘강한 사람’으로 보이고 싶어 약함을 숨기려 했던 과거를 솔직히 고백합니다.

2. 성장의 방향은 ‘강해짐’이 아니라 ‘인정함’이었다

4년 전 세바시 무대 이후 다시 돌아온 지금, 더 강해졌기 때문이 아니라 못하는 것을 더 많이 알게 되었기 때문에 다시 섰다고 말합니다. 혼자 호주 여행을 하며 깨달은 것은 “나는 다 할 수 있다”가 아니라, “아, 이건 못 한다”는 사실이었고, 그 인정이 새로운 전환점이 되었습니다.

3. 도움을 요청할 수 있을 때 삶의 반경이 넓어진다

못하는 것을 인정하자 자연스럽게 도움을 요청하는 선택지가 생겼고, 그 결과 더 많은 장소에 가고 더 많은 경험을 할 수 있었습니다. 트램에서, 오르막길에서, 마트에서 “도와주세요”라고 말하는 작은 용기가 삶을 확장시켰습니다.

4. 민폐가 아니라, 서로를 잇는 연결

도움을 받는 것이 민폐라는 시선에 대해, 강연자는 도움을 주고받는 경험이 받는 사람뿐 아니라 돕는 사람에게도 기쁨이 된다고 말합니다. 우리가 서로의 빈틈을 메워줄 수 있을 때 사회는 더 부드러워진다고 강조합니다.

5. 약함은 숨길 것이 아니라, 나만의 역량이 된다

휠체어를 꾸미는 활동과 장애 아동들과의 워크숍을 통해, 강연자는 자신의 취약함이 콘텐츠가 되고, 역량이 되고, 자랑이 될 수 있음을 보여줍니다. 약함을 숨기지 않았기에 새로운 일과 연결이 가능해졌습니다.

6. 취약함을 드러낼 때 함께 살아갈 수 있다

마지막으로 강연자는 말합니다. 우리는 평생 도움만 주는 사람도, 도움만 받는 사람도 아니며, 서로 기대며 살아가는 존재라고. 취약함을 인정하고 드러낼 때, 도움을 받을 용기와 도울 수 있는 눈이 함께 생긴다고 전합니다.

약한 사람들만이 할 수 있는 가장 강한 행동

김지우

안녕하세요. 안녕하세요.

'잠시만요. 저 좀 도와주시겠어요?'라는 말을 여러분은 얼마나 자주 사용하시나요? 이거 여쭤보고 싶었어요.

아마 전혀 사용하지 않으시는 분도 계실 거고 굉장히 많이 사용하시는 분도 계실 겁니다.

제가 보시다시피 휠체어를 타고 있고 그렇기 때문에 어떤 분들은 장애인이 도움 받는 거 얘기하는 거 당연한 거 아니야?

지금 얘 장애인 예 교육하러 나왔나 생각하실 거예요.

하지만 오늘 제가 할 얘기는 강해질 수 있는 방법입니다.

강해질 수 있는 방법

때때로 내가 약하다고 느끼는 모든 분들에게 가다 할 수 있는 주제가 될 거라고 믿습니다.

네 소개를 다시 한번 하겠습니다. 저는 굴러라 그루님 채널을 운영하는 유튜버 구루님이자 책 세 권의 작가 김지우입니다.

반갑습니다. 저는 이 세바시 무대가 두 번째입니다. 여러분 모르셨죠?

세바시 구르 님이라고 검색을 해 보시면 저의 앳된 20살 때 영상이 보일 거예요.

지금이 더 예뻐지지 않았어요?

이번 강의를 다시 준비하면서 4년 전 영상을 다시 한번 시청했습니다.

뭐 여전히 유효한 말들이 있고 공감되는 것들도 많았어요.

그런데 4년 동안 가장 많이 달라진 점이 눈에 띄더라고요.

그게 뭐냐면 내가 못하는 것을 더 많이 알게 됐다는 겁니다.

이상하죠?

사실 좋은 방향으로 성장해서 이 세바시 무대에 다시 오른 거면 더 강인한 사람이 되어서 취약한 점은 적어지고 잘하는 게 많아져야 여기에 올라와 자랑을 또 할 수 있잖아요.

그럼 저는 4년 동안 좀 퇴화한 걸까요? 음 답변을 하기 이전에 먼저 사진 한 장을 보여드리고 싶습니다.

이건 제가 이번 연도 초에 호주에 있는 사진인데요.

이때 당시에 저 혼자 캐리어랑 휠체어를 끌고 호주로 가서 한 달 반 동안 생활을 했어요.

진짜 여행하면서 몸이 불편한데도 대단하다 이런 말씀 많이 해 주시더라고요.

근데 제가 이때 느낀 게 뭔지 아세요?

'맞지? 나 진짜 대단하다. 나 혼자 진짜 이제 모든 걸 다 할 수 있겠다'가 아니라 '아 내가 못하는 것도 있다'라는 거였어요.

조금 더 자세하게 설명을 해볼게요.

제 이 얘기가 장애에 국한된다고 느끼진 않지만 이해가 쉽도록 장애를 예시로 들어볼게요.

장애에 대해서 이야기를 하면 종종 장애 그런 거 아무것도 아니야.

마음만 먹으면 너도 다 할 수 있어.

응원의 말을 듣기도 해요.

혹은 언젠가 과학 기술이 발전해서 혹은 어떤 기적이 찾아와서 너의 장애가 낫게 된다면 그때 더 많은 걸 할 수 있어라는 말을 듣기도 합니다. 근데 이건 모두 현재 저에게는 그렇게 도움 되는 말은 아니에요.

장애가 아무것도 아니라고요? 아니요. 당연히 아무 거가 맞죠.

못하는 게 있고요. 저는 일단 못 걷잖아요. 못 걷고 손 근육도 발달하지 않아서 세밀한 작업이 되게 어려워요.

당연히 못하는 게 생길 수밖에 없죠.

그리고 제가 원하는 올지도 안 올지도 모르는 그 미래에 제가 언젠가 행복해지는 게 아니라

지금 이 몸을 가지고 장애를 가지고 당장 즐겁고 행복한 것이 중요합니다.

지금 당장 즐겁고 행복하기

그러기 위해서는요 인정하는 것이 시작입니다.

4년 전에 이 자리에 올랐던 저와 지금의 제가 다른 점이 있다면 못하는 것을 인정하는 능력이 생겼다는 거예요.

그리고 그걸 드러낼 용기를 가지게 됐어요.

이거는 사실 비단 장애를 가진 사람에게만 필요한 능력은 아니라고 생각합니다.

사실 여기 계신 모두가 다 본인의 약점을 어느 정도 알고 계실 거라고 생각해요.

근데 그걸 내가 진짜 못 한다고 인정하는 건 쉽지 않죠.

그리고 더군다나 그걸 타인한테 드러내는 건 더더욱 쉽지 않습니다.

저도 그랬거든요.

장애를 가졌지만 해낸 사람, 다리가 불편하고도 성공한 사람이 되고 싶었어요.

제 취약한 점과 약점은 드러내기가 싫었고요.

내가 쓸모 있는 사람이라는 거를 매 시간 좀 증명하고 싶었던 것 같아요.

근데 제가 호주에 가서 느낀 건 '아 나 이거 안 된다 못 하겠다'라는 거였어요.

근데 그렇게 인정하고 나니까 다른 게 보이더라고요.

그건 바로 다른 사람한테 도와달라고 하면 된다였어요.

내가 어떤 부분을 못한다고 해서 그 전체 부분을 다 포기해 버리는 게 아니라

내가 이걸 어떻게 메꿔서 그걸 해낼 수 있는지를 고민할 때 제가 성장할 수 있더라고요.

호주 멜버른에서 살 때 얘기를 좀 들려드릴게요. 한 달 동안 살았는데 종종 트램을 타고 이렇게 놀러 나갔었거든요.

그런데 멜버른 교회로 나가는 트램은 정거장이 낮아서 혼자는 절대 내릴 수가 없어요.

근데 가고 싶은 걸요. 그러면은 교회로 가는 걸 포기하는 게 아니라 내리고 싶은 역에서 옆 사람한테 말하면 됐어요.

제가 혼자 내릴 수가 없는데 좀 잡아주시겠어요? 해서 이렇게 내리고 있는 거죠.

어느 날은 브리즈번이라는 도시의 높은 지대에 있는 공원에 가서 야경을 보고 싶은 거예요.

무작정 출발을 했죠. 갈 수 있다 이라고.

근데 중간까지 갔는데 뭔가 잘못된 거예요. 정말 깎아지른 것 같은 오르막길이 나오는 거예요.

일단은 가보자 이러고 올랐어요. 그 중간까지 와서 망했다 큰일 났다 이런 생각이 들었습니다.

왜냐하면 이게 너무 높아 가지고 중간까지 가다가 여기서 내가 앞으로 올라가면 뒤집어질 것 같고 그렇다고 뒤로 돌자니 이렇게 옆으로 넘어질 것 같은 거예요.

그래서 막 정말 식은땀을 흘리면서 이러고 가만히 오르막길에 멈춰 있었어요.

데 그러다가 저 멀리서 조깅하는 여성 분이 뛰어오는 걸 보고 바로 외쳤죠.

excuse me can you help me please

저 좀 잡아주시겠어요? 도와주시겠어요?

"죄송한데 도움 주실 수 있으세요?"

정말 하루에도 수십 번씩 이 말을 해야 됐습니다.

근데 사실 잠깐의 민망함을 버티면 정말 누구나 흔쾌히 그럴게요. 제 요청을 받아주세요.

저는 그렇게 더 많은 사람들을 거쳐가면서 수많은 장소에 가다 할 수 있게 됐습니다.

모든 환경이 정말 흠이 없을 정도로 완벽해서 누구나 불편 없이 살아갈 수 있게 되면 가장 좋겠지만 사실 현실 세계에서는 미처 매우지 못한 빈틈들이 생기고 말잖아요.

그런데 그랬을 때 중요한 거는요 그 빈틈이 메워질 때까지 빈틈에 걸려 넘어질 수 있는 사람들을 오지 말라고 막아버리는 게 아니라 덜컥 되더라도 그 빈틈을 우리가 부드럽게 어떻게 채울 수 있는지를 고민하는 거예요.

제 경우에는 그게 제 휠체어 손잡이를 잡아주는 사람들의 손이었습니다.

가끔은 민폐를 저지를 용기

그래서 딱 두 가지 가끔은 민폐를 저지를 용기

다른 사람의 민폐를 눈감아 줄 관용

그리고 다른 사람의 민폐를 눈 감아 줄 관용 이 두 가지가 있다면 정말 많은 것들을 우리가 함께 해낼 수 있어요.

근데 이러면 또 어떤 분들은 말씀하세요.

아 그건 외국이니까 그렇지 우리나라 사람들 팬티만 보고 요즘에 다 잘 안 도와줘.

근데 뭐 그럴 수도 있죠.

근데 저는 사실 여행을 해 나가면서 한국이 더욱 좋아졌어요.

우리나라 사람들 하면 뭐 해요?

정 그리고 또 세 글자 오지랖이잖아요. 그게 불편한 순간도 물론 있죠.

그 저는 그 오지랍 때문에 살아남은 순간이 진짜 많은 것 같아요.

사실 제가 엄청 빨리 다니거든요. 그러다가 막 걸려 넘어져서 날아간 적도 있어요. 아스팔트에서

그렇게 휠체어에서 넘어졌을 때 구해주러 막 달려오시는 분들, 그런 분들을 떠올리면 여전히 이것도 좋은 사람들이 많은 곳이다라는 걸 다시금 믿게 됩니다.

솔직히 말하면 저도 그걸 까먹었었어요.

유튜브를 하는 사람이니까 악플들도 맨날 보고 또 요즘 인터넷 세계를 보면은 정말 모두가 날이 서 있는 것 같고

소위 인류애가 좀 떨어지잖아요.

그런데 호주에서 이렇게 살아보고 나니까 한국에서도 쉽게 말을 걸게 되더라고요.

제가 대형마트에 가서 쇼핑을 할 때 얘기를 좀 해드릴게요.

대형마트에 선반이 이렇게 있잖아요.

제가 원하는 물건이 너무 높아서 손이 안 다면은 예전에는 이걸 티 내기가 싫어가지고 마트를 막 빙빙 돌면서 직원분을 찾아서 저거 좀 꺼내달라고 말씀드리곤 했어요. 근데 요즘에는 그냥 옆에 있는 손님한테 물어봐요.

아 죄송한데 도와주실 수 있으세요? 그럼 한 번도 뭐야 꺼져 뭐 장애인이 말을 걸어 이런 사람 없잖아요.

근데 당황하기도 하지만 다들 꺼내주세요. 사실 선반에서 물건 꺼내는 거 그렇게 어려운 일은 아니잖아요.

근데 여러분 제가 그렇게 부탁을 한 이후에 발견하는 게 뭔지 아세요?

그 도와주신 분들의 표정이 다들 웃고 있다는 거예요.

도움을 받는 사람도, 도움을 준 사람도 웃는다

뭐 당황해서 그냥 이렇게 주시는 걸 수도 있고 정말 도와주는 게 기뻐서 웃으실 수도 있는데 아무튼 하나같이 표정이 편안하고 좋다는 거예요.

저는 그때 이렇게 생각을 하죠.

아 내가 오늘도 한 명의 비장애인에게 뿌듯함을 선물했다. 장하다 나 자신.

네 농담이고요. 어 잠깐 멈추고 주위를 둘러보는 거 그리고 도움이 필요한 사람한테 선뜻 다가가는 건 도움 받는 사람한테만 좋은 게 아니라 도움을 행하는 우리한테도 작은 일상의 선물이 됩니다.

근데 너는 늘 뭐 도움 받는 입장이니까 그런 거 아니야? 하실 수도 있지만,

저는 제가 못하는 걸 인정하니까 도움을 요청할 용기를 가지게 되더라고요.

그리고 도움을 요청할 용기를 가지니까 취약한 다른 사람을 찾는 눈도 함께 가지게 됐어요.

혼자 하기에 어려운 순간들을 맞닥뜨리는 일, 그리고 그럴 때 아 도와달라고 할까 말까 망설이는 마음을 아니까 더 흔쾌히 말을 걸게 되더라고요.

캐리어를 끌고 있는 외국인이나 뭐 유아차 밀고 있는 가족들을 보면 괜히 더 가깝게 느껴지는 거예요.

알죠? 저도 여행했을 때 그렇게 막 헤맸으니까 그럴 때는 잠깐 멈춰서 뭐 휠체어나 유아차는 이쪽 길로 가시면 빨라요.

이렇게 알려드리기도 하고 뭐 지하철 카드 찍어주면서 저쪽 출구로 나가시면 돼요.

같은 것도 가끔 합니다.

제가 얼마 전에 사당역에서 크게 싸웠어요.

네 사당역의 중간층에 정말 그 한 번 잘못하면 위아래에서 계속 사람들이 엘리베이터를 타고 양보를 절대 안 해서 절대 환승을 못하는 마계의 구간이 있거든요.

데 거기서 환승을 한 시간 동안 못 하고 있는 아기와 보호자분이 계신 거예요.

그래서 제가 그걸 딱 보자마자 무슨 상황인지 알고 너무 열이 받으니까 막 실랑이를 해가지고 엘리베이터를 다 비우고 환승하세요. 이렇게 한 적이 있었어요.

네 여러분 감사합니다.

한번 해보시면 생각보다 내가 그렇게 손해 봤다는 느낌 들지 않습니다.

내 5분을 써서 다른 사람들의 허비될 50분을 줄여줄 수 있다면 그거 굉장히 기쁜 일이잖아요.

아마 그때 여러분의 표정은 제가 마트에서 상품을 선발해서 꺼내달라고 했던 그 손님의 얼굴과 같을 거예요.

제가 이런 이야기를 공유하거나 여행을 하는 등 저는 서핑도 해봤거든요.

그래서 막 그런 적극적인 활동을 하는 영상을 매번 올리면 이런 댓글을 받아요.

민폐면 나가지 마세요 제발

민폐 끼치지 마라.

이런 댓글을 보면 당연히 슬퍼요.

근데 욕을 먹어서 슬픈 게 아니라 이 사람은 나중에 자기를 얼마나 미워하게 될까 라는 생각을 하게 되기 때문이에요.

왜냐하면 다른 사람의 손을 잡고 더 큰 무언가를 이루는 게 단순히 민폐로만 보인다면, 내가 약한 순간

그리고 지금은 강하더라도 내가 약해졌을 어떤 순간, 다른 이의 도움이 필요하게 될 때 자기를 얼마나 미워하게 될까? 이런 생각이 들면 되게 안타까워집니다.

우리는 도움을 받고 또 도움을 주고 살아가는 존재예요.

평생 어느 한쪽의 입장에만 서 있을 거라고 확언할 수는 없습니다.

저는 그 두 개를 다 많이 하는 사람으로서 오늘 두 가지 얘기를 모두 해드렸어요.

첫 번째는 먼저 도움을 받기 위해서는 나의 취약함을 인정하고 드러내야 합니다.

도움을 받기 위해서는 나의 취약함을 인정하고 드러내야 합니다

저는 이건 못 하겠습니다. 제가 지금은 이걸 할 수 있는 역량이 되지 않습니다.

저는 몸이 불편합니다. 이렇게 인정하는 건 완벽하고 싶고 실패하고 싶지 않은 나를 옥재는 것으로부터의 해방이기도 해요.

못하면 좀 어때요? 도움 받으면 됩니다.

도움받는 나를 인정하는 순간 또 다른 도움받을 '나'들을 발견하는 눈이 생깁니다

그리고 그렇게 도움받는 나를 인정하는 순간 또 다른 도움 받을 수 있는 나들을 발견하는 눈이 생깁니다.

그러면 그때는 기쁜 마음으로 한번 도와보면 됩니다.

내가 기쁘게 도움 받았던 순간이 있기 때문에 그 마음으로 다시 다른 누군가를 돕기도 해요.

음 아시는 분들도 계시겠지만 저는 굉장한 휠체어 아티스트거든요.

제가 4년 전에 여기에 나올 때만 해도 그 휠체어 꾸미기 휠 꿀을 한다고 막 스티커를 덕지덕지 묻힌 굉장히 조잡한 모습으로 나왔었어요.

지금은 어떤 일을 하고 있냐면

뭐 이런 휠체어 그리고 또 이런 휠체어 그리고 또 명품 따라 하기 휠체어 제가 하나하나 그린 거예요.

저거 그리고 저 끈은 절연 테이프예요. 네 감사합니다.

사실 휠체어와 장애는 그 본질이 어떻든 간에 많은 순간 약점으로 여겨지잖아요.

근데 하지만 약하면 어떻습니까?

이 취약함을 숨기지 않고 적극적으로 드러냈을 때 그건 저만의 콘텐츠가 되고 저만의 역량이 됩니다.

저는 이제는 정말로 당당하게 제 장애가 자랑스럽다고 말할 수 있어요.

이렇게 자랑스러움을 깨닫고 나면 저만 이걸 알 수가 없겠더라고요.

그래서 휠체어를 탄 장애 아동 청소년 6명과 함께 휭크 워크숍을 진행하기도 했어요.

3개월 동안 직접 한 거거든요. 저게 휠이 다 다르잖아요.

자기들이 다 스케치하고 저희는 디지털로 만들어 준 것밖에 없어요.

직접 휠체어를 디자인하고 제품을 만들고 모델이 되어 보는 경험들을 했고요.

아이들이 변화하는 게 느껴지더라고요.

본인이 직접 왜냐하면 스케치를 해서 제품을 만들었고 또 구상한 대로 막 스티커를 붙이거나 레이스를 다는 활동을 하면서 정말 아이들이 밝아졌고 그걸 직접 목격한 게 저한테 너무 큰 선물이 됐습니다.

지금 보시면 너무 발랄하고 화사하죠 네네네 마지막 활동에서 참가 아동이 한 말을 제가 직접 들려드릴게요.

좀 신기하면서도 부러워할 것 같아요. 이제가 꾸민 게 제가 재있었거든요.

그것도 친구들한테 자랑하고 싶었어요.

다른 친구들이 나를 부러워할 것 같다. 빨리 가서 자랑하고 싶다.

이 말을 듣는데 제 어렸을 때가 너무 생각나는 거예요.

저는 어렸을 때 저렇게 말하지 못했을 것 같거든요.

장애를 숨기고 싶었고 강한 체하고 싶었던 어린 지오를 너무 안아주고 싶더라고요.

그래서 최근에는 또 이걸 더 쉽게 하자라는 생각이 들어서 휠체어 바퀴에 옷처럼 닿는 형태로 커버를 개발하기도 했어요.

지금 달고 왔거든요. 귀엽죠? 제가 만들었어요.

네 이거 하나만 달아도 사실 휠체어에 어떤...

한 바퀴 돌아드릴까요?

네 이건 모두 제가 제 취약성을 드러내기로 결심했기 때문일지도 모른다는 생각을 많이 합니다.

그리고 그 약함을 알기 때문에 다른 장애 아동들한테 손을 내밀어서 새로운 활동을 만들어내기도 하고요.

여러분 우리 마음껏 취약하고 서로 기대면서 살아봅시다.

도움 많이 받고 또 많이 줘 본 사람으로서 말하는데요 그거 꽤 괜찮은 삶일 것입니다.

감사합니다.

세바시 1944회 | 내 삶을 통째로 바꾼 단 한번의 선택 | 박시은 배우

보여주는남자 — Tue, 30 Dec 2025 08:09:30 +0900

내 삶을 통째로 바꾼 단 한 번의 선택 | 박시은 배우 | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1944회

내 삶을 통째로 바꾼 단 한번의 선택

게다가 이 얘기를 하면 아마 그분이 조금 싫어하기는 하실 텐데요.

제 이상형도 아니었어요. 네 매일 이런 얘기를 결혼해 줘서 고마워 사랑해 아니 왜 이렇게 귀여워 죄송합니다.

사실 어 제가 아픈 일을 겪었어요. 음 정말 큰 충격과 깊은 슬픔에 어 빠져 있었던 것 같아요.

대신에 한 가지 선택을 해야 했었어요.

1. 달리기를 통해 시작된 ‘선택’의 이야기

강연자는 러닝을 단순한 운동이 아닌 ‘선택의 결과’로 소개한다. 배우자의 마라톤 도전을 계기로 달리기를 시작했고, 연세 많은 러너들이 완주하는 모습을 보며 스스로를 돌아보게 된다. 그 순간 “나도 달려야 하지 않을까”라는 질문이 삶의 첫 번째 전환점이 된다.

2. 우리가 선택할 수 있는 유일한 가족, 배우자

부모와 형제는 선택할 수 없지만, 배우자는 스스로 선택할 수 있는 가족이라는 점을 강조한다. 이상형과 전혀 다른 사람과의 결혼을 통해 ‘내가 원했던 것’과 ‘나에게 맞는 것’은 다를 수 있다는 깨달음을 얻는다. 이 선택이 자신의 삶을 가장 크게 바꾼 결정이었다고 고백한다.

3. 사랑은 사람을 변화시키고, 가족을 확장시킨다

표현이 적었던 자신이 표현이 풍부한 배우자를 만나 변화하게 되고, 그 영향으로 삶의 태도와 성격까지 달라진다. 더 나아가 입양에 대해 마음이 열리며 성인 입양을 통해 새로운 가족을 맞이하게 된다. 가족은 혈연이 아니라 사랑으로 만들어진다는 메시지를 전한다.

4. 슬픔 속에서도 함께 선택한 ‘원망하지 않기’

아이를 잃는 깊은 상실을 겪지만, 서로의 슬픔을 나누며 다시 일어선다. 강연자는 원망하지 않기로, 자신조차 탓하지 않기로 선택한다. 슬픔을 안고도 앞으로 나아가기로 한 선택이 다시 러닝으로 이어지고, 삶의 회복으로 연결된다.

5. 인생은 선택의 연속이며, 도망치지 않는 용기

사소한 선택에는 집착하면서도 정작 중요한 선택 앞에서는 회피하는 우리의 모습을 짚는다. 강연자는 두렵더라도 선택해 보기로, 도전해 보기로 결심한 경험을 나눈다. 이 강연 자체도 ‘해보기로 한 선택’이었으며, 그 선택이 새로운 이야기를 만든다고 말하며 강연을 마무리한다.

박시은

내 삶을 통째로 바꾼 단 한번의 선택

안녕하세요. 반갑습니다.

요즘 러닝 하시는 분들 정말 많더라고요.

그런데 저도 러닝에 빠져서 일주일에 한 5일에서 6일은요 열심히 달리기 훈련을 하고 있습니다.

훈련이라고 제가 말씀드린 건요 목표를 가지고 훈련을 하고 있기 때문이에요.

사실 제가 좀 운동하고 거리가 멀게 보이나 봐요. 운동 안 하게 생겼나요?

네 그래서인지 놀라시는 분들이 좀 많이 계셨습니다.

근데 제가 이렇게 제대로 러닝을 시작하게 된 이유가 있어요.

제 허니 허니 아시죠? 태현 씨가 42.19 풀 마라톤을 시작하게 된 거예요.

그래서 대회를 나가게 됐는데 어 제가 너무 걱정이 돼서 데리러 갔습니다.

그래서 이렇게 피니시 라인에서 들어오기를 기다리고 있었어요.

그런데 이제 한 분씩 한 분씩 들어오시는데, 그 사이에 연세가 되게 지긋이 있으신 어르신들이 한 분도 아니고 몇 분이 이렇게 달려서 열심히 달려서 들어오시는 거예요.

근데 정말 놀라웠던 건 태현 씨보다 훨씬 빨리 들어오시는 겁니다. 이분들이

그래서 '어 저분들은 뭐지? 아니 근데 저분들도 뛰시는데 나도 달려야 되는 거 아닌가? 난 뭐 하고 있는 거지?' 이런 생각이 들면서 그때부터 제가 달리기로 마음을 먹었습니다.

그래서 10km 완주를 목표로 훈련을 하고요. 올해 초에 첫 마라톤을 시작으로 총 8번의 대회를 참가하고 완주를 마쳤습니다.

여러분들은 살아가면서 어떤 선택들을 하시나요?

우리는 참 많은 선택들을 매일 하면서 살아가게 됩니다.

그래서 제가 오늘은 가장 우리가 살아가면서 중요한 선택에 대한 얘기를 좀 나눠볼까 하는데요.

삶에서 가장 중요한 '선택'

오늘도 아마 되게 많은 선택들을 하셨을 거예요. 우리가 뭐 진로 문제 같은 좀 큰 문제들도 있지만

사소하게는 뭐 먹을까? 오늘 뭐 입을까? 사실 가장 많이 하는 선택과 고민들이잖아요.

하지만 우리가 할 수 없는 선택들도 있습니다.

대표적인 게 가족이죠.

부모님을 선택할 수 없고 그리고 우리 형제 자매를 내가 마음대로 선택할 수 없잖아요.

하지만 우리가 또 유일하게 선택할 수 있는 가족도 있어요.

맞아요. 정답입니다. 우리가 유일하게 배우자를 선택할 수가 있습니다.

선택할 수 있는 유일한 가족 '배우자'

아니 여기 보니까 젊은 분들도 굉장히 많으신데 요즘에는 뭐 비혼주의자 독신주의자 선택하신 분들 많으시더라고요.

그리고 뭐 현실적인 문제들 때문에 미리 결혼을 좀 포기하는 청년 분들도 많이 계시고

또 짝을 찾지 못해서 좀 결혼이 늦어지시는 분들도 저는 주변에 사실 좀 많이 있거든요.

근데 저는 20대 때부터 결혼이 너무 하고 싶었습니다.

꼭 결혼이 하고 싶었어요. 그래서 제가 한때 꿈이 현모양처인 적도 있었습니다.

요즘은 좀 듣기 어려운 단어죠.

왜냐하면 저희 언니가 세 명이 있습니다.

근데 언니들이 다 20대에 시집을 간 거예요.

그래서 저도 시집을 빨리 갈 거라고 생각을 했습니다.

그런데 어느덧 제가 30살이 된 거예요. 그러면 조급해지겠죠. 그래서 주변에서 이제 사람을 찾기 시작했습니다.

근데 저는 같은 직업군에서는 만나고 싶지가 않았어요.

일을 하면서 이렇게 받는 스트레스들이 좀 있잖아요.

그래서 일이 끝나면 좀 벗어나고 싶었던 것 같아요.

그러다 보니까 좀 다른 직업군에서 배우자를 만나고 싶었는데 하지만 인생은 재미있죠.

내 마음대로 절대 흘러가지 않습니다.

모두 아시는 것처럼 저는 배우와 결혼을 하게 됐습니다.

게다가 이 얘기를 하면 아마 그분이 조금 싫어하긴 하실 텐데요.

제 이상형도 아니었어요.

저는 쌍카풀도 좀 없고 어 유하고 좀 과묵하고 이런 분이 사실은 이상형이었습니다.

그런데 전혀 다른 분을 만나게 됐죠.

근데 제가요. 저희 허니를 만나면서 내 이상형은 내 착각이었다는 걸 깨닫게 됐어요.

나는 나를 너무 잘 몰랐구나.

저는 과묵한 사람보다 밝고 유머러스한 사람이 훨씬 잘 맞는 거예요.

그때부터 저는 깨달았습니다.

내가 간절히 원하고 바라는 그게 뭐 사람이든 바라고 원하는 일이든

그게 나한테 꼭 정답은 아닐 수도 있겠구나.

내가 원하는 게 꼭 나에게 좋은 건 아닐 수도 있겠구나 라는 걸 깨닫게 됐어요.

그래서 그때부터는 내 생각만을 너무 고집하지 않게 된 것 같아요.

인생에서 뭔가 이렇게 생각의 폭을 좀 넓혔다고 할까요?

어쨌든 저는 제 인생에서 가장 잘한 선택 중에 하나가 제 배우자를 선택한 거라고 생각합니다.

배우자는요. 삶에서 가장 많은 시간을 함께 하게 돼요.

그리고 같이 미래를 꿈꾸고 계획하고 또 삶을 만들어 가는 사람이거든요.

어 그리고 우리는 상대적이기 때문에 상대방에게 참 많은 영향을 주기도 하고 받기도 하면서 닮아 갑니다.

아마 부모님들 보면 좀 닮으신 부분들이 분명히 있을 거예요.

저도 좀 특히 그런 편이거든요.

곁에 있는 사람의 영향을 좀 받는 편인데, 그래서 밝은 사람과 함께하면 저도 좀 많이 밝아지더라고요.

제가 제 허니를 만난 건요. 제 인생에서 파도, 쓰나미와 같았습니다.

이게 나쁜 뜻이 아니고요.

저를 굉장히 많이 변화시켜 줬거든요.

저는 표현을 많이 안 하는 스타일이었어요.

좀 진지하고 좀 현실적이고 이성적인 스타일인데 태현 씨는 좀 표현을 많이 합니다.

근데 표현의 귀재를 만났더니요 제가 매일 이런 얘기를 들었어요.

'나하고 결혼해줘서 고마워 사랑해 아니 왜 이렇게 귀여워'

죄송합니다.

네 근데 매일 이런 얘기를 듣다 보니까요 어느 순간 저도 똑같이 고마워 사랑해라는 말이 틀리더라고요.

그래서 저도 표현을 막 하고 있는 거예요.

그리고 태현 씨가 유머가 굉장히 많습니다.

근데 저는 유머가 없어요.

그런데 이 유머러스한 개구쟁이를 만나니까요 그냥 매일 뭐 노래를 막 개사해서 부르던가 아니면 저는 별명이 너무 많아요.

매일 이상한 이름들을 만들어서 저를 부르고 막 말도 안 되는 춤을 추고 저한테 보여줘요.

근데 정말 어이없는 건 제가 그걸 따라 하고 있는 겁니다.

어느 날 저도 막 춤을 추고 있고요. 말도 안 되는 그런 유머를 하고 있는 거예요 좀 충격적이긴 했습니다.

그런데요 무엇보다 저는 20대 때 봉사도 하고 나눔도 했거든요.

근데 입양을 생각할 정도로 그렇게 이타적인 사람은 아니었습니다.

근데 제가 태현 씨를 만나면서 그런 얘기를 들었었어요.

'나는 나중에 결혼하면 입양을 하고 싶은 마음이 있어'

이 얘기를 들었잖아요. 근데 시간이 흐르면서 그게 제 안에서 자라나기 시작하는 거예요.

그 생각들이 제 안에서 자라나서 어느 순간 저도 모르는 사이에 입양에 대해서 마음이 열려 있더라고요.

그래서 모두 아시는 것처럼 저는 성인 입양을 통해서 어 또 하나의 가족 큰 딸이 생겼습니다.

또 하나의 가족, 큰 딸이 생겼습니다

사실 흔한 일은 아니어서 많이 놀라워해 주시고 축하도 해 주셨는데요.

저희 가족에게는 그게 뭐 엄청 대단한 일이라기 보다는 또 하나의 가족이 생겨서 행복하고 기쁜 일이었습니다.

서로 알고 지내오면서 시간이 쌓이고 어 그렇게 자연스럽게 사랑으로 가족이 된 거였기 때문에 훨씬 더 기쁨이 있었던 것 같아요.

제가 한 남자를 선택한 일이요

신혼여행을 보육원으로 가게 만들었고, 그리고 조카들이 생기고 그 조카가 딸이 되는 일로 이어지게 된 겁니다.

사랑만으로 우리는 가족이 될 수 있더라고요.

사실 여러분들 그거 아시나요?

우리가 혈연을 좀 중요시하긴 하지만 가족의 탄생은요 피가 아니라 사랑으로부터 시작된다는 거 알고 계세요?

가족의 탄생은 사랑으로부터 시작된다는 사실 알고 계시나요?

모든 가족은요

사랑하는 사람을 만나서 그 사람을 내가 선택하고 결혼을 해서 하나가 되므로 우리가 가족을 탄생시키는 거잖아요.

혈연이 아니라 우리는 사랑으로 가족을 만들어 가고 있는 겁니다.

우리 모두가 이미 그렇게 살아가고 있는데요.

우리는 그걸 인지하지 않고 살아갈 때가 많은 것 같아요.

어 요즘은 정말 여러 형태의 가족들이 살아가는 세상이 됐습니다.

물론 혼자여도 편하고 좋겠지만요.

혼자 해야 하는 일이 둘이 되면 그게 반이 되기도 하고 또 가끔은 기댈 어깨도 생기고요.

그리고 쉬어갈 안식처도 생기더라고요.

혼자서 할 수 없었던 일이 둘이 되면서 함께 하니까 할 수 있는 일이 정말 많아지는 걸 저는 경험했습니다.

사실 어 제가 2년 전쯤에 아픈 일을 겪었어요.

태중에 있던 아기를 만삭에 만나지 못하고 하늘나라에 보내줘야 했습니다.

근데 그 순간에는요

정말 큰 충격과 깊은 슬픔에 빠져 있었던 것 같아요.

근데 제 앞에요 저와 똑같은 그 슬픔과 충격에 빠진 한 사람이 서 있는 거예요.

본인도 참 힘들 텐데, 참 힘들었을 텐데, 저만 보면서 저만 챙기고 저를 지키고 있는 겁니다.

저는 그 눈빛과 표정을 지금도 잊을 수가 없거든요.

왜 행복은 나누면 배가 되고 또 슬픔은 나누면 반이 된다는 말이 있잖아요.

우리는 그렇게 서로 바라보면서 슬픔을 반으로 나누면서 일어설 수 있었습니다.

대신에 한 가지 선택을 해야 했었어요.

누구도 원망하지 않기로 원망할 대상을 찾지 않기로요.

원망은 사실 참 쉽거든요. 근데 원망한다고 바뀌는 건 아무것도 없습니다.

그래서 저는 저 자신까지도 원망하지 않기로 선택했습니다.

그리고 아기와 함께 했던 그 9개월이라는 시간을 저는 정말 행복했거든요.

그래서 그 시간을 어 기억하면서 살아가기로 결정했어요.

그리고 모두 아시는 것처럼 그 슬픔에서 회복하면서 저는 러닝을 시작했습니다.

앞으로 한 걸음 나아가기로 선택한 거예요.

함께, 앞으로 한 걸음 나아가기로 '선택'

요즘 정말 행복하게 땀 흘리면서 제 심장이 뛰는 걸 느끼면서 즐겁게 달리고 있습니다.

제 허니가요 어 잘 달린다고 자세도 너무 예쁘다고 막 러닝 여신이라고 말도 안 되는 막 칭찬을 해줘요.

그리고 옷도 막 사주면서 어 매일 몸매도 점점 예뻐진다고 막 칭찬을 해줍니다.

아마 제가 잠깐 뛰다가 안 뛸까 봐 그런 것 같기도 합니다.

저희는 함께 뛰면서요. 미래에 대한 얘기도 나누고, 우리는 또 어떤 선택을 하면서 살아가야 될지 상의도 하고요.

그리고 감사도 나누고, 그러면서 행복하게 함께 매일 달리고 있습니다.

이 모든 시간이요. 저 혼자였다면 불가능했던 시간입니다.

다른 사람과 함께 했다면 어땠을까?

저는 상상도 해본 적이 없어요.

제가 허니를 선택한 일이 저는 잘한 선택이라고 굳게 믿게 됐습니다.

우리는 참 인생을 살면서 많은 선택들 앞에 놓이게 돼요.

그 선택들이 모여서 내 인생이 되기도 하고 그리고 나를 생각지 못한 전혀 생각지 못한 길로 이끌어 가기도 합니다.

사소한 선택들 앞에서 우리는 사실 더 고민을 많이 하는 것 같아요.

근데 정작 중요한 선택 앞에서는 도망갈 때도 많습니다.

왜냐면 회피하고 싶거든요. 피하고 싶어요.

저도 그런 제 앞에 놓이는 선택들을 맞닥뜨렸을 때 사실 두렵고 떨릴 때도 정말 많거든요.

근데 그 선택이 만들어갈 이야기가 저는 너무 궁금하고 너무 기대가 됩니다.

그래서 앞으로도요 그런 선택들을 도전하고 계속해 나가려고 합니다.

사실 오늘 이 강연도요 저에게는 도전의 선택이었습니다.

음 어떤 이야기를 해야 할까? 어 사실은 안 해도 되는 선택이었어요.

피해 갈 수도 있었습니다.

근데 아무것도 하지 않으면 아무 일도 일어나지 않더라고요.

그래서 저는 오늘 선택을 했습니다. 해보기로

그랬더니 하고 싶은 말이 너무 많은 거예요.

시간이 너무 짧아요. 그래서 오히려 그 내용들을 걸러내느라 너무 고생을 했습니다.

그리고 지금 이 강연을 마치는 이 순간에요 어 오늘 나오기를 정말 잘했구나 나의 선택이 옳았구나라는 생각을 합니다.

여러분도 인생을 살면서 음 안 해도 되는 선택들 있으실 거예요.

굳이 한 번쯤은 꼭 해보셨으면 좋겠습니다.

그 선택이 만들어갈 나의 이야기를 기대해 보셔도 좋을 것 같아요.

감사합니다.

세바시 1943회 | 싫어하는 일을 도움이 되는 일로 만드는 비법 | 고영배 밴드 소란 보컬

보여주는남자 — Mon, 29 Dec 2025 07:42:55 +0900

싫어하는 일을 도움이 되는 일로 만드는 비법 | 고영배 밴드 소란 보컬 | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1943회

싫어하는 일을 도움이 되는 일로 만드는 비법

저는 사실 이 세바시를 별로 안 좋아합니다. 직전까지도 취소를 하고 싶었거든요.

뭐 가끔씩 멜로디 같은 거 생각나서 흥얼흥얼 하시다 보면 혹시 나 천재 작곡가 아닐까?

뮤지션들 이걸 못 하나?

제가 떠올렸던 곡들은 만들어지지가 않죠.

이걸 좀 하다 보니까 그걸로는 약간 좀 부족하다는 느낌이 들더라고요.

왜냐하면요.

1. “일어난 일”과 “일어나지 않은 일”의 차이

강연자는 우리가 아무리 오래 고민하고 상상해도, 어떤 **기준을 넘지 않으면 그것은 ‘일어나지 않은 일’**과 다르지 않다고 말합니다. 반대로 아주 작은 기준 하나만 넘기면, 그 순간부터는 ‘일어난 일’이 되어 결과와 변화가 시작됩니다.

2. 아이디어는 많지만, 실행이 없으면 사라진다

멜로디나 가사 아이디어는 누구나 떠올릴 수 있지만, 그것을 녹음하고 컴퓨터를 켜서 실제로 연주·작업하지 않으면 곡은 완성되지 않습니다. 강연자는 ‘작업을 시작하는 행동’ 자체가 기준이며, 이 기준을 넘지 못한 아이디어들은 결국 사라진다고 말합니다.

3. 밴드 ‘소란’이 만들어진 결정적 기준

고영배는 밴드를 꿈꾸며 수많은 고민을 했지만, 실제로 밴드가 만들어진 순간은 베이스 멤버를 처음 직접 만나러 간 날이었습니다. 어색하고 두렵고 미루고 싶었던 그 만남을 넘었기에, 밴드는 ‘일어난 일’이 되었고 이후의 모든 이야기가 시작될 수 있었습니다.

4. 기준은 늘 낯설고 귀찮은 곳에 있다

운동을 하고 싶다면 ‘헬스장에 가는 것’, 음악을 만들고 싶다면 ‘컴퓨터를 켜는 것’처럼, 기준은 대부분 불편하고 두려운 행동입니다. 하지만 그 기준만 넘기면 작은 시작이 쌓여 큰 변화로 이어집니다.

5. 새해를 바꾸는 방법: 기준을 먼저 정하라

거창한 목표보다 먼저 “이걸 하면 일어난 일이 된다”는 기준을 정하라고 말합니다. 그렇게 일어난 일들이 쌓이면, 지금은 상상하지 못한 변화와 결과가 따라온다는 메시지로 강연은 마무리됩니다.

고영배

상상을 망상이 아닌 현실로 만드는 특별한 '기준'

네 안녕하세요. 저는 고영배라고 합니다.

저는 소란이라는 밴드에서 노래를 부르는 가수고요.

저는 사실 이 세바시를 별로 안 좋아합니다.

세상을 바꾸는 시간이라니 쓰여 있고 여러분이랑 저희가 다 익숙해져서 그렇지 사실 이것만큼 거창한 제목이 없거든요.

세상을 바꾸는 시간 지금 제가 여러분들과 함께 하는 이 이야기가 세상을 바꾼다고 생각하면 이거 너무 엄청납니다.

정말이지 너무 많은 고민과 어 고통의 시간을 지나서 마침내 여기에 섰습니다.

사실 아 네 감사합니다.

박수를 쳐주시는데 죄송하지만 할 수만 있다면 직전까지도 취소를 하고 싶었거든요.

여러분들은 아마 지금쯤 훈훈하게 박수를 쳐주시면서도

아니 뭐라는 거야? 누가 너 보고 해 달래?

이렇게 생각하실 수 있을 것 같은데요.

그런 제가 여기 세바시에 왜 왔는지, 그거는 저에게 주어진 시간 맨 끝에 다시 한번 말씀을 드리겠습니다.

오늘 제가 하려고 하는 이야기는 일어난 일과 일어나지 않은 일에 대한 이야기입니다.

일어난 일과 일어나지 않은 일이요

좀 이상한 얘기죠

당연히 일어난 일이 있으면 일어나지 않은 일도 있는 건데 이게 무슨 얘기냐면요

우리가 뭔가를 해내려고 할 때 아무리 노력하고 시간을 들였어도 어느 기준을 넘지 않으면 일어나지 않은 일하고 다를 게 없는 경우가 있더라고요.

반대로 그 기준만 딱 넘긴다면 그게 일어난 일이 돼 가지고 거기서부터 시작해서 결국 해내고자 했던 것들을 해내게 된다는 겁니다.

조금 애매하죠

간단한 예를 들어 드릴게요.

저는 노래를 만드는 사람이니까 언제나 음악이나 가사의 아이디어를 계속 생각하고 자주 떠올리거든요.

뭐 작업하는 공간 작업실에 앉아가지고 고유하기도 하고

우리가 TV나 영화 같은 데 보면 나오듯이 샤워할 때 해바라기 수전 벽 짓고 뜨거움을 맞으면서 이렇게 악상을 떠올리기도 하고

뭐 차 타고 갈 또 뭐 먹을 때 뭐 저희 딸들이랑 놀 때 아무 때나 이렇게 아이디어들을 떠올리고 생각하고 합니다.

사실 여러분들도 아마 뭐 가끔씩 멜로디 같은 거 생각나서 흥얼흥얼 하시다 보면

혹시 나 천재 작곡가 아닐까? 뮤지션들 이걸 못 하나?

뭐 이런 생각해 보신 적 있으실 텐데요.

저도 그런 느낌으로 언제나 작곡이나 작사를 하는 상태에 있고 어떻게 보면 그 일을 계속해서 하고 있다고도 볼 수가 있죠.

근데 이거를 최소한 그 폰의 보이스 레코더에 녹음을 해두거나 아니면 뭐 떠오른 가사를 메모를 해 두거나 한 다음에 그걸 다시 이렇게 보고 꺼내가지고 컴퓨터 프로그램을 켜서 본격적으로 악기도 연주하고, 기록을 해 두고, 이렇게 작업을 하지 않는 한

제가 떠올렸던 그 곡들은 만들어지지가 않죠.

보통 그 아이디어 상태에서 소멸이 돼버릴 겁니다.

이거를 저는 일어나지 않은 일이라고 한 거예요. 뭐 몇 시간 몇 날 며칠 뭐 몇 년을 상상을 해도 그거는 일어나지 않은 일이고요.

그런데 반대로 지금 여기서 제가 이거 끝나고 돌아가는 차에서 갑자기 생각난 거를 이렇게 폰에 딱 녹음해 뒀다가 집에 도착해서 바로 컴퓨터 켜고 연주하고 녹음해 두면 그건 바로 일어난 일이 됩니다.

일어난 일이 되면요. 일단 그 자체로 결과가 생겨요.

이 경우에는 컴퓨터에 저장된 그 파일이 결과겠죠.

그리고 그 일어난 일을 시작으로 곡이 완성이 되고, 그 완성된 곡이 쌓이면 앨범을 낼 수도 있게 되고,

앨범을 내게 되면 또 누군가가 저를 알게 되기도 하고 등등등

원하는 걸 이루는 건 물론이고 상상도 하지 못했던 좋은 나비 효과까지 불러오게 된다는 것입니다.

제가 아까 이렇게 일어난 일이 되려면 어떤 기준을 넘어야지 된다고 그랬잖아요

작곡을 하도록 일어난 일이 되는 저의 기준은 컴퓨터를 켜고 악기를 연주해서 녹음하고 입력하는 것입니다.

예전에는 이 기준을 폰에다가 음성 녹음해 두는 걸 기준이라고 생각을 했었는데요

이걸 좀 하다 보니까 그걸로는 약간 부족하다는 느낌이 들더라고요.

왜냐하면요.

이런 게 한 수백 개가 있거든요.

이게 폰 녹음이라는 게 계속 들고 있고,

아무 때나 저런 수준의 아이디어도 떠오르면 바로 이렇게 녹음을 해서 간편하고 쉽다 보니까 바로바로 막 녹음을 해두는 것까지는 너무 쉽더라고요.

그걸 잘 기억해놨다가 뒤져서 찾아내가지고 본격적으로 작업을 하는 거

그러니까 제가 노래를 만드는 게 일어난 일이 되게 하는 기준은

조금 번거롭고 귀찮고 수고롭더라도 컴퓨터 켜고 어려운 악기를 연습해서 연주하고 녹음하고 작업을 시작하는 것입니다.

저는 뮤지션을 꿈꾸다가 대학에서 클래식 작곡을 공부를 했는데요 졸업이 다가올수록 너무 후회가 되는 거예요.

전 대중음악을 하고 싶었는데 클래식 너무 어렵고

대중 음악을 하려면 이제부터 어떻게 해야 되는지도 모르겠고 너무 막막했었거든요.

그러다가 그때쯤에 존 메이어나 제이슨 브라즈 존 메이어나 제이슨 브라즈처럼 어쿠스틱 기타를 치면서 듣기 좋은 팝 음악을 연주하는 밴드 형태의 뮤지션들을 보게 되고 아 그때 아 이거다 나도 밴드를 해야겠다 이렇게 결심을 했습니다.

저희 아버지는 제가 어릴 때 돌아가셔서 홀로 힘들게 두 아들을 키우신 저희 어머니 이제 대학 우리 자식 대학 졸업시키나 이렇게 하고 계셨는데 불효자 발언 뭔지 아시죠?

엄마 딱 1년만 해볼게요. 엄마

1년만 해보고 안 되면 열심히 공부해서 대학원 갈게요.

막 이렇게까지 해가면서 아까 말씀드린 그런 음악들, 집에서 많이 듣고 구상도 하고,

밴드를 하면 어디서 어떻게 할까? 뭐 누구랑 할까? 뭐 이름은 뭐로 할까? 무대 매너는 어떻게 할까?

등등 엄청나게 고민을 많이 했습니다.

여기까지는 밴드를 만드는 데 있어서 일어나지 않은 일이었습니다.

아무리 해도 일어나지 않은 일과 같다고 생각해요.

이 뒤에 어떤 기준을 넘어야 비로소 일어난 일이 되어서 밴드가 만들어지게 되었다 저는 그렇게 생각을 하거든요.

그 기준은 뭐였을까요?

여러분들은 모르시는 게 당연합니다.

그 기준은 저한테 있는 거거든요.

여러 가지를 생각을 해 볼 수 있을 것 같은데

밴드가 연주할 곡을 만드는 거,

그다음에 당연히 곡이 있으면 가사도 써야 될 거고 또 공연을 할 수 있는 공연장을 연락해서 저희 공연해도 되나요? 컨택하는 거

앨범 내는 거 뭐 밴드를 하는 데 필요한 거 너무 많잖아요.

근데 그중에 제가 제일 망설였고 걱정됐고 미루고 싶었던 그 일이, 밴드를 만드는 게 일어난 일이 되도록 하는 기준이었습니다.

그건 바로 저희 베이스 치는 멤버 서면호 군을 소개받아서 처음으로 1:1로 만나러 가는 거였어요.

아마 저를 혹시 무대나 미디어로 이렇게 보셨다면 되게 활발하고 외향적인 성격으로 많이 봐주시거든요.

네 사실 저는 어색한 거 너무 힘들어하고 은근히 낮도 가리고 또 게으르기도 하고 그렇거든요.

그래서 메일로 그 친구한테 제가 음악 만든 거 먼저 보내주고, 뭐 피드백 주고, 받고 이런 것까지는 하겠는데,

직접 처음 만나러 나가는 게 너무 부담스럽더라고요.

그리고 뭐 결과부터 말씀을 드리자면 너무 다행히도 좋은 멤버를 한 번에 만나 가지고 지금까지 14년이 넘도록 잘 함께하고 있는데요

만에 하나 딱 만났는데 이 사람이 같이 밴드를 하기에 완전 별로면

저는 또 거절하는 말도 잘 못하는데 내가 사람 뽑으려고 만난 그런 취업하는 자리도 아닌데 이게 우리가 서로 입장이 어떻게 되나 뭐 이런 거 생각하다 보니까 만나기로 약속 나가기 직전까지도 계속 망설였던 기억이 나거든요.

마침내 딱 만났을 때 서로 첫인상이 막 그렇게 좋지는 않았지만 그래도 함께 처음 밥을 먹었던 그 가락국수집 거기서부터 밴드를 만드는 진짜 과정이 시작이 되었습니다.

나중에 들어보니까 면호 씨는 제가 흔쾌히 그 밥 먹은 거 계산하기 전까지는 제가 별로 마음에 안 들었었다고 하더라고요.

결국 그 만남을 기준으로 제가 밴드를 만든다는 거는 일어난 일이 되었고요.

그 일어난 일이 시작이 되어서 기타 멤버 이태욱 군까지 면호 씨가 데리고 오면서, 결국 저희 밴드 소란을 만들 수 있게 되었습니다.

아마 번거롭다고 뭐 낮 가린다고 그 첫 만남을 미루거나 결국에 그 만남을 갖지 않았더라면 그전까지 아무리 애를 쓰고 고민을 하고 뭐 했어도 그 밴드를 만드는 건 일어나지 않은 일이 되었을 거고요.

그랬다면 저희 소란도 없었을 겁니다. 소란이 만들어지고 생겨난 수많은 일들도 당연히 없었을 거고요.

이렇게 자기 자신이 알 수 있는 어떤 기준까지 무언가를 하지 않는다면 그전까지의 과정이 모두 일어나지 않은 일이 될 수도 있습니다.

반대로 어떤 기준만 딱 넘어서 일어난 일로만 만들어 놓는다면 그 무언가를 하게 될 뿐만 아니라 거기서부터 생겨나는 일들이 지금은 상상할 수도 없을 만큼 다른 상황들까지 좋은 것들을 불러올 수가 있죠.

이제 대충 제가 하고자 하는 이야기 아시겠죠? 뭐 사실은 대충 이런 거예요.

운동하고 싶다면 내 몸을 일단 헬스장에 갖다 놔라 이런 얘기 많이 있잖아요. 거의 비슷한 이야기인 것 같아요.

뻔한 거 저스트 두잇 막 이런 거 신발이라도 신어 막 이런 거 있잖아요.

근데 여기서 헬스장으로 일단 가라 이거를 어떤 일이 일어나게 만드는 기준으로 생각을 해보자는 이야기입니다.

이 기준이요 제 생각에는 대부분 낯설고, 두렵고, 귀찮은 것들이더라고요.

노래를 만들기 위해서 컴퓨터 켜고 어려운 악기들을 연습해서 연주해야 되고 밴드를 만들기 위해서 어색한 첫 만남 자리를 가졌어야 하고 낯설고, 두렵고, 귀찮고, 어려워요.

그래서 그걸 못하면 일어나지 않은 일들이 되어 버리는 거죠.

하지만 이런 기준을 직접 생각을 하고 설정을 한 다음에 이것만 넘긴다면 일어난 일이 된다

그러면 이게 시작이 되어서 더 많은 것들을 할 수 있게 된다라고 심플하게 적용을 한다면 무언가를 하는 데 도움이 되도록 좀 써먹을 수가 있을 것 같아요.

거창한 목표를 단숨에 이뤄낼 수는 없지만, 일단 내가 설정한 기준들을 넘겨가지고 일어난 일들을 많이 만들어 가는 거죠.

아마 저도 여기 계신 모든 분들도 이거 보고 계신 분들도 알게 모르게 만들어 온 많은 일어난 일들 때문에 지금의 우리 각자 자신의 모습이 되어 있는 거라고 생각합니다.

이제 또 새해가 되어서 여러 가지의 시작들을 고민하게 될 텐데 여러 가지의 하고 싶은 일들 목표들도 생각을 하실 거고요.

그거를 생각하시면서 동시에 그것들을 우선 일어난 일이 되도록 만드는 그 기준도 같이 생각을 해 보면 좋지 않을까

일단 일어난 일들을 많이 만들어가다 보면, 2025년 좀 멋지고 행복하게 보낼 수 있지 않을까

그렇게 보내면 내년 이맘때쯤에 지금을 돌아봤을 그 일어난 일들이 많은 걸 불러왔었구나 하고 생각해 볼 수 있지 않을까 그 이야기를 조금 해보려고 했습니다.

사실 제가 처음에 이 세바시를 별로 안 좋아한다고 말씀드렸잖아요.

사실은 관심 끌려고 좀 세게 세게 말한 거였습니다. 세바시 안 좋아하는 사람 없죠?

사실 이렇게 좋은데 아마 안 좋아하는 사람은 그 사람이 좀 이상한 사람일 거고 근데 그렇다고 완전히 거짓말을 한 건 아니었어요.

제가 그렇게 말씀을 드렸던 이 자리가 저한테 너무 어렵고 두렵고 낯설기 때문이었습니다.

실제로 진짜 너무 부담되기도 했고요.

저는 더 많은 분들에게 저라는 사람과 제가 만드는 음악을 들려드리고 알리는 일을 하고요.

부족한 저를 사랑해 주는 고마운 저희 팬분들에게 자랑스러운 가수이고 싶고 저희 가족들 또 저희 딸들에게 멋진 아빠 남편 또 저희 어머니의 좋은 아들이 되고 싶어요.

이렇게 크고 엄청난 목표에 한 발씩 다가가 보려고 큰 용기를 내서 이 자리에 나왔습니다.

저한테는 이게 그 기준이었고요. 지금 일어난 일 하나가 더 생겼습니다.

감사합니다. 고영배였습니다.

세바시 1942회 | 죽은 이들에게 배우는 우리 사회의 진실 | 이호 전북대학교 의과대학 교수, 법의학자

보여주는남자 — Sun, 28 Dec 2025 09:40:35 +0900

죽은 이들에게 배우는 우리 사회의 진실 | 이호 전북대학교 의과대학 교수, 법의학자 | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1942회

죽은 이들에게 배우는 우리 사회의 진실

장애인 수용 시설에서 20대 여성 장애인이 빙초산 중독으로 사망합니다.

그런데 생각해 보세요. 20대 지적 장애인 여성이 자살을 꿈꿀까요?

하나 더 해볼까요? 부인과 아들이 있지 아버지와 남편을 죽인 겁니다.

같이 동승했던 사람들은 하나도 다치질 않았어요.

그러면 여기서 걸러줬어야죠.

충분히 죽음에 대해서 잘못 관리되면 악용되고 억울한 죽음이 가려질 수 있는 시스템입니다.

어쨌건 원인 불명의 죽음 등록 과정을 얘기하면서 제가 하고 싶었던 얘기는

1️⃣ 원인 불명의 죽음이 너무 쉽게 처리되는 사회

강연자는 장애인 수용시설에서 발생한 의문사 사례를 통해, 우리 사회에서 죽음의 원인이 충분히 검증되지 않은 채 사망 등록이 이루어지는 현실을 지적한다. 특히 자살로 단정하기 어려운 상황에서도 신고와 검증이 생략되면, 억울한 죽음은 영원히 드러나지 못한다. 죽음 관리 시스템의 허술함은 악용될 수 있으며, 이는 개인의 문제가 아니라 사회 전체의 책임임을 강조한다.

2️⃣ 자연사와 비자연사, 그리고 검증되지 않는 사망 통계

자연사는 생의 주기를 다한 죽음이지만, 비자연사는 외부 요인으로 갑작스럽게 발생한다. 문제는 우리나라에서 전체 사망자 중 상당수가 ‘원인 불명’으로 등록된다는 점이다. 사인을 모른 채 장례를 먼저 치르고, 이후 형식적으로 사망 신고가 이뤄지는 구조는 국가가 져야 할 ‘죽음 검증의 책임’을 방기 하는 것이라고 말한다.

3️⃣ 생존자 편향이 가리는 구조적 허점

2차 세계대전 당시 전투기 사례를 통해 강연자는 **‘생존자 편향’**을 설명한다. 돌아온 비행기만 보고 보강 지점을 판단하면, 실제 문제 지점은 보이지 않는다. 마찬가지로 사회도 살아 있는 사람의 시각만으로 안전을 판단하면, 이미 사라진 수많은 죽음 속에 숨겨진 제도의 결함과 구조적 위험을 놓치게 된다.

4️⃣ 죽음은 개인의 문제가 아니라 사회의 거울

외국의 검시 제도처럼, 특정 조건의 사망은 반드시 검증하도록 제도화해야 억울한 죽음을 줄일 수 있다. 강연자는 법의학자가 다루는 것은 단순한 ‘시신’이 아니라 사회적 죽음이라고 말한다. 한 사람의 죽음은 개인의 불운이 아니라, 그 사람이 놓여 있던 사회·경제적 환경을 함께 돌아보게 한다.

5️⃣ ‘그들의 죽음’을 ‘나의 문제’로 바라볼 때

우리는 종종 죽음을 개인의 책임으로 돌리는 ‘정의로운 세상 가설’에 빠진다. 그러나 진정 필요한 태도는 죽음을 밀어내는 것이 아니라 가까이 가져오는 것이다. 한 사람의 죽음이 제도와 시스템을 바꾸고, 그 변화로 누군가가 보호받는다면, 그 죽음은 기억 속에서 살아 있는 의미를 갖게 된다.

6️⃣ 죽음으로부터 삶을 배우는 사회

사람은 생물학적으로 한 번, 기억 속에서 한 번 죽는다. 강연자는 죽음을 통해 삶을 바꾸고, 더 안전하고 공감하는 사회를 만드는 것이 남은 사람들의 책임이라고 말한다. 잘 죽는다는 것은 결국 잘 사는 것이며, 공감은 타인의 신발을 신어보려는 시도에서 시작된다고 강조하며 강연을 마무리한다.

이호

죽음을 밝히면 삶이 안전하고 행복해지는 이유

반갑습니다.

법의 학자 이호입니다.

요즘 백세 시대라고 하죠. 여러분이 백세를 살고 마지막 죽음의 순간은 어떤 모습일까? 혹시 상상해 보셨어요?

아마도 자연스럽게 평화롭게 살다가 조용히 죽는 것을 생각할 겁니다.

저희도 뭐 오래오래 건강하게 살다가 잠자듯이 가는 것을 다 소원 하죠.

근데 저는 평소에는 우리 죽음을 생각을 하지 않잖아요.

죽음을 생각도 않고 터브시 하고 또 기피하기도 합니다.

근데 저는 법의학자로서 매일 주검을 만나요.

그래서 주검을 분석하고 해석하고 그 사람들이 나한테 우리들한테 던지는 교훈은 뭘까 매일 그걸 생각하고 있습니다.

그런 저한테 가끔 사람들이 묻습니다.

법의학자는 뭐 새로운 줄 알아요?

법의학자들은 어떤 죽음을 원합니까? (당신들은)

저희도 역시 자연스러운 죽음입니다.

자연사라고 해요.

죽음에는 두 가지가 있습니다. 저 같은 경우는 비자연사를 많이 만나거든요.

자연사라는 건 예를 들면 적혈구가 생명이 한 백이십일 됩니다.

그러면 백이십일이 되면 자연 소멸되거든요.

그런 것처럼 자기 생애 주기를 다 마치고 조용히 끝나는 걸 자연사라고 합니다.

비자연사라는 건요 갑작스럽게 외부의 요인에 의해서 생이 끝나는 걸 얘기를 해요.

흔히 뭐 범죄 자살 타살 이런 것들이죠.

이게 어떻게 보면 법의 학자인 저는 비자연사를 더 많이 만나게 돼요.

그런 비자연사의 죽음을 분석하고 또 그 사인을 밝히는 역할을 합니다.

근데 정말 여러분들이 놀랄 일이 하나 있습니다.

우리나라 일 년에 사망률이 되게 사망하는 사람이 이십이만 명 많게는 삼십사만 명까지 해요.

근데 그 많은 사람들 중에 사인을 모르고 사망 등록이 되는 게 5 내지 10 퍼센트 정도 많게는 10 퍼센트 되죠.

한국의 사망 원인 2위 , '원인 불명'

표에서 보시면 이만 팔천 명 여러분들이 보면 사망률 일 위는 당연히 암이죠.

이위는 뇌혈관 질환 심혈관계 질환 이렇게 생각하시면 실은 2위는 원인 불명입니다.

사인을 모르는데도 사망 등록이 돼요. 이건 통계청 자료예요.

그러니까 결국 우리는 우리 주변에서 사인을 모르는데도 우리는 관심이 없는 죽음이겠죠.

사인을 모르는데도 통계청에 동사무소를 통해서 정확히 사망 등록이 되고 있습니다.

죽음에 대한 검증은 국가의 책무예요.

그 사회의 구성원이 사망을 하면 국가는 철저히 죽음의 원인을 파헤치고 아무런 문제가 없을 때 그때 화장 매장 허가증을 줘서 장례를 치르도록 해야 됩니다.

우리나라는 혹시 여기 사망 등록 해보신 분 계신가요?

우리나라는 장례를 먼저 치러요.

그리고 사망을 안 날로부터 삼십일 이내에 동사무소 지역센터라고 그러나요? 거기에 사망 등록을 하라고 합니다.

어떤 경우는 사망 진단서가 없어도 돼요.

성인 두 명이 보증만 쓰면 그냥 사망 등록이 됩니다.

인후 보증이라고 해요.

그걸 그래서 유스에서 제가 그런 경험이 있습니다.

어떤 분이 장례를 치르고 동사무소에 사망 등록하러 갔어요. 가보시면 어디에 용지가 있는지 잘 모르잖아요.

헤매고 있으니까 동사무소 직원이 물어봅니다. 무슨 일로 오셨죠?

저 사망 신고하러 왔습니다. 본인이신가요? 아 꼭 본인이 와야 되나요?

이렇게 되는 거죠. 이게 웃픈 현실입니다.

충분히 죽음에 대해서 잘못 관리되면 악용되고 억울한 죽음이 가려질 수 있는 시스템입니다.

이제 이 얘기를 제가 왜 끌고 왔냐면 우리들의 삶에 관련되어 있기 때문이에요.

제가 하나 재미있는 얘기를 한 번 해보겠습니다.

2차 세계대전에요.

영국 이제 독일군이 프랑스를 함락합니다. 근데 런던이 난리가 났어요.

그전에는 독일군 점령 지역에서 런던을 공습하고 싶어도 비행기 한 번 급유로는 런던을 갈 수가 없어요.

그런데 프랑스 파리가 함락되니까 도보 해협이 있죠

이게 한 삼십 사 킬로 떨어져 있습니다. 한 번 급유로 런던을 공습할 수 있는 거리가 확보가 됐어요.

그러니까 오전에는 독일군이 와서 독일군 비행기가 런던을 공습합니다.

대응력을 보여줘야 되죠. 오후에는 영국 비행기가 프랑스 파리를 공습합니다.

근데 한 백 대가 갔다 오면, 적게는 오십 대 밖에 못 들어가요.

물론 구십 대 들어갈 때도 있지만, 매번 하다 보니까 전력 손실이 너무 심해요.

그래서 영국은 생각을 해 봅니다. 돌아온 비행기를 놓고 어디를 보강할까? 격추당하지 않도록, 또 강하게,

그래서 비행기 돌아온 비행기를 놓고 총탄 맞은 자리를 샜습니다.

피탄 표시점

저 중에 어디를 보강해야 될까요? 가장 많은 많이 맞은 자리 같죠?

실은 아브라함 빌던이라는 영국 수학자 젊은 수학자입니다.

공격을 당하지 않은 부위는 공격당했으면 생존이 불가능한 취약한 곳이기에 공격당하지 않은 곳을 보강해야 한다

그 수학자가 저기에서 하나도 안 맞은 자리를 지적합니다.

왜? 돌아온 비행기는 다 받고 돌아왔잖아요. 저 중에 안 맞은 자리를 맞은 비행기는 돌아오지 못했습니다.

이게 생존자 편향이라는 거예요.

생존 편향

살아있는 사람들은 살아있는 시각으로 보기 때문에 우리는 지금 우리 사회가 안전해요.

허점도 없습니다. 제도적으로 문제가 없어요.

근데 우리 옆에 이만 팔천 명 있죠 그분들은 그분들이 사라진 걸 우리 모르잖아요.

왜 갔을까? 그 이만 팔천 명 속에 돌아오지 못한 비행기처럼, 그 이만 팔천 명 속에 우리 사회의 구조적 모수는 뭘까?

안전의 미비점은 뭘까? 제도는 어디에 문제가 있을까? 이걸 찾아야 된다는 겁니다.

그래서 그들의 죽음을 들여다보면 우리도 이만 팔천 명 분석해 보잖아요?

그럼 대부분 혼자 사는 분, 사별했거나 혼자 사는 분, 또 교육 수준이 좀 낮은 분

또 사회 경제적 기반이 취약한 분, 우리보다도 더 훨씬 위험에 노출돼 있겠죠.

그분들은 원인 모르겠음, 그래도 이미 사망 등록이 돼 있다는 겁니다.

지금까지는 이게 이제 우리나라의 사망 등록 과정의 문제잖아요.

그럼 검시 제도를 한번 볼까요. 장애인 수용 수용 시설에서 이십 대 여성 장애인이 빙초산 중독으로 사망합니다.

사망 진단은 빙초산 중독으로 떼어졌고 그걸 가지고 장애인 수용 시설에서는 화장을 합니다.

나중에 그 사실을 안 가족들이 왔을 때는 황망하죠.

시신이 없습니다.

그런데 의사 그 사망 진단을 뛰어준 의사한테 의심점이 있으니까. 왜 신고를 하지 않았느냐? 그랬더니 자살로 보였다는 거예요.

빈병이 옆에 있었기 때문에, 그래서 나는 뭐라고 할까요? 의심점이 없었다죠.

이렇게 해서 정리를 했던 겁니다.

근데 생각해 보세요. 이십 대 지적 장애인 여성이 자살을 꿈꿀까요? 그리고 빙초산을 구해 올까요? 어디선가?

어렵습니다. 설사 빙수상 중독이라 하더라도 그걸 먹게끔 방치하에 유도했을 가능성도 있습니다. 그러잖아요?

근데 중독이라는 건 어떻게 해야 되죠?

혈액을 검출해야 됩니다. 부검을 해야 돼요.

근데 이 사람은 전혀 또 화장했기 때문에 없습니다.

우리나라는요. 검시 제도가 범죄의 혐의점이 있을 때만 검사가 시작됩니다. 범죄의 혐의점은 어떻게 시작될까요?

의심이 있는 사안 변사라고 해야 됩니다. 근데 변사를 의심해야 돼요. 의사가

의심 안 했는데요? 신고가 안 되죠. 신고해도 범죄 요점이 없죠. 그럼 우린 지나가는 거예요. 이게 우리나라의 검시 제도입니다.

오로지 범죄 연관성

변사라는 것은 애매하죠. 어떤 걸 변사라고 볼까요? 없어요. 가이드라인이 그래서 참 주관적인 판단이다.

그럼 외국은 어떻게 할까요? 선진국은?

선진국은요. 검시법 행정법으로 사법, 형사소송법이 아니고 행정법으로 검시법을 정해놨어요.

거기 딱 리스트 업이 돼 있습니다. 금방처럼

범죄 의심은 당연하고, 자살 의심 또 사고사, 약물 중독 의심, 수증이나 화재 현장에서 발견된 사람,

교도소 요양원 군대 수용시설에서 사망한 사람

오세 미만의 영아, 병원에서 퇴원한 지 십 살 이내의 사람

이런 사람들은 검시를 해야 된다라고 행정법으로 쓰여 있어요.

그러니까 우리는 어떤 사건을 보고 변사 의심이 있어서 신고하고 신고의 범죄 의심점을 보고 경찰이 수사를 해서 영장을 청구하고 이런 시스템이 아니고

책임 있는 기관이 리스트 업된 그 대상자에 대해서 검시를 하는 겁니다.

그러니까 사인을 명확히 밝힐 수 있죠. 억울한 죽음이 줄어들 수 있겠죠 바로 그런 겁니다.

저는 가끔 의사로서 법의학자지만, 저는 저도 진료한다고 그래요. 부검을

왜냐하면 의사만이 할 수 있으니까.

다른 사람들은 생물학적 죽음 건강에 대해서 하고 있지만 저는 사회적 죽음을 봅니다.

우리는 비록 제가 만나는 환자는 심장이 멈춰서 주검이지만, 아직 우리나라의 주민등록번호를 갖고 있는 사회적 구성원이에요.

그분은 제가 만난 뒤에 주민등록이 말소가 됩니다.

이 죽음에 대한 건강성은 어떻게 할까요? 재산이 많거나, 지위고하 다 따질 필요 없죠.

죽음의 육하 원칙이 완성되어야만 억울한 죽음이 사라질 수 있다

우리 구성원의 한 사람의 한 사람의 죽음은 육화 원칙이 완성됐을 때만이 종결이 돼야 됩니다.

사회적 지금은 그런 식으로 해야만 우리는 죽음에서 교훈을 얻을 수가 있습니다.

제가 존경하는 독일의 병리학자가 있어요. 루돌프 비루라는 분인데요

그분은 질병은 단순히 신체적인 문제가 아니라 사회적인 문제다 질병의 원인은 생물학적 요인이 아니고 그 사람이 살고 있는 사회 경제적 요인이 영향을 미친다는 거예요.

죽음도 마찬가집니다. 한 개인의 문제가 아닙니다.

그 죽음에 이르게 됐던 그 사회적 경제적 배경을 봐야 됩니다.

죽음은요

세 가지가 있습니다. 나의 죽음, 너의 죽음, 그들의 죽음이 있습니다.

나의 죽음은요 언어 모순입니다. 왠지 아세요? 내가 있으면 죽음이 없습니다.

죽음이 있으면 내가 없습니다. 내 것이란 죽음은 언어의 모순입니다.

그들의 죽음은요 엘리자베스 여왕 돌아가셨다고 시금 전표 한 사람 없습니다. 관련이 없으니까

우리는 항상 너의 죽음을 생각해요.

내 주변 사람, 친구, 가족, 지인들 그래서 그때는 애도와 상실을 얘기를 합니다.

근데 그들의 죽음을 얘기할 때요. 우리하고 무관하잖아요.

근데 정의로운 세상 가설이라는 게 있어요.

우리는 어떻게 생각하냐면 사회를요. 참 정의롭고 공정하고 안전하고 질서 있고 조화로운 세상을 살고 있다고 생각해요. (우리는)

그래서 어떤 문제가 터지잖아요? 그런 세상은 똑같은데 그 희생자가 일탈했기 때문에 부주의했기 때문에 가지 말라고 해서 갔기 때문에 하지 말라는 행동을 했기 때문에 그 사람이 그렇게 된 거야라고 생각합니다.

귀인 오류라고 해요. 사람의 문제다.

죽은 사람에게 죽음의 책임을 전가하며 사회는 안전하다 착각하며 살아가기도 합니다

근데 이것은 죽은 사람한테 그 죽음의 책임을 전가하는 겁니다.

그래서 그 사람이 종종 어차피 그럴 수밖에 없었어 우리 세상은 그 외에는 안전해 이렇게 생각하는 거예요.

그게 그들의 죽음입니다.

우리는 그들의 죽음을 밀어내는 대신 가까이 가져와야 됩니다.

불상사가 일어났다면 그것은 나에게 일어난 일이라 알베르 까미가 패스트에서 쓴 인용한 글입니다.

누군가는 죽었어요. 불상사죠 그분은 불상사가 아닙니다. 살아있는 우리가 불상사를 닥친 겁니다.

그분과 점심 먹기로 했죠. 그분과 가을에 여행 가기로 했죠. 그분과 미리 뭘 하기로 했잖아요.

그 사람의 부존재입니다.

부존재를 당한 우리가 불상사를 당한 거예요.

우리 삶에 영향을 미치잖아요.

그래서 우리들에게 일어날 수 있는 일은, 있었던 그 죽음이 그 사람을 그 사람을 통해서 우리가 인식하는 거예요.

단지 그들을 애도해서가 아니라, 우리 자신의 문제일 수도 있다는 생각으로 그 사안을 봐야 되는 겁니다.

그 안에는요. 사회 시스템의 부재, 구조적 허점, 제도의 미비가 있을 수 있습니다.

그 죽음이 그걸 얘기해 주는 거예요.

비행기의 동체, 하나도 안 맞은 자리, 그 부분이 거기에 있는 겁니다.

그래서 이 모든 것은 나하고 무관한 것이 아니고, 모든 것들은 나하고 관련시키다 나하고 관련이 있다 이렇게 보자는 겁니다.

살아있는 우리를 위해서 우리를 위해서 죽음을 대한 태도가 바뀌어야 됩니다.

사람은 두 번 죽습니다. 심장과 폐가 멎어서 죽는 생물학적 죽음이 있습니다.

두 번째는 무슨 죽음인지 아세요? 그 죽음을 기억하는 마지막 사람이 죽었을 때, 기억의 죽음이 있습니다.

기억의 죽음

저는 쉽게 말씀드릴게요. 저는 제 증주 할아버지를 몰라요.

본 적이 없습니다. 돌아가셨기 때문에 생전에 뵌 적이 없어요.

저희 아버지는 아십니다.

저희 아버지가 돌아가시게 되면 그때 증주 할아버지는 영원히 돌아가시는 겁니다.

그게 기억의 죽음입니다.

누군가 세상을 떠날 때, 그 사람의 기억을 더 이상 하지 못했을 때, 그게 우리의 문제입니다.

제가 얼마 전에 우리 공군 이해람 중사 어머니의 텔레비전 인터뷰를 봤어요.

인터뷰의 마지막은 그렇습니다.

처벌도 중요하지만, 우리 딸이 바꿔 놓은 법이 있어서 그 때문에 누군가가 나 보호받았어 나 그래서 그 사람을 기억해야 돼 라는 말을 듣고 싶어요.

그 인터뷰가 제 가슴에 왔습니다. 누군가를 책임을 지고 처벌하는 건 당연해요.

근데 그 죽음을 통해서 제도가 바뀌고, 시스템이 바뀌고, 그 시스템을 기억해 주는 것이 그분의 죽음의 가치를 죽음의 의미를 높여주는 거 아닐까 저는 그렇게 생각을 합니다.

이제 어떻게 보면 죽음에서 배운 교훈으로 삶을 바꾸자는 게 있어요.

의학도들한테 참 잘 알려진 라틴어 병원이 있습니다.

Mortui vivos docent 죽은 자가 산 자를 가르친다

모트가 비보스 도슨트 그렇습니다. 죽은 사람이 산 사람을 가르친다.

해부학 교실에 있어요. 시신이 산 사람을 가리키니까 법위학은 그렇게 안 합니다.

죽음으로부터 삶의 배우자 살아있는 사람들이 배우자 무엇을 분석해 보니

이 죽음은 피할 수 있었잖아. 피할 수 있었잖아. 막을 수 있었잖아. 예방할 수 있었잖아.

바로 그런 관점으로 우리가 생각해 볼 수 있다.

이게 죽음으로부터 배우려는 자세입니다. 그렇게 했을 때 한 사람의 죽음을 그 가치를 높게 해 줍니다.

승화시키는 것입니다. 그게 저는 가장 중요한 일이라고 생각합니다.

죽음을 맞닥뜨린 제가 생각할 때는요

어쨌건 원인 불명의 죽음 등록 과정을 얘기하면서 제가 하고 싶었던 얘기는 더 나은 삶을 살자는 겁니다.

공감, 엠퍼시란 말 아세요? 공감입니다.

공감을 제대로 표현한 영어 표현이 다른 사람의 신발을 신고 걸어보는 거예요.

Put yourself in someone else’s shoes입니다.

우리는 그 신발을 똑같이 다른 사람하고 똑같이 할 수 없어요.

똑같지 않을 거라고 생각은 할 수 있습니다.

공감에서 더 나아가 공명이 됐을 때 같이 눈물 흘릴 수 있을 것입니다

그래서 저는 공감을 공명으로 바꾸고 싶어요.

사의 메아리처럼 어딘가 누군가의 소리 없는 외침에 대해서 울림으로 다가설 수 있을 것 같아요.

같이 울어줄 수는 있을 것 같아요. 저는 그게 우리 공동체를 살아가는 하나의 자세 사랑 관심이 아닐까 생각합니다.

잘 죽는다는 건요 잘 산다는 전제에 있습니다.

제가 세바시 강연을 했던 김영일 교수님이신가요?

최근에 강연을 잠깐 들었는데 그게 그 말씀을 하시더라고요.

2차 세계대전 때 아우슈비츠 수용소 있죠?

거기서 생존한 사람들은, 수용되기 전에 정말 책임감을 갖고 인내하고 각고의 노력으로 뭔가 고난을 극복했던 사람이 아니고요.

수용되기 오 년 동안 행복한 사람, 행복의 기억이 많은 사람, 사랑을 많이 받는 사람, 행복한 관계를 가졌던 사람들이 결국은 최종적으로 생존했던 최근에 어떤 발표가 있었다고 말씀을 하시더라고요.

저도 그렇게 생각합니다.

행복한 마일리지 우리가 지금 인생에서 가장 행복한 관계와 사랑을 나누는 이런 것들은 미래에 대한 두려움, 공포, 불안 이런 걸 이겨내는 힘이 될 것 같아요.

그래서 행복한 인생을 살아야만 됩니다.

행복한 인생을 살기 위해서는 행복하고 어떤 세상이요? 안전한 세상, 환경이 먼저여야 됩니다.

지금 여기가 맨 앞

저는 이제 제가 제일 좋아하는 시가 이문재 시인의 여기가 맨 앞이라는 시예요.

맨 앞이 맨 끝입니다.

맨 끝이 맨 앞입니다.

저는 죽음을 보면서 삶의 끝을 봅니다.

잠의 끝을 보는데요. 근데 여러분 나무를 보세요.

나무의 맨 끝은 어디죠? 새순입니다.

새싹입니다.

맨 끝이 맨 앞입니다.

전 죽음이 끝이라고 생각하지만 어쩌면 새로운 시작일 수도 있다는 생각을 합니다.

죽음을 통해서 우리가 배우고 삶을 바꾸고 더 나은 사회를 만드는 것 그게 역자리 한번 외치고 싶은 얘기입니다.

여러분의 관심과 또는 축복 속에서 한 생명이 태어나죠.

똑같이 우리 사회를 구성하는 단 한 사람의 죽음도 우리의 관심 속에서 이루어졌으면 좋겠어요.

죽음이 삶에 던지는 그 물음에 대한 답하는 그런 사회가 됐으면 좋겠습니다.

제 얘기 여기까지 공명해 주셔서 감사합니다.

세바시 1941회 | 전교 1등 엄친딸 의사, 한쪽 눈을 잃고 더 넓은 시야를 얻다 | 서연주 윙크의사 ‪@wink.doctor‬

보여주는남자 — Sun, 28 Dec 2025 09:13:55 +0900

전교 1등 엄친딸 의사, 한쪽 눈을 잃고 더 넓은 시야를 얻다 | 서연주 윙크의사 ‪@wink.doctor‬ | 세바시 1941회 | 희망 동기부여 행복

전교 1등 엄친딸 의사, 한쪽 눈을 잃고 더 넓은 시야를 얻다

출구가 없는 아주 깊은 터널의 어둠 속에 있는 것 같은 분들 계시면 제 이야기를 끝까지 들어주세요.

당직을 서고 나면 오프라고 부르는 휴식이 주어지는데요.

이 시간에 폭발적으로 스트레스를 해소해야겠다는 강박이 있었어요.

밤새 운전해서 강원도에 승마를 하러 떠났습니다.

그게 제 기억의 마지막이었어요.

한쪽 눈과 얼굴이 온통 뭉개진 피투성이 환자가 되어 응급실로 실려왔습니다.

1️⃣ 출구 없는 터널 같았던 사고의 순간

강연자는 과중한 당직과 스트레스로 위험한 취미에 몰두하다가 승마 사고를 당한다. 그 사고로 한쪽 눈을 실명하고, 의사였던 자신이 하루아침에 환자가 되어 같은 병원 응급실로 실려 오게 된다. 인생이 끝난 것 같은 절망의 순간이었다.

2️⃣ 첫 번째 인생의 전환, ‘의사가 된 이유’

과거 과학자를 꿈꾸던 시절, 치열한 경쟁 속에서 후배의 극단적 선택을 목격하며 삶의 의미를 깊이 고민하게 된다. 그 사건을 계기로 사람의 생명과 삶의 가치를 지키는 의사가 되기로 결심했고, 힘든 과정을 거쳐 내과 전문의가 된다.

3️⃣ 두 번째 전환, ‘의사이자 환자’가 되다

사고 이후 남은 한쪽 눈마저 잃을 수 있다는 공포 속에서 가족, 의료진, 친구들의 헌신적인 사랑을 경험한다. 그 과정을 통해 환자의 두려움과 감정을 몸소 이해하게 되었고, 의사의 말 한마디가 환자에게 절망이 될 수도, 희망이 될 수도 있음을 깨닫는다.

4️⃣ 장애를 받아들이며 더 넓어진 시야

한쪽 눈의 실명과 장애 등록은 삶의 또 다른 도전이었지만, 이를 숨기지 않고 정체성의 일부로 받아들인다. 같은 경험을 한 사람들과 연결되며 희망을 얻고, 자신의 이야기를 책과 강연으로 나눈다. 장애를 통해 오히려 세상과 사람을 더 깊이 바라보는 ‘새로운 눈’을 얻게 된다.

5️⃣ 동굴이 아니라 터널이었음을 깨닫다

사고는 인생의 끝이 아니라 새로운 시간을 얻은 계기였다. 평범한 일상, 가족과의 식사, 산책 같은 순간들의 소중함을 깨닫고 다시 의사로 복귀한다. 한쪽 눈으로 보지만 더 넓고 깊게 세상을 보는 ‘윙크 의사’로서, 고난 속에서도 길은 열릴 수 있다는 메시지를 전한다.

서연주

한쪽 눈을 잃고 더 넓은 시야를 얻다

네 안녕하세요.

여러분 저는 윙크 의사라고 불리는 내과 전문의 서현주입니다.

여러분 제가 왜 윙크 의사인지 궁금하신가요? 네 저는 사실 왼쪽 눈이 안 보여요.

사고로 한순간에 시력을 잃었습니다.

작아진 눈이 이렇게 찡긋 윙크하는 것처럼 보인다고 해서 윙크 의사라는 별명을 얻었어요.

오늘 제가 여러분들과 함께 나누고 싶은 이야기는요.

우리가 살다 보면 다양한 시련을 마주하잖아요.

그런데 이때 이 시련을 어떻게 넘어서고 또 새로운 세상으로 나아가는가에 대한 이야기입니다.

제 인생은 두 번 크게 바뀌었어요. 2년 전 저는 매일 야간 콜을 받는 새내기 내과 의사였는데요.

병동 중환자실 응급실을 뛰어다니느라 너무 힘들었지만 환자 상태가 좋아지면 그렇게 기쁠 수가 없었어요.

하지만 워낙 쉬지를 못하다 보니까 몸이 망가지고 스트레스가 쌓여 갔습니다.

당시 병원에서 36시간 연속 당직을 서고 나면 짧은 off 라고 부르는 휴식이 주어지는데요.

이 시간에 폭발적으로 스트레스를 해소해야겠다는 강박이 있었어요.

그래서 오토바이 승마 이런 위험한 스포츠에 손을 댔습니다.

네 그렇게 위태롭게 살던 제 삶에 갑자기 꽝 하고 사고가 나요.

2022년 단풍이 아름답던 계절이었습니다. 토요일 밤까지 병원에서 세미나를 들었고요.

밤새 운전해서 강원도에 승마를 하러 떠났습니다.

세미나를 무사히 마치고 이제 저는 평창으로 가야 됩니다.

그리고 그게 제 기억에 마지막이었어요.

말에서 떨어진 저는 기억을 잃었고 한쪽 눈과 얼굴이 온통 뭉개진 피투성이 환자가 되어 응급실로 실려왔습니다.

네 모든 것이 꿈 같았어요.

아니 이것보다 더 영화 같은 일이 있을 수 있을까 싶었습니다.

의사였던 제가 만 24시간도 채 안 돼서 갑자기 환자가 되어 실려온 겁니다.

그것도 같은 병원에요. 부모님 뵐 낮이 없었습니다.

평생 애지중지하며 보석 같이 키워왔던 딸인데 제 스스로 흠집을 내버린 것 같아서 죄책감이 들었습니다.

난 이제 뭘 해야 하지?

의사로서의 꿈은 이제 끝인 건가?

마음이 무너졌어요.

하지만 제 인생의 영화라면요. 다행히 해피 엔딩이에요. 감사하게도 저는 여전히 내과 전문의로 일하고 있습니다.

제가 2년도 안 되는 시간 동안 일곱 번 전신마취 수술을 하고 아직도 또 수술이 남아 있어요.

누군가는 이렇게 생각하실 수도 있겠죠.

그래도 의사잖아. 네 실제로 저희 어머니 지인께서는 이렇게 말씀하시기도 했대요.

연주는 가진 게 많으니 그 정도는 잃어도 괜찮지 않아?

물론 위로하시려는 마음이셨겠지만 처음에 듣고 충격을 받게 된 거예요.

누구한테나 한쪽 눈을 영구 실명하는 일은 영원히 괜찮은 일이 될 수 없으니까요.

하지만 저는 소중한 걸 잃기만 한 게 아니더라고요.

그것보다 더 중요한 것을 얻었습니다.

한쪽 눈을 잃었지만 더 큰 세상을 바라보는 새로운 눈을 얻게 된 거예요.

한쪽 눈을 잃고 얻은 더 큰 세상을 보는 새로운 눈

혹시 지금 이 세상이 끝난 것 같고

출구가 없는 아주 깊은 터널의 어둠 속에 있는 것 같은 분들 계시면 제 이야기를 끝까지 들어주세요.

중학교 때 제 별명이 올백이었거든요. 네 올백이 아니고 시험을 보면 모두 100점을 맞아서 올백이었어요.

기뻐하는 엄마를 보면 세상을 다 가진 것 같았습니다.

아마 사랑받고 싶은 마음에 공부를 더 열심히 했던 것 같아요.

그 결과 과학 영재 고등학교를 거쳐서 과학 영재들이 모인다는 명문대에 진학할 수 있었는데요.

당시 과학자가 꿈이었던 저는 무척 설레고 또 자신감에 가득 차 있었습니다.

그런데 막상 가니까 충격적인 일들이 벌어지는 거예요.

카이스트생 또 자살

2011년의 아름다운 봄날이었고 재학생들이 하나 둘 목숨을 끊기 시작했습니다.

언론에 대서 특별 됐죠. 대한민국 경쟁 사회가 영재 학생들을 죽였다라고요.

그러던 중 네 번째 학생이 하늘나라로 갔다는 소식을 들었습니다.

충격적 이게도 그 친구가 제 고등학교 그리고 대학교 동아리 후배인 거예요.

새벽에 그 친구 장례식장에 갔습니다.

후배의 너무 아리따운 영정 사진 앞에 아버님이 소주병과 함께 쓰러져 잠들어 계셨어요.

그 모습을 보고 눈물이 왈칵 나왔습니다.

나 지금까지 뭐 했지?

나 이 친구가 삶을 저버리는 동안 나 지금까지 뭐 하고 있었지?

뒤통수를 세게 맞은 것 같았어요.

그때부터 저는 우울감에 빠져서 방황을 시작합니다.

제 인생에서 그때만큼 공허했던 시기가 없었던 것 같아요.

내가 아무리 공부와 연구에 매진한다고 해도 의미가 없는 것처럼 느껴졌어요.

이 비극적인 사건을 계기로 저는 인간의 생명과 그리고 삶의 가치에 대해서 고민하기 시작했습니다.

교과서 한 줄로 남기보단 사람 살리는 일을 하겠어

결국에는 과학자의 꿈을 접고 곁에서 사람을 살리고 곁에서 사람을 돌보는 의사가 되기로 결심해요.

부모님은 힘든 길이 될 거라고 반대하셨지만 결국 저는 의전원에 합격했고 그렇게 힘들게 의사가 됐어요.

그랬는데 그렇게 힘들게 의사가 됐는데 제가 갑자기 한쪽 눈을 실명한 환자가 된 거예요.

그리고 남은 눈마저 실명할 수 있다는 이야기를 듣게 됩니다.

네 승마장 흙이 더럽기 때문에, 반대쪽 눈에 감염될 위험이 높다고 했어요.

그리고 혹시 감염이 생기면 반대쪽 눈도 적출해야 된다는 이야기를 들었습니다.

그때부터 저는 영원한 어둠을 상상했던 것 같아요.

한번도 상상해본적 없는 영원한 어둠

새벽에 환자 침대에서 눈을 뜨면요 이렇게 양손을 허우적거렸어요.

여전히 앞이 보이는지를 확인해야 했거든요.

그런데 끝없이 어두운 동굴처럼 느껴졌던 그때 어디선가 작은 빛이 보이기 시작했어요.

곁에서 헌신적으로 저를 지켜주는 가족들이 보이기 시작한 거예요.

응급실로 실려온 저 하나뿐인 여동생이 저를 보러 오지도 않더라고요.

저 잘못되면 영영 앞을 볼 수 없을지도 모르는데 너무 야속했죠.

그런데 한참 시간이 지나 엄마가 말씀해 주시더라고요.

동생이 너 실명했다는 소식 듣자마자 뭐라는 줄 아냐면서, 자기 눈 주겠다고 언니는 하고 싶은 것도 많고 해야 할 것도 많으니까 근데 나는 컴퓨터 사무직이라 눈 하나여도 괜찮다고 내 눈 이식해 주겠다고

기꺼이 본인 눈을 언니에게 줄 생각을 하며 동생은 응급실 문 앞에서 울고만 있었대요.

저는 그것도 모르고 참 바보 같은 언니죠.

동생뿐만은 아니었어요.

늘 세심히 눈을 살펴봐 주시던 의료진,

이 시기가 동굴이 아니라 터널이 될 거라며 믿음과 용기를 주셨던 스승님

그리고 아침마다 따뜻한 커피를 타다 준 친구들 모두가 연약한 저를 사랑으로 보호해 줬어요.

덕분에 다른 쪽 눈도 무사히 살릴 수 있었고요.

그래서 자리에 주저앉고 싶은 마음을 이겨내고 끝까지 수련을 마쳐 멋진 내시경 전문의 자격증도 취득했습니다.

소화기내시경 세부전문의

감사합니다.

제가 비록 한쪽 눈을 잃었지만 또 얻게 된 새로운 세상은요 환자의 세상을 보는 눈이었습니다.

새롭게 얻은 환자의 세상을 보는 눈

실명 소식을 듣고도 꽤나 담담했던 저였는데요 한 번 웅웅 울었던 적이 있어요.

언제였는지 아세요? 바로 퇴원할 때였습니다.

병원에 있으면 당장 무슨 일이 생겨도 바로 처치가 가능하잖아요.

그런데 집으로 갔는데 혹시 나빠지면 어쩌지 너무나 두려운 거예요.

그때 예전에 제가 의사로서 했던 말이 떠올랐습니다.

환자들이 퇴원을 머뭇거리면 아 일상에 돌아가는 것도 치료의 일부입니다라고 단호하게 얘기를 했던 게 부끄럽고 죄송하더라고요.

의사의 입장도 제가 이해를 하게 됐습니다.

사실 제가 환자로 있을 때 인턴 선생님이 제 얼굴 드레싱을 대충 해주고 간 적이 있는데 저희 엄마가 씩씩거리셨거든요.

근데 제가 엄마를 말리면 그랬지 바빠서 그래 괜찮아. 환자가 되어 보니까요. 의사들이 하는 말이 새롭게 느껴졌어요.

차갑게 말을 끊고, 방법이 없다고 말할 땐 상처를 받았고요.

반대로 아유 잘했어요. 하는 사소한 칭찬이 얼마나 힘이 되던지요.

또 솔직하고 자세하게 설명해 주시는 분을 만나면 그렇게 믿음이 갈 수가 없었어요.

그 경험 때문에 저는 요새도 종종 친구 의사들에게 이렇게 부탁합니다.

안 좋은 결과를 알려줄 때, 따뜻하게 말해줬으면 좋겠다고요.

환자한테는 의사의 말 한마디가 절망도 또 희망도 될 수 있다는 것을 깨달았습니다.

그게 제가 의사이자 환자가 된 이유인가 봐요.

한쪽 눈만 남았지만 제가 더 보게 되는 세상이 또 있는데요 바로 장애의 세상입니다.

사실 주변에서는 제가 장애 등록하는 걸 반대했어요.

직업도 괜찮지 나이도 젊지 한쪽 눈 정도는 숨기고 살 수도 있는데 왜 굳이 장애인이 되려고 하냐고요.

하지만 장애도 제 정체성의 일부로 용기를 냈습니다.

대학병원 여의사, 장애인이 되었다

사실 좁아진 시야부터 해서 눈부심이나 피로감까지 저한테는 일상의 모든 것이 한계이자 또 도전이었거든요.

네 하지만 공식적으로 장애를 등록한 후에도 앞으로 어떻게 될지 알려주는 곳이 하나도 없었어요.

그래서 저에게 주어진 정보가 너무 없다 보니까 헤쳐 나오기가 너무 힘든 거예요.

부모님도 눈이 다 보이시니 모르시잖아요.

그런데 그때 사실은 우리 남편이 한쪽 눈이 안 보인다.

혹은 나는 어릴 때 한쪽 눈을 실명했다는 분들이 저를 찾아주시고, 또 경험을 공유해 주시고 연결돼 주셨어요.

그 감사한 분들 덕분에 저는 차차 희망을 갖고 나아갈 수 있게 됐습니다.

그래서 저도 스스로를 밖에 드러내기로 결심했어요.

실명을 하고 겪은 일들 그리고 그럼에도 일상으로 회복할 수 있다는 희망을 담아 책도 냈습니다.

그럼에도 불구하고 나의 약한 부분을 드러내는 용기를 통해 더 많은 사람들과 연결되고 또 서로 치유되는 기적을 경험했습니다.

아직도 우리나라는 장애를 자꾸 숨기거나 숨을 수밖에 없는 환경이라는 것이 안타까워요.

제 이야기를 통해 장애를 가지신 분들이 자신의 삶이나 경험을 더 많이 기록하고 알려주셨으면 좋겠습니다.

마지막으로 제가 죽을 뻔했던 큰 사고를 겪어보니까 일상의 소중함에 새롭게 눈을 뜨게 된 거예요.

아무 일 없는 평범한 하루하루가 너무나 소중한 거 있죠 하루는 제가 이렇게 말했어요.

엄마 근데 나 이상하게 지금 너무 행복하다. 그랬더니 엄마도 그렇대요.

그동안 제가 너무 치열하고 또 바쁘게만 사느라 놓친 것들이 참 많더라고요.

가족들과 함께 먹는 따뜻한 아침밥, 강아지와 함께 하는 오후 산책 그리고 자기 전에 편안한 침대에 누워 읽는 책 이런 것들이요.

어쩌면 사고로 제 인생이 멈춘 게 아니라 끝날 뻔했던 인생의 기회와 시간을 새롭게 얻은 거더라고요.

한쪽 눈이 남았으니까 큰 문제없는 것 아니야?라고 생각하실 수 있어요.

그런데 한쪽 눈으로 보다 보니까 계속 좁은 시야 때문에 몸을 부딪히게 되고요. 물을 엎지르기도 하고요.

때로는 불빛이 너무 세거나 또 어둡게 느껴지기도 하더라고요.

처음에는 잘 걷지도 못하는 저를 부모님께서 오롯이 뒷바라지를 해 주셨거든요.

그런데 가족에게 짐이 된다는 그 생각에 스스로가 얼마나 실망스럽고 싫었는지 몰라요.

한창 힘들었던 순간에는 엄마 아빠는 눈이 두 개라 나 몰라 이렇게 가슴에 대못을 받기도 했어요.

근데 그날 부모님이 우시는 모습을 처음 봤습니다.

아차 싶었고, 그 이후로 악착같이 회복했습니다.

덕분에 6개월 만에 의사로 다시 복귀할 수 있었습니다.

이제는 인생이 예측한 대로 흘러가지 않는다는 것을 몸소 깨달았어요.

그래서 , so what, 그러려니 하는 멧집이 생겼습니다.

저희 어머니도 그러셨어요.

예전에는 내 딸이 꽃길만 걷길 바랐고 그래서 매 순간이 불안했다.

그렇지만 이제는 돌부리에 걸려도 돌뿌리에 걸려 넘어져도 잘 일어날 아이라는 걸 알아서 마음이 편안해졌다고요.

그리고 때로는 한쪽 눈을 감아야 더 선명하게 보이는 것이 있어요.

최근에는 장애 비장애 청년들이 함께 해외 연수를 떠나는 장애 청년 드림팀 프로젝트로 스페인에 다녀왔는데요.

이 사진은 스페인의 한 스튜디오에서 촬영한 제 양쪽 홍채 사진이거든요.

제 왼쪽 닫힌 눈이 지구 같아 보이지 않나요?

저는 그야말로 시력을 잃은 쪽 눈에 지구를 담아 세상을 본답니다.

잃어버린 왼쪽 눈에 세상을 담아서 봅니다

얼마 전엔 KBS 인간극장 주인공이 되기도 하고요.

장애 청년 드림팀에서는 최우수상을 탔어요. 그리고 현재 일하는 수원의 성빈센트 병원에서는 중도 시각장애인 환자들을 위한 재활 사업을 준비하고 있답니다.

제가 만약에 한쪽 시력을 안 잃었다면 저는 여전히 환자도 장애도 세상도 잘 모르는 많이 부족한 의사이자 사람으로 살아갔을 것 같아요.

마지막으로 이 사진은요.

제 동생이 제가 퇴원해 집에 온 날 선물해 준 액자거든요.

사랑하는 나의 언니 비록 한쪽 눈으로 보는 세상은 좁아도 언니의 세상은 그 누구보다 빛나고 넓을 거야

라고 했던 동생의 말처럼 저는 이렇게 한쪽 눈을 감은 밍크 의사가 되어 더 넓고 더 빛나는 세상을 보게 됐어요.

어둡고 나갈 수 없는 동굴인 줄만 알았지만 함께 걷다 보니 터널이었습니다.

매 순간 최선을 다해 용기 내서 나아가다 보니 모두 기적인 순간들이었어요.

저는 오늘도 한쪽 눈으로 세상을 봅니다.

하지만 이제는 더 넓고 더 깊게 볼 줄 아는 윙크 의사가 되었어요.

여러분 아무리 힘든 고난을 만난다고 해도 끝이 아니더라고요.

여전히 우리가 할 수 있는 일이 있고 그 무언가를 할 때 또 새로운 길이 열립니다.

지금 동굴 속에 계신 여러분 우리 함께 더 환한 세상으로 나아가 볼까요?

네 여러분을 만나니까 저도 정말 에너지와 용기를 많이 받는 것 같고요.

지금까지 외로워도 슬퍼도 눈물보다 윙크를 윙크 의사 서연주였습니다.

감사합니다.

세바시 1940회 | 애프터스쿨 가희, 완벽주의 아이돌이 엄마가 되고서야 알게된 삶의 진리 | 가희 CEO of KISECREW

보여주는남자 — Sat, 27 Dec 2025 09:37:36 +0900

애프터스쿨 가희, 완벽주의 아이돌이 엄마가 되고서야 알게 된 삶의 진리 | 가희 CEO of KISECREW | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1940회

애프터스쿨 가희, 완벽주의 아이돌이 엄마가 되고서야 알게된 삶의 진리

막 그냥 막 혼자 막 그냥 이게 뭔지 모르겠어요. 처음에는 너무 행복하고 평화롭고 좋더라고요.

정말 선물 같은 그런 시간들을 보냈어요. 그런데 살다 보니 갑자기 위기가 찾아왔습니다.

하루는 아버지가 저를 찾아오셔서 잡으러 오신 거예요.

요약

강해 보이는 이미지 뒤의 부담과 시작
강한 언니, 센 캐릭터로 기억되지만 데뷔 당시에는 ‘무조건 잘해야 한다’는 압박과 책임감 속에서 살았다. 늦은 나이의 데뷔와 완벽해야 한다는 부담은 늘 마음을 쫓기게 했다. 춤에 대한 사랑으로 연예계에 들어섰지만, 그 사랑조차 증명해야 하는 대상이 되었다.
춤을 향한 집념과 데뷔까지의 긴 시간
아버지의 반대를 피해 가출까지 감행하며 춤을 선택했고, 수많은 무대와 트레이너 활동으로 베테랑이 되었다. 가수가 되고 싶다는 꿈을 품고 8년의 기다림과 3년의 연습생 생활 끝에 **가희**로 데뷔했지만, 예능 무대마다 완벽을 요구받으며 즐거움보다 부담이 컸다.
졸업 이후, 삶의 급격한 전환
그룹 졸업 후 결혼과 출산, 그리고 발리 이주로 삶이 180도 바뀌었다. 처음엔 평화롭고 행복했지만, 시간이 지나며 ‘나는 누구인가’라는 정체성의 위기를 겪었다. 엄마와 아내의 역할 속에서 자신이 사라지는 느낌에 깊은 공허를 경험했다.
골방에서 다시 만난 ‘나만의 춤’
어느 날 작은 방에서 아무 형식 없는 춤을 추며 억눌렸던 감정과 몸의 소리를 그대로 풀어냈다. 인정받기 위한 춤이 아닌, 살아 있음을 느끼기 위한 춤이었다. 그 순간 춤이 자신을 살게 하는 본질임을 깨달았고, 늙어서도 춤추며 살겠다는 다짐이 생겼다.
가르침으로 확장된 회복과 새로운 꿈
발리에 연습실을 만들고 독학으로 촬영·편집을 배우며 수업을 시작했다. 누군가를 가르치는 과정에서 큰 에너지를 얻었고, ‘가르치며 사는 삶’이라는 새로운 소명을 발견했다. 춤은 자기 자신과 대화하는 시간이 되었고, 다시 꿈을 만들어 주었다.
한국 복귀와 춤의 재정의
한국으로 돌아와 댄스 아카데미를 열고, 기본기와 체력을 중시하는 수업으로 남녀노소의 회복을 돕고 있다. 춤은 나이를 잊게 하고, 자신과 만나는 과정이라는 정의에 도달했다. 잃어버린 것을 돌아보는 시간은 헛되지 않으며, 몸을 움직일 때 삶은 다시 흐르기 시작한다는 메시지를 전한다.

가희

나만의 리듬과 속도로 인생의 춤을 추세요

반갑습니다.

저를 애프터 스쿨의 리더로 기억하시는 분들이 대부분이시죠

센 언니 또는 군기 반장

거의 대부분의 모든 여자 아이돌의 중에 제가 최상위권의 센 캐릭터로 자리 잡고 있습니다.

그때 저는 어땠을까요?

어 그때는 무조건 잘해내야 한다는 완벽해야 한다는 그런 부담감과 책임감에 항상 쫓기면서 지냈습니다.

그때 저의 별명이 하나 더 있었는데요. 바로 노장돌이었습니다.

네 제가 데뷔하기에는 꽤 늦은 나이에 데뷔를 했거든요.

지금으로는 절대 상상할 수 없는 나이였습니다. 뭐 트로트로는 가능하겠네요.

근데 그때부터 어 저의 연예계 데뷔는 저의 춤에 대한 사랑으로 시작이 되었습니다.

제가 춤을 얼마나 사랑했냐면요

저희 아버지가 춤을 추는 걸 굉장히 반대하셨어요.

그런데 저는 춤을 추는 곳에서 아르바이트를 하고 있었어요.

하루는 아버지가 저를 찾아오셔서 잡으러 오신 거예요.

춤을 못 추게 하려고 그때 제가 아빠 저 화장실 좀 다녀올게요.

그러고 화장실 창문으로 도망쳤어요.

그대로 가출을 해서 집으로 돌아가지 않았습니다.

그런데 그때부터 본격적으로 춤을 추기 시작했어요.

그래서 음 DJ 디오씨 보아 렉시 지누션 등등 당대 최고의 선배 가수님 들의 무대에 제가 있었습니다.

댄스뿐만 아니라 댄스 트레이너로도 활동을 많이 했는데요.

그만큼 약간 댄스계에서 약간 베테랑으로 좀 인정을 받았던 것 같아요.

전 저에게 아이돌 데뷔의 기회가 찾아왔습니다.

사실 춤을 좋아하게 된 것도 가수가 되고 싶어서였어요.

가수가 되고 싶은데 그 꿈이 계속 실패했기 때문에 그 춤 신 안에서 머물러 있었던 거거든요.

그런데 그 모든 시간 20대의 그 초중반의 모든 시간 8년이라는 시간 후에 제가 드디어 기회가 온 거예요.

그리고 3년의 연습생 세월을 지내고 그리고 데뷔를 하게 되었습니다.

애프터 스쿨은 강하고 당당하고 파워풀한 에너지로 다른 여자 아이돌과는 굉장히 차별화를 둔 무대를 가진 그룹으로 그때 데뷔를 했는데요.

그만큼 예능에 나가면 항상 춤을 추기를 원하셨었어요.

대표적으로 사랑을 받았던 건 강심장과 세바퀴에서의 비온새 안무 그리고 마이클 잭슨의 춤을 췄던 스타킹.

어 그때의 예능이에요. 지금 모르시는 분들 계신가요?

그때 정말 최고로 인기가 있었던 예능이었는데, 어 그럴 때마다 춤을 좋아하는 사람들

그런 사람들 보는 분들 그리고 방청객 분들의 기대를 만족시키기 위해서 제가 밤을 새더라도 완벽하게 그 무대를 준비해야 했어요.

그래서 그렇게 예능이 즐겁지만은 않았어요. 항상 부담이 됐었으니까.

하지만 또 그 모든 과정이 또 저희 애프터 스쿨의 활동 과정이었기 때문에 최선을 다해서 열심히 했죠.

그러다가 멤버들과 헤어지는 일이 생겼습니다.

애프터스쿨을 졸업을 하고 이제 홀로 서기를 했는데요.

그 후에 제 인생에는 정말 큰 변화가 찾아왔어요.

그리고 또 건너 건너 세월을 뛰어넘어서 이제 또 새로운 별명이 하나 생겼습니다.

바로 발리댁 가이입니다. 네 결혼과 두 번의 출산 이후에 삶의 터전이 갑자기 낯선 발리라는 곳으로 바뀌었습니다.

여러분도 갑자기 삶이 180도 바뀐 경험이 있으신가요?

사랑하는 사람을 만나고 결혼을 하고 건강한 두 아이를 낳은 것은 정말 축복이고 은혜고 행복한 일인 것은 당연했습니다.

하지만 그동안 살아남기 위해 치열하게 경주마처럼 일했기 때문에 결혼이라는 것은 저에게 회복이고 휴식이고 안정이었습니다.

상상은 하지 못했지만 어 제가 평소에 서핑을 굉장히 좋아했어요.

그래서 혼자서도 막 3개월씩 혼자 살면서 서핑을 즐길 정도로 발리를 좋아했었는데요.

그런데 그런 곳에 막상 이사를 가서 사니까 오히려 처음에는 너무 행복하고 평화롭고 좋더라고요.

정말 선물 같은 그런 시간들을 보냈어요.

그런데 살다 보니 갑자기 위기가 찾아왔습니다.

내가 왜 여기 있지? 나는 도대체 여기서 뭘 하는 거지?

이렇게 애만 보다가 나라는 사람이 점점 사라지는 거 같은 정말 막막한 그런 시간을 보냈어요.

어떤 꿈을 가지고 살았던 사람인지 조차도 기억이 안 날 정도로 꿈도 없고 희망도 없고 아 이대로 시간은 그냥 흘러 흘러 나라는 사람은 그냥 늙어가는구나.

나는 없어지는구나.

내가 아니라 그냥 가정의 엄마 아내로 사는구나.

네 근데 어느 날이었습니다. 작은 방에 저희 집에 작은 방에 있는데 거기에서 혼자 그냥 춤을 췄어요.

춤이 너무 추고 싶어서 정해진 동작도 없는 그냥 막 춤에 가까웠어요.

막 그냥 막 혼자 막 막 그냥 이게 뭔지 모르겠어. 그냥 춤이 너무 추고 싶은 거예요.

그래서 그 전에는 춤을 출 내 춤을 보는 사람들에게 인정받고 싶고 의식할 수밖에 없는 그런 춤들을 췄다면 이번에는 제가 그 골방에서 쳤던 춤은 정말 너무 달랐어요.

그냥 그때 췄던 춤들을 제가 기록해서 가지고 있는데, 그때 그 모습을 보면 거의 그냥 막 내뿜더라고요.

몸을 주체를 못하고 그냥 막 쓰는 거예요.

그냥 자유롭게 온몸을 폈다가 구부렸다 바닥에 굴렀다가 발을 찾다가 막

재즈도 아니고 힙합도 아니고 컨템퍼러리도 아닌 그런 모든 것들이 다 섞여 있었어요.

제 몸이 원하는 소리에 귀 기울이고 그냥 자유롭게 움직이는 춤이었죠.

네한 번도 그렇게까지 춤을 춰본 적은 없었던 것 같아요.

정말 오랜만에 살아 있다는 느낌이 들더라고요.

그동안 나가 춤을 추지 않아서 그랬구나 아 정말 답답했구나 춤을 추지 않아서 힘들었구나.

그때 진심으로 깨달았습니다.

박가희는 춤을 춰야 살 수 있구나 어 늙어가면서도 춤을 추면서 늙어야겠다.

할머니가 돼서도 나는 춤을 추면서 살고 싶다. 그런 생각이 들더라고요.

사람마다 자신만의 춤이 있을 거예요. 네 여러분들도 다 자신만의 춤이 있을 거라고 생각합니다.

다들 다른 모양 다른 속도 다른 믿음을 가지고 있겠죠

그때의 경험으로 저도 저만의 춤에 대해 집중하기 시작했어요.

발리에서 운동을 위해서 음 항상 몸을 움직였는데 그때마다 제가 이렇게 사진도 찍고 SNS에 올려서 그냥 근황도 전하고 그러면 여러분들이 막 좋은 응원의 메시지도 보내주시고 보기 좋아요.

언니 뭐 열심히 살아서 좋아요. 뭐 나도 운동해야지 이런 얘기들도 많이 해 주시고 좋았는데

하지만 그걸로 절대 채워지지 않는 뭔가가 있더라고요.

그래서 아예 연습실을 만들어 버렸습니다.

발리에 제가 그 골방에서 춤췄던 그런 연습실을 만들었어요.

사람들에게 더 나의 춤이나 운동을 더 자세히 보여주고 싶어서 시작을 했는데,

거기 뭐 아무도 가르쳐 줄 데도 없고 배울 데도 없잖아요.

혼자 다 독학했어요. 영상 촬영부터 어 뭐 편집 음악 자막 그냥 그 유튜브를 보면서 다 독학을 했어요.

그러니까 얼마나 힘들었겠어요. 새벽 4시가 되도록 이러고 있는 거예요.

편집을 하느라고

근데 또 거기서 지인의 아이들을 몇 명 가르치기도 했어요.

그런데 그때 제가 굉장히 에너지를 얻더라고요. 가르치는 게 너무 좋더라고요.

그래서 또 깨달았죠.

아 나 이거 해야 되겠구나.

나 가르치면서 살아야겠구나.

춤을 가르치고 싶다.

이런 생각을 하게 됐어요.

제가 혼자 추는 춤도 더 자유로워지고 새롭게 나온 노래가 있으면 다 따라서 해보고 네

누구에게 보여주려는 것이 아니라 정말 혼자 살고 싶어서

정말 살아 있다는 걸 느끼고 싶어서 그렇게 춤을 추기 시작했어요.

그래서 예전에 춤을 출 때는 어 그 인정받고 싶은 그런 욕구 때문에 부담감을 느꼈다면

그런 것들이 다 사라지고 정말 편안하게 춤을 추게 되고 춤이라는 자체가 내 자신과 대화하는 시간으로 바뀌기 시작했어요.

그래서 또 다른 꿈이 생겼어요.

꿈이 없어서 꿈이 사라져서 너무 힘들었었는데 다시 춤을 추니까 또 다른 꿈이 생기더라고요.

근데 그 꿈이 바로 댄스 아카데미에요.

이쯤에서 질문을 던지고 싶은데요.

혹시 여러분에게도 이전에 사랑했지만 지금은 잃어버린 그 어떤 것이 있을까요?

잃어버리고 사는 지금이 견디기 힘드신가요? 그 시간이 상실처럼 느껴지더라도 그 시간은 분명히 의미 있는 시간일 거예요.

저에게 지난 그 시간, 그 힘들었던 순간이 없었다면 춤에 대한 저의 사랑이 얼마나 큰지 또 얼마나 간절한지 제가 몰랐을 테니까요.

너무나 당연한 존재였으니까요.

그래서 예전에는 사랑했지만 지금은 내 손에 없는 무언가가 있는지 한번 자신에게 질문해 보셨으면 좋겠어요.

발리에서 한국으로 다시 돌아오는 것도 절대 쉽지 않았어요.

제가 한국에 돌아온 지 지금 1년 한 3개월이 됐어요.

어 그렇지만 이번에 돌아올 때는 이 춤과 관련된 일을 하고 싶다는 저의 열망이 단단했기 때문에 힘든 일도 다 있게 되더라고요.

제가 느낀 그 치유의 시간

그리고 다시 꿈을 발견하게 되는 그 경험을 다른 분들에게도 전하고 싶다는 생각이 들었어요.

생각의 방향이 정확하고 비전이 확실하다 보니까 감사하게도 저를 도와주시는 분도 생겼어요.

덕분에 제 힘으로만은 절대 상상할 수 없는 지금 그 위치에 아름다운 아카데미가 오픈하게 되었습니다.

저의 댄스 아카데미는 좀 다른 점이 있어요.

바로 춤을 잘 추게 만들어주는 기본기를 단단하게 해주는 매일 다른 기초 체력 수업이 진행됩니다.

내면의 소리를 듣고 자기의 마음, 자기의 표현을 하려면 다른 모든 장르를 경험해 봐야 한다고 생각을 했어요.

왜냐하면 한 가지만 하면 그거밖에 모르게 되잖아요.

그래서 춤과 운동을 꼭 병행해야 한다고 생각을 해서 수업을 만들었습니다.

몸을 움직이면서 내가 살아 있고 운동할 수 있다는 그 자체가 얼마나 감사한 건지 이 건강한 바디가 있다는 것 자체가 얼마나 소중한 건지 사람들이 모두가 알았으면 좋겠는 마음에서 여러 가지를 만들었습니다.

실제로 제가 매일 그 수업에 들어가고 있는데요

저의 몸 상태가 발리에서와 한국에 와서와 수업을 들을 때와 정말 다르게 변화되고 회복이 되더라고요.

댄스 아카데미를 통해서 또 춤을 추면서 행복해하시는 분들을 또 많이 만나게 되었어요.

어떤 분들은 이 춤을 따라 하는데 몸이 안 따라주는 거야.

몸이 안 되니까 막 동작이 너무 힘들다고

그런데 이게 그렇게 재밌다.

이렇게 말씀하시는 나이가 많으신 네 회원분이 계셨어요.

그리고 일주일에 한 번 아이를 등교시켜 놓고 여기에 나와서 이 운동하는 이 시간이 너무 힐링이고 저 자기에게 행복이라고 말씀해 주시는 분들도 계셨어요.

근데 그걸 보니까 제가 참 보람되고 기쁘더라고요.

그 밝아지는 얼굴을 보니까 어 나 너무 잘했다. 사람이 많건 적건 상관이 없이 너무 행복하더라고요.

그때부터 모든 것에 감사가 넘치기 시작했습니다.

저는 이제야 정말 나답게 살고 있구나를 느꼈어요.

저는 대표만 맡고 있는 게 아니라 실제 수업도 진행을 하는데요.

저녁에는 그 노장돌로서의 그 경험을 살려서 프로가 되기 위한 아이돌이 되기 위한 아이들을 위해 오디션 반을 진행 중에 있습니다.

근데 그렇게 생각해 보니까 이게 다 남편이 없다면 엄두도 못 냈을 일이네요.

정말 든든한 조력자이자 아이들을 잘 케어해 주고 응원을 아끼지 않는 큰 힘이 되어주는 남편이 있기에 제가 마음 놓고 일을 할 수 있게 되었어요.

이 자리를 빌어서 남편에게 고맙다는 말을

네 고마워요. 준무 씨.

네네 애프터 스쿨에서 발리댁 가이로 그리고 다시 서울로 네 어떤 사람들은 저에게 먼 길을 돌아왔다.

이렇게 말씀하시는 분들도 계실 것 같아요. 네 하지만 그 모든 과정은 저의 선택이었고 어 저니까 가능했던 일이었던 것 같습니다.

저의 지난 여정이 있었기에 춤에 대한 저의 정의도 내리게 됐어요.

나이를 의식하지 않아도 되는 춤

몸을 움직이면서 자기와 만날 수 있고 대화할 수 있는 과정으로 춤을 새롭게 발견하게 된 거죠.

그렇게 알게 된 저만의 그 춤의 정의는 어 저를 살아있게 하는 행동이자 저를 저답게 하는 버팀목입니다.

사람들은 모두 단단한 자존감을 원해요. 그렇죠? 네 하지만 절대로 한 번에 채워지지 않아요. 그렇죠?

내가 어떤 사람인지 알아가는 일 그리고 내가 열정을 받쳐야 하는 일이 무엇인지 그 의미를 찾을 때 우리는 더 단단해질 수 있다고 생각해요.

나를 살게 하는 그 무언가가 우리 모두에게 있다고 생각합니다.

저에게 춤이 있는 것처럼요.

요즘 언제가 가장 행복하냐는 질문을 하신다면,

주말에 저희 댄스 아카데미에 아이들이 수업을 하거든요.

꼬마들이 막 와요. 그런데 그 시간에 그 통창을 통해서 하늘이 보이고 햇볕이 따뜻하게 들어와요.

근데 그 햇볕을 받으면서 아이들이 춤을 추는데 막 꺄르르르 막 우당탕탕 이런 모습을 보는데 제가 너무 행복하더라고요.

그리고 제가 좋아하는 그 노을이 지는 그 시간대에 저도 저만의 연습을 하곤 하는데요.

그때 제가 아 이곳이 내가 있어야 할 곳이 있다는 게 너무 감사가 넘치더라고요.

데뷔하기까지 그 10년의 수많은 힘든 시간을 보냈던 그 세월

그리고 새 앨범을 내면 반드시 해내야 하고 반드시 완벽해야 한다는 그 집념

그리고 노장돌로서 자신을 증명하려고 애썼던 시간 그 모든 순간이 나를 모두 안아주는 시간이 될 수 있었습니다.

또 다음 스텝의 꿈도 또 생겼어요.

이렇게 꿈이 없어서 너무 걱정이었는데 살다 보니 꿈이 또 생기고 또 생기고 또 생기는 거예요.

이제는 어떤 꿈이 생겼냐면

춤을 모르던 분들이 춤을 새롭게 만나면서 인생이 살맛 나기를 바라는 꿈이 생겼어요.

춤을 추면서 나 요즘에 너무 삶았나 이런 마음을 느끼셨으면 좋겠는 꿈

그리고 제가 가르친 아이가 무대에서 반짝반짝 미치도록 빛나는 것을 보고 싶은 꿈이 생겼어요.

너무 도와드리고 싶어요.

자신만의 리듬 속도 그 춤을 찾아갈 수 있도록 제가 최선을 다해서 도와드리고 싶더라고요.

여러분을 살게 만드는 그 무엇이 있으신가요? 잃었던 꿈이 있다면 그냥 시간을 흘려보내지 마세요.

몸을 움직이면 여러분의 몸과 마음이 멈춰 있지 않고 계속 새로운 나 자신을 바라보게 되는 그 경험해보셨으면 좋겠습니다.

저의 이야기가 자신을 온전히 긍정하고 잃어버린 무언가를 찾는 데 좋은 힌트가 되었으면 좋겠습니다.

앞으로도 많은 응원 부탁드립니다. 감사합니다.

세바시 1939회 | 노화를 늦추려면 이 방법으로 도파민 균형부터 맞추세요 | 안철우 연세대학교 내분비내과 교수

보여주는남자 — Fri, 26 Dec 2025 08:11:38 +0900

노화를 늦추려면 이 방법으로 도파민 균형부터 맞추세요 | 안철우 연세대학교 내분비내과 교수 | 도파민 쇼츠 쇼핑 운동 건강 | 세바시 1939회

세바시 1939

처음에 유튜브를 몇 개 보면 참 재밌다. 그러지만 더 자극적이고 더 오랜 시간 콘텐츠를 봐야지 내가 그 만족을 하게 되는 거거든요.

도파민 균형을 여러분들이 찾으면 여러분의 삶도 균형을 찾을 수 있다.

교수님 저는 이미 늦은 것 같습니다. 여러분들 중에서도 같은 생각을 하시는 분이 계실지 모르겠지만 제가 이미 그 답은

1. 도파민은 나쁜 호르몬이 아니라 ‘균형의 호르몬’

도파민은 흔히 중독의 원인으로 오해되지만, 실제로는 뇌에서 분비되는 중요한 신경전달물질이다. 운동 기능, 동기부여, 보상, 호감과 사랑의 감정까지 담당한다. 도파민이 부족하면 무기력과 우울이 생기고, 과도하면 중독과 충동적 행동으로 이어진다. 핵심은 도파민 자체가 아니라 도파민의 균형이다.

2. 중독의 본질은 도파민 ‘수용체 둔감화’

강한 자극이 반복되면 도파민 수용체는 점점 줄고 둔감해진다. 그 결과 예전과 같은 만족을 얻기 위해 더 강한 자극을 찾게 되고, 이것이 중독의 악순환이다. 유튜브 쇼츠, 스마트폰, 설탕, 알코올, 쇼핑, 일 중독 등 일상 속 중독도 모두 같은 메커니즘을 따른다.

3. 중독은 회복 가능하다

마약 중독자의 뇌도 중단과 치료 후 1년이 지나면 도파민 수용체가 회복된다. 이는 극단적인 중독조차 회복 가능하다는 증거다. 즉 “이미 늦었다”는 생각은 사실이 아니며, 회복의 핵심은 도파민 밸런스 회복이다.

4. 도파민 중독을 벗어나는 3단계 실천법

첫째, 자가진단과 도파민 일지를 통해 내가 무엇에 중독돼 있는지 인식한다.
둘째, 중독을 유발하는 자극(트리거)과 거리를 둔다. 스마트폰, 간식, 커피처럼 문제의 대상을 물리적으로 멀리한다.
셋째, 작은 성취 뒤에 스스로 보상을 제공해 건강한 도파민 분비를 유도한다. 여기에 운동과 충분한 수면은 도파민 수용체 회복에 큰 도움을 준다.

5. 쾌락보다 ‘과정’에서 도파민은 더 강하게 작동한다

원숭이 실험에서 먹이를 얻는 순간보다 먹이를 찾는 과정에서 도파민이 더 많이 분비됐다. 즉, 순간적 쾌락보다 목표를 향해 노력하는 과정에서 더 큰 기쁨과 성취가 생긴다. 도파민에 끌려다니는 삶이 아니라, 균형 잡힌 도파민으로 삶을 다시 설계하라는 것이 강연의 결론이다.

안철우

행복을 좌지우지하는 도파민의 비밀

안녕하세요.

저는 강남 세브란스 병원의 안철우 교수입니다.

저는 오늘 이제 우리 몸과 마음에 깊은 영향을 미치는 도파민에 대해서 말씀드리려고 하는데요.

도파민 하면 요즘 도파민 얘기 많이 하잖아요. 도대체 도파민이 뭘까? 뭐 저는 그런 생각을 좀 많이 해봤거든요.

여러분들 도파민 그러면 나쁜 호르몬 같습니까 좋은 호르몬 같습니까?

좋은 호르몬 나쁜 호르몬이라고 얘기하시는 분 없습니까?

도파밍

혹시 여러분 도파밍이란 말 혹시 들어보신 적 있으십니까?

도파밍 젊은 분들은 많이 아시는데요.

이 도파밍이라는 거는 도파밍과 농작한다는 파밍이 합성화가 돼서 우리가 이 자극적인 재미를 추구한다는 뜻의 신조어입니다.

도파민은 사실은 뇌에서 분비되는 신경 전달 물질입니다.

그래서 이 도파민은 운동신경과 관련이 있고요. 그래서 이 운동 신경과 관련이 있기 때문에 파킨슨병 하고 관련이 많습니다.

그래서 도파민이 부족하면 이게 운동 신경이 문제가 생겨서 손이 떨리고 총총 걸음을 걷게 되고요.

근데 또 도파민이 또 너무 많으면 무도병이라는 병이 있습니다.

무도병

이렇게 운동 조절이 안 되는 거죠. 그래서 막 이렇게 움직이는 게 너무 과격하게 움직여서 마치 춤추는 것 같다고 해서 우리가 무도병이라고 하는데 그럴 때는 도파민이 신경 전달 물질이지만

도파민

사실 도파민은 또 우리의 어떤 행복이나 동기부여 보상 시스템에 중요한 역할을 하는 호르몬이거든요.

우리가 맛있는 음식을 먹으면 기분이 좋아지고요.

게임에서 승리하면 기분이 좋아지는 것도 다 도파민 때문이고요.

우리가 이제 어떤 목표를 이루거나 칭찬을 받을 때 기분 좋은 보상을 느끼게 하는 물질도 도파민입니다.

사실 이 도파민은 우리가 호감 호르몬이라고 그러는데요.

사람을 처음 만났을 때 그 사람한테 호감을 느끼게 하는 호르몬이 도파민이거든요.

보통 사 분 이내 안 나오면 그 사람이 이제 호감에서 비호감이 된다고 그럽니다.

혹시 여기 지금 도파민이 안 나오시는 분들 있으면 도파민을 좀 많이 나오게 해서 강의에 집중하시고요.

어쨌거나 이 도파민이 지나치거나 모자라면 균형을 잃게 되고 그렇게 되면 우리의 건강한 삶이 심각한 위기를 맞을 수가 있습니다.

그래서 저는 도파민 밸런스의 중요성과 이를 회복하기 위한 방법을 여러분하고 나누고 싶습니다.

일단 이 도파민이라는 것이 중독에 관련된 호르몬인데요.

우리가 왜 호감이 됐다가 그게 너무 집착하게 되고 그게 이제 더 되게 되면 중독이 되거든요.

그래서 우리가 의처증 환자라든지 어떤 집착하는 사람들 그 충동 구매하는 사람들 근데 가장 큰 중독은 여러분들이 알고 있겠지만 마약 중독인데요.

극단적인 도파민 중독입니다.

여기 뇌를 찍은 이미지가 있는데요.

첫 번째 뇌사진은 건강한 일반인의 뇌입니다. 저기 보이는 붉은색 부분이 도파민 수용체가 지금 활성화되고 있는 거거든요.

붉은색 부분이 나와야지만 이게 정상입니다.

근데 그 옆에 사진은요 바로 매스 안 비타민 그러니까 필로폰 중독자 마약 중독자의 뇌인데요.

아까 봤던 사진과 다르게 이 마약 중독자의 뇌에는 일반인 뇌하고 달리 붉은색 부분이 거의 없습니다.

도파민 수용체가 활성화되지 않고 있다는 뜻이거든요.

그래서 이 도파민 수용체라는 게 뭐냐 하면 우리 내가 이렇게 도파민이 나오잖아요.

그럼 그 신호를 받아들이는 작은 안테나 역할을 하는 것이 도파밍 수용체입니다.

그런데 이 도파민 수용체가 우리가 이제 좋아하는 음식을 먹거나 성취감을 느끼거나 그러면 도파민이 나오고요.

이 도파민이 수용체가 딱 신호를 받아서 기분이 좋아지고 의욕이 생기는 거거든요.

그런데 이게 너무 강한 자극이나 자극이 반복되면 도파민 수용체는 점점 숫자가 줄어들고 둔감해지고 더 강한 자극을 원하게 됩니다.

그게 바로 내성이죠.

우리가 이렇게 중독에 빠지는 이유가 바로 이런 도파민 수용체에 문제가 생기기 때문에 도파민이 더 이상 효과를 발휘하지 못해서 그 도파민의 자격은 우리한테 의욕을 불러일으키고 호감을 느끼게 하는 건데 그런 감정들이 없어지는 거예요.

말하자면 도파민이 고갈되거나 중독이 돼서 도파민의 기능이 떨어지게 되면 무기력해지고 우울감에 빠질 수 있습니다.

이렇게 얘기하면 우리가 도파민이 중독이 되면 더 이상 회복이 못 되는 거냐 이렇게 생각할 수 있지만 여기 나오는 세 번째 뇌 사진은 마약 중독자가 마약을 중단하고 치료받은 지 1년 뒤의 모습입니다.

이 붉은색 부분이 다시 보이기 시작하죠

그러니까 1년이 지나면 없었던 수용체가 다시 생기고 일반인 수준까지 회복이 된다는 거예요.

그러니까 이런 마약 중독과 같이 극단적인 중독도 결국 치료가 되고 회복이 가능하다는 얘기입니다.

무엇을 통해서 됐을까요? 바로 도파민 균형을 통해서 이루어진 겁니다.

근데 이렇게 중독 얘기를 하니까 아 이렇게 생각하시는 분들이 있습니다.

약물 중독? 나 그런 거 없어. 나랑 상관없고 나는 중독 같은 거 없어. 이렇게 생각하시는 분들이 있지만

사실 중독이라고 하면 흔히 마약과 같은 극단적인 중독을 떠올리지만,

우리의 일상의 균형을 깨뜨리는 중독은 생각보다 아주 많습니다.

여러분들 그런 경험이 있을 거예요.

자기 전에 침대에 누워서 오늘은 딱 유튜브 삼십분만 봐야지 생각하고 있다가 보면은 신나게 이제 유튜브 보대신 쇼츠를 보게 돼 있고요. 보니까 어느새 한 시간 두 시간 자정을 넘기고, 그래서 아이 핸드폰 이거 다 버려야 되겠다 그러지만

아침에 일어나면 또 다시 또 핸드폰을 또 찾게 되죠.

이런 거 매일 밤 매일 아침 계속 반복이 됩니다. 이게 바로 디지털 중독, 쇼츠 중독인데요.

이런 중독이 사실 굉장히 심각합니다.

최근에 나온 기사에 따르면 한국인 쇼퍼 동영상 시청 시간이 얼마인지 아십니까?

평균 52 시간이라고 합니다. 52 시간이면 내가 뭐 삼십 분 한 시간 보는 정도가 아니라 이게 오십이 시간을 갖다가 보는 거니까

엄청난 거죠. 근데 이것만 있는 게 아니고요. 알코올 중독 설탕 중독 밀가루 중독 국수 없으면 안 되는 사람들이 있잖아요.

그리고 또 쇼핑 중독, 홈쇼핑에서 무조건 다 사는 거죠.

그리고 주식 중독, 운동 중독, 일 중독 이렇게 일상에서 이게 과연 중독일까?라고 하지만 그게 중독인 경우가 많거든요.

저는 내분비내과 의사로 만성 질환자를 많이 봅니다.

갑상선 환자도 많이 보고요. 여기 40대 여성들도 계시고 50대 남성들도 있지만 여성 갱년기 남성 갱년기 고혈압 고지혈증 또 어 예를 들면 당뇨병 이런 환자들이 오면 환자분들이 진료실에서 항상 하시는 말씀이 있습니다.

어젯밤에 내가 그냥 잘못해서 또 라면을 먹었다. 내가 또 참으려고 했는데 또 고혈압 환자는 짜게 먹고 또 술을 먹었다.

고지혈증 환자는 또 내가 삼겹살을 또 아침부터 먹었다.

뭐 이런 분들 계시거든요. 근데 그분들은 자기를 자책하고 자괴감에 빠지세요.

근데 우리 인간은 제가 얘기를 합니다.

호르몬의 노예고 그게 바로 도파민 중독이고 이런 대사질환도 어떻게 보면 호르몬 질환인데 거기서 가장 중요한 것은 도파민의 관리를 잘해야 그런 잘못된 생활 습관병에서 우리가 헤쳐나갈 수 있다는 것이죠.

이 도파민도 많아도 문제고 적어도 문제라고 얘기를 했지만

그걸 우리는 머리로 알고 있는데 왜 내가 이게 문제인지를 아는데도 특정 행동을 멈출 수 없을까요?

그 이유가 바로 오늘 얘기하는 도파민에 있다는 겁니다.

우리가 도파민을 추구하는 과정에서 아까 얘기했던 대로 도파민 수용체가 자꾸 줄어들고 둔감해지면 그걸 이기기 위해서 더 많은 도파민을 분비해야 되고 그러려면 더 많은 자극이 필요합니다.

처음에 유튜브를 볼 때 여러분들이 떠올려 보시면 처음에는 몇 개 보면 참 재미있다 그러지만 나중에는 더 자극적이고 더 오랜 시간 콘텐츠를 봐야지 내가 그 만족을 하게 되는 거거든요.

결국 우리가 이 중독의 굴레에 빠지게 되는 겁니다.

저 역시도 이런 중독의 문제를 겪었습니다.

일이 많던 시절 레지던트 때 또 조교수 때 심할 때 하루에서 한 두 잔 먹던 커피가 나중에는 스무 잔까지 커피를 마시곤 했거든요.

스무 장이면 뭐 엄청나지 않습니까?

이렇게 커피를 너무 많이 마시다 보니까 부작용으로 아예 잠이 들지 못하는 경우도 있고요.

어떤 경우는 한두 잔 먹은 커피는 소용이 없게 되고 또 너무 피곤한데도 잠이 오지 않으니까 악순환에 더 고생했던 기억이 있거든요.

그래서 결국은 나한테 어떻게 보면 위로의 대상이 됐고 즐거움의 대상이 됐던 어떤 커피나 이런 어떤 대상이 내 삶의 균형을 깨뜨리고 있는 이 도파민 중독으로 우리는 벗어나서 이제 균형을 되찾아야 한다고 저는 생각을 합니다.

여기 있는 분들이 아 내가 중독일까 아닐까 이렇게 알 수 있는 간단한 제가 자가 진단법을 말씀드릴게요.

1. 밤에 이상한 상상을 자주 한다
2. 매일 술이 생각난다
3. 나의 문제점을 주변인들에게 감추기 급급하다
4. 수시로 SNS를 확인한다
5. 부정적인 일인 걸 알면서도 하게 된다
6. 온라인 쇼핑에 할애하는 시간이 많아진다
7. 계획대로 시간을 통제하지 못한다
8. 내가 외롭다는 생각을 자주 하게 된다
9. 대인관계가 소홀해진다
10. 하루종일 한 가지 생각에서 벗어나는 게 힘들다

이 10개의 질문들에 대해서 여러분들이 그렇다고 대답하는 내용이 3개에서 4개 있으면 중독 경고 상태이고요

5개에서 6개면 중독이 지금 의심되는 겁니다. 아 거기 지금 사진 찍는 것처럼 사진 찍어주십시오.

그래서 이거를 찍어서 내가 7개 이상 중독 상태이라면 이건 중독 상태이거든요.

그래서 가끔 내가 자가 진단을 해 보시는 거죠.

그래서 내가 이거에 대해서 이런 증상이 있는데 뭔지 모르겠지만 그 대상이 나는 지금 중독 경고다 아니면 중독이 강력히 의심된다 중독이다 이런 것들을 여러분들이 판단을 하시게 되면 도대체 내가 뭐에 대해서 지금 중독돼 있는지를 또 알아가야 되는 거죠.

제가 도파민 중독 도파민 디톡스 이렇게 얘기하니까 여러분들이 나쁜 호르몬이라는 얘기도 하시는 분들이 계시는데 사실 도파민은 나쁜 호르몬은 아닙니다.

아까도 얘기했지만 도파민은 우리에게 중요하고 또 필요한 대표적인 호르몬이거든요.

예를 들면 우리가 연인들끼리 여기 같이 오신 분도 계신데 이 사랑하는 이 감정도 도파민 덕분입니다.

뉴욕 주립대학교에서 17명의 남녀에게 사랑하는 사람 사진을 보여주면서

도파민 분비량을 조사를 했죠. 그랬더니 이제 이 사람 사진 저 사람 사진 보다가 자기가 이제 그 사랑하는 그런 어떤 사람의 사진을 보니까 도파민 분비가 확 오르는 거가 발견됐거든요. 또 싫어하는 사람이면 도파민 분비가 떨어지겠죠.

또 아메리카 초원에 사는 쥐가 있는데요. 이 쥐는 되게 쥐들은 일부일처가 아니거든요.

근데 이 아메리카 초원에 사는 이 들쥐는 일부 일처를 하고 있는데 도대체 저 쥐는 왜 일부 일처될까 봤더니 도파민을 분비를 더 많이 하기 때문이라는 것을 알게 된 거죠.

그러니까 이런 사랑이라는 감정도 도파민이라는 호르몬이 가능케 한다는 거죠.

그러니까 결국은 도파민이 중요한 호르몬이라는 거고요.

두 번째 또 도파민이 중요한 증거를 제가 말씀드릴게요. 이 도파민이 20대 청년들한테는 중요한 호르몬입니다.

독일의 마르크 푸르크 필리프 대학의 한 연구팀은 도파민 호르몬이 사람을 우리가 MBTI 많이 하잖아요.

긍정적이고 외향적인 그런 어떤 MBTI를 갖고 있는 사람이 도파민이 더 많이 나온다는 것을 알게 된 거죠.

그러니까 도파민은 진추적이고 긍정적이고 우리의 목표를 달성하기 위해 동기를 부여하고 성취감을 느끼는 역할을 하거든요.

그래서 도파민이 20대 청년에게는 가장 필요한 호르몬 중의 하나라는 거죠.

도전과 용기의 호르몬입니다.

제가 도파민이 중요한 또 세 번째 증거를 말씀드리겠습니다. 세 번째 증거는 뭐냐 하면 미국 스탠보트 대학이라고 있는데요.

거기서 쥐들의 뇌를 조작을 해서 도파민이 분비되지 않게 만들었거든요.

그랬더니 이 쥐들이 앞에 이제 맛있는 음식을 갖다 놨는데 그것을 먹지를 않는 거예요.

아무리 맛있는 걸 먹어도 쥐들이 도파민이 안 나오는 쥐는 결국은 먹이를 먹지 않고 있으니까 굶어 죽는 슬픈 결말이 다가오는 거죠.

그 도파민이 분비되지 않기 때문에 맛있는 음식이 주는 어떤 행복을 누리기 위한 노력과 의욕, 동기 부여가 없어지는 겁니다.

그러니까 이렇게 사람도 도파민이 부족하면 무기력증이나 우울증을 겪을 확률이 많죠.

이 세 가지 증거를 보면 도파민이 필요한 거고 무조건 디톡스 몰아내려고 할 필요는 없고 도파민 밸런스가 중요하다고 말씀드릴 수 있을 것 같은데요.

사실 도파민 문제를 해결하기 위해서 우리는 균형을 찾아야 합니다.

도파민 균형

우리 뇌를 어떤 스스로 이렇게 균형을 지키는 그런 시간을 갖는 건데 제가 오늘 몇 가지 실천 방법을 말씀드리겠습니다.

대표적인 방법만 간략히 설명드리면 재책 도파민 밸런스에도 이런 내용들이 있지만

도파민 밸런스

첫 번째 단계에서는 아까 제가 얘기했던 자가 진단 테스트를 해서 내가 중독 증상이 있구나 그럼 무엇에 중독되어 있지?

그 요인을 찾아야 되고요.

그럴 때는 도파민 일지를 한번 써보시면 내가 뭐에 중독돼 있는지를 알 수 있는데요.

이 사진은 제 지인의 도파민 일지인데 여기서 이 지인은 새벽 3시까지 스마트폰을 했어요.

굉장하죠?

이렇게 스스로를 돌아보면서 자신이 무엇에 얼마큼 중독됐는지를 알아내는 게 1단 계고요.

그 과정 자체가 동기부여도 되고 자신이 어떤 부분을 변화시켜야 될지 좀 더 명확하게 파악할 수 있게 해 줍니다.

두 번째 단계는요 내 일상을 방해하는 것을 멀리하는 겁니다.

미국 국립약물남용연구소에서는 중독을 예방하는 가장 좋은 방법으로 해당 중독을 유발하는 자극에서 거리를 두는 거죠.

그래서 예를 들면 어떤 특정 상황이라든지 감정, 장소 어떤 사람이 나한테 문제를 일으킨다고 하면 그 중독 행위를 일으키지 않게 트리거를 최대한 멀리 하는 겁니다.

그러기 위해선 트리거와 나 사이에 장애물을 설치해야 되고요.

예를 들면 자꾸 스마트만 보게 된다. 그러면 잘 때 스마트폰을 침대에서 멀리 떨어진 데 아예 서랍에 넣고 뭐 간식을 자꾸 먹는 사람이 있다면 간식거리 아예 집에다가 놔두지 않고

저 같은 경우도 커피를 갖다가 아까 말씀드린 대로 10잔 20잔 마시다가 아예 커피 머신을 벽장 속에 넣어버렸습니다.

그렇게 거리를 두는 게 사실은 이제 우리가 이 2단계로 중요한 역할이 될 것 같고요.

마지막 단계에서는 그런 어떤 스스로 보상하는 단계가 필요합니다.

첫 번째 두 번째 단계를 거쳐서 성취감이 생겼다면

그게 정신적인 감정적인 보상이 되지만 그래도 내가 이거를 완수하면 나는 어디 뭐를 할 거야 그런 물질적인 보상을 자기 자신한테 선물할 수 있는 단계가 3단계이고요.

그런 물질적인 보상이 나의 도파민 분비를 촉진해서 더 큰 목표로 나가게 하는 원동력이 될 수 있습니다.

그리고 매일 또 꾸준히 하게 하는 방법이 있는데 운동과 수면인데요.

가벼운 유산소 운동이나 근력 운동은 이 성장 호르몬이나 마이오카인 같은 호르몬이 나와서 도파민 근육을 회복하는 데 큰 도움을 주고요.

또 충분한 수면을 하면 멜라토닌 호르몬이 나와서 멜라토닌 호르몬하고 도파민 호르몬은 서로 약간의 기량 작용이 있기 때문에 도파민 수용체를 회복하는데 이 감정을 안정시키는 데 중요한 역할을 합니다.

근데 가끔 이런 말씀을 하시는 분들이 계세요

교수님 저는 이미 늦은 것 같습니다. 중독이 너무 심한데 여기서 벗어날 수 있을지 모르겠어요.

이렇게 여러분들 중에서도 혹시 같은 생각을 하시는 분 계실지 모르겠지만 제가 이미 그 답은 마약과 같은 극단적인 중독도 회복이 가능한데 지금 우리가 겪는 이런 설탕 중독이니 아니면 음식 중독이니 이거를 회복 못할 이유가 없다는 거죠.

일단 이 중독의 메커니즘에서 벗어나는 것은 힘든 일이 사실입니다.

그렇지만 단번에 우리가 성공하지 못할 수는 있지만 오뚝이처럼 자꾸 일어서면 되는 거고 좌절하지 않았으면 좋겠습니다.

그럼에도 불구하고 또 계속 시도하다 보면 어느새 여러분들도 저처럼 중독에서 벗어난 평온한 삶을 발견할 수 있게 될 것 같고요.

저는 단호하게 이렇게 말씀드릴 수 있을 것 같습니다. 도파민 균형을 여러분들이 찾으면 여러분의 삶도 균형을 찾을 수 있다.

도파민 균형을 찾으면 균형있는 삶이 됩니다

지금 도파민 중독을 강요하는 현대 사회에서 도파민에 의지하지 말고 균형점을 찾아야 합니다.

마무리로 제가 흥미로운 실험 결과 하나를 말씀드릴 건데요.

이 원숭이를 대상으로 한 실험이었습니다. 원숭이가 먹이를 이렇게 먹을 때보다 먹이를 찾기 위해서 노력할 때 도파민이 가장 많이 분비된다는 겁니다.

먹이를 얻는 순간보다 우리가 기대하고 노력하는 과정에서 그 기대감이 도파민이 더 활발히 작용한다는 거죠.

순간의 쾌락을 넘어 행목으로 가는 삶

어떤 쾌락의 순간보다 목표를 향해서 나아가는 과정에서 우리는 더 큰 기쁨과 성취감을 느낄 수 있다는 뜻이고요.

여러분 도파민 밸런스를 통해서 여러분들이 순간의 쾌락을 넘어서 행복으로 가는 여러분들의 삶을 다시 디자인해 보시기 바랍니다.

감사합니다.

세바시 1938회 | 코첼라와 뉴욕 타임스퀘어를 메운 한국의 문양 | 장하은 오우르 대표, 디자이너

보여주는남자 — Wed, 24 Dec 2025 08:07:06 +0900

코첼라와 뉴욕 타임스퀘어를 메운 한국의 문양 | 장하은 오우르 대표, 디자이너 | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1938회 ‪@unesco_ichcap‬

코첼라와 뉴욕 타임스퀘어를 메운 한국의 문양

블랙핑크가 무대에 한복을 착용하면서 한국의 해리티지와 유산을 오마주하고 획기적인 모멘트로 보여주었다.

라이언 레이즈와 휴잭맨 배우분들이 한복을 착용해 보시고 되게 파워풀해지신 것 같다고 말씀해 주시기도 하셨고

한복에 게 주목을 해 주셨습니다.

아 한복은 엄마가 하는 거고 나는 좀 세련되고 화려한 그런 패션 디자이너가 될 거야.

근데 그러다가 깨닫게 된

요약

이 강연은 전통을 파괴하지 않고 ‘발견’을 통해 새롭게 창조하는 방법에 대한 이야기다. 패턴 디자인 브랜드 오오르(O’OR)의 디자이너 장하연 대표는 한복과 한국 전통 문양을 현대적으로 재해석하며 경험한 여정을 공유한다.

그는 블랙핑크가 코첼라 무대에서 착용한 한복에서 영감을 받은 의상이 자신들의 작업이었다는 사례를 통해, 전통이 세계 무대에서도 충분히 현대적이고 강렬한 언어가 될 수 있음을 보여준다. 많은 사람들이 한복을 명절이나 박물관 속 옷으로 인식하지만, 실제로는 그 안에 수많은 디테일과 서사가 숨어 있다는 점을 강조한다.

어머니가 전통 한복 디자이너였던 환경에서 자라며 한복을 너무 익숙하게 접했던 그는 오히려 그 가치를 제대로 보지 못했고, 한때는 전통과 거리를 두고 싶어 했다. 그러나 해외 유학을 통해 텍스타일 디자인을 공부하면서, 한국 전통 소재와 문양이 가진 독창성과 힘을 새롭게 발견하게 된다.

그가 주목한 것은 경복궁이나 한복의 ‘전체 모습’이 아니라, 한옥을 한옥답게 만드는 작은 구조 요소, 전통 문양 속 배경으로만 존재하던 구름 문양(운문), 십장생 중 잘 알려지지 않은 블루초 같은 **‘조연 같은 요소들’**이었다. 이를 바탕으로 만든 첫 컬렉션 ‘신 스틸러’는 보이지 않던 가치에 시선을 돌리는 작업이었다.

장하연 대표는 창조란 완전히 새로운 것을 만드는 일이 아니라, 이미 존재하지만 미처 보지 못했던 가치를 발견하고 자신의 시선으로 재해석하는 과정이라고 말한다. 전통을 무너뜨리지 않고도 충분히 새로운 창작이 가능하며, 오히려 전통이 단단히 지켜질 때 창조는 더 힘을 얻는다고 강조한다.

강연의 마지막에서 그는 우리 각자의 삶 속에도 이미 소중한 가치와 이야기가 숨어 있으며, 그것을 발견하려는 시선과 탐험하는 마음이 개인의 창의성은 물론 사회 전체의 새로운 유산을 만들어 간다고 메시지를 전한다.

장하은

창의, 내 안의 숨은 가치를 탐험하다

안녕하세요.

저는 한국의 전통 문양과 한복을 기반으로 다양한 작업을 펼치는 패턴 디자인 브랜드 오오르의 디자이너 장하연 대표입니다.

2023년 미국에서 열린 코텔라 뮤직 페스티벌에 헤드라이너로 무대에 섰던 블랙핑크 혹시 기억하시나요?

그리고 그때 블랙핑크가 무대에서 가장 처음 등장할 때 입었던 의상이 바로 한복이었던 것도 기억 혹시 하시나요?

CNN 스타일에서는 한국의 k팝 걸그룹 블랙핑크가 아시안으로서 처음으로 페스티벌의 헤드라이너를 장식하면서 새로운 역사를 썼다.

한국의 해리티지와 유산을 오마주하고 획기적인 모멘트로 보여주었다고 평가를 했습니다.

또 해외의 수많은 블랙핑크 팬들은 블랙핑크가 서양에서 가장 큰 무대에 한복을 처음 입고 등장했다.

그들의 분야에서 이미 그들은 최고를 찍었다라고 하면서 한복에 되게 주목을 해 주셨습니다.

제가 이 이야기를 이렇게 자세하게 말씀드리는 이유가 뭘까요?

바로 저희 브랜드에서 작업한 의상이기 때문입니다.

어 저희는 한복에서 영감을 얻어서 이 의상을 제작을 했고 그렇게 많은 분들께 알려줄 수 있었습니다.

어 여러분은 한복 혹은 전통 하면 어떤 게 떠오르시나요?

어 우리나라 전통 옷 또 설이나 추석 명절에 입는 그다음에 경복궁에 가면 많이 보이는 옷 그리고 잘 알고는 있는데 사실 자주 입지는 못하는 옷 그렇죠?

그렇다면 이번에는 조금 색다른 사진을 한번 보여드릴게요.

어떠신가요? 아마 이런 반응을 하실 수도 있을 것 같아요.

저게 한복이 맞나 아니면 우리나라 한복에 요런 것들이 있나 근데 자세히 살펴보면 이런 요소들에 실제로 한복이 있습니다.

단지 아주 작게 있거나 아니면 한복이라는 큰 형태 안에 되게 작게 숨어져 있던 것들입니다.

오늘 저는 이렇게 이미 갖고 있지만 미처 깨닫지 못했던 것을 발견하고 새로운 것을 만들어 나가는 즐거움에 대해서 한번 이야기를 해드리려고 해요.

익숙함에 속아서 소중함을 깨닫지 못한다는 그런 말 많이 하시잖아요 저도 되게 그랬습니다.

저는 태어났을 때부터 한복이라는 분야에 되게 많이 노출이 되어 있었어요.

저의 어머니가 태어나기 전부터 지금까지도 계속 활동을 하고 계시는 전통 한복 디자이너시고요.

그러다 보니까 저는 이제 어릴 때부터 어머니의 샵이 제 놀이터였어요.

바쁘시다 보니까 제가 늘 그 샵에서 놀았어야 했었고 그러다 보니까 이제 샵 이곳저곳을 돌아다니면서 이제 굴러다니는 원단 조각을 주어 가지고 제가 막 만들기도 하고 근데 하지만 제가 너무 가깝게 한복을 접하다 보니까 오히려 좀 무뎌지기도 했어요.

그래서 한복은 엄마가 하는 거고 나는 좀 세련되고 화려한 그런 패션 디자이너가 될 거야 라고 이제 다짐을 하고 그렇게 디자인 공부를 하기 시작했습니다.

그러다가 제가 미국으로 유학을 갔었는데요

이 패션 디자인 전공으로 갔는데 막상 공부를 하다 보니까 되게 저랑 맞지가 않는 거예요.

근데 그러다가 깨닫게 된 게 아 나는 패션이라는 큰 카테고리에 관심이 있다기보다는 그 패블릭 원단 같은 것들에 관심이 되게 많구나 그렇게 패션 디자이너를 꿈꾸던 제가 이 텍스타일 디자인 섬유 디자인이라는 공부를 이제 더 하게 됐습니다.

그러면서 제가 한국의 전통 문화와 한복에서 영감을 찾기 시작했어요.

제가 미국에 있으면서 이제 한국에 전화해서 저 이런 이런 소재를 보내달라 해서 이제 그런 한복 소재로 직접 작업을 하기도 하고 이제 그런 원단들로 작업을 한 작품들을 외국 친구들과 교수님께 제 프레젠테이션 하면서 소개하기도 하고 한국적인 요소들을 제 디자인에 점점 더 많이 녹여내기 시작했어요.

그래서 어렸을 때는 한복은 저희 우리 어머니만의 것이다라고 생각을 했었는데, 이제는 제가 그 한복을 저만의 디자인으로 새롭게 이제 만들어내고 있더라고요.

그렇게 해서 한국에 돌아왔을 땐 떠날 때와는 굉장히 다른 마음이었어요.

어 제 마음은 아 사람들이 지금보다 한복을 조금 더 즐기고 접할 수 있도록 어 새로운 스타일의 나만의 한복을 만들어 보겠다는 큰 포부를 가지고 들어오게 됐습니다.

처음에 와서 일을 할 때는 전통 한복을 굉장히 고수하시는 어머니와 의견이 너무 달랐어요.

그래서 그걸 설득하는 과정이 굉장히 어려웠어요.

지금 생각해 보면 저만 해도 다른 사람들보다 제가 훨씬 한복을 자주 접하는데 저는 자주 입진 않거든요.(그 전통 한복들을)

그래서 저도 생각했던 게 아 요즘 시대에 맞는 해석이 더해진 한복 문화 그리고 새로운 시선이 분명히 필요하다라는 생각을 하게 됐습니다.

근데 어머니 관점은 좀 다르셨어요.

그래서 어머니는 한복의 다나함 깨끗함 그리고 전통 한복이 지켜야 하는 그런 틀을 깨지 않는 그런 입장을 고수하셨다면

저는 한복이 가지고 있는 다양한 색감들 그다음에 한복에 놓여져 있는 화려한 수들

그리고 이런 한국의 아름다움을 좀 현대적인 관점에서 새롭게 도전하는 것에 좀 더 많은 관심이 있었던 것 같아요.

그래서 어떻게 보면 굉장히 맞지 않는 다른 관점이었죠.

근데 사실 제가 이렇게 새로운 디자인에 겁 없이 도전할 수 있는 어 저희 어머니처럼 전통에 몸 담고 계신 선생님들이 그 전통을 좀 꿋꿋하게 지켜주고 계시기 때문이라고 저는 그렇게 느껴요.

그래서 그렇다면 이제 내 세대에서 내가 할 수 있는 건 뭘까 생각을 하다가 전통의 유산과 가치는 훼손하지 않되 새로운 시각으로 바라보고 디자인을 하자라는 결론을 내렸습니다.

그렇게 해서 생각한 게 저희 브랜드의 첫 컬렉션인 신 스틸러라는 컬렉션이에요.

신스틸러라는 뜻은 주인공은 아닌데 훌륭한 연기력과 캐릭터로 사람들의 시선을 사로잡는 그런 조연이라는 뜻인데요.

다들 경복궁이나 덕수궁 한옥 등은 알고 계시죠? 근데 석가의 망제, 종도리라는 명칭은 혹시 들어보셨을까요?

이게 많은 사람들이 한옥이라는 집은 잘 아시는데 한옥이 한옥처럼 보일 수 있게 해주는 여러 요소들을 일컷는 명칭들이에요.

저도 이거를 공부할 때까지만 해도 몰랐었고요. 근데 이미 많은 사람들이 알고 있는 한옥 그 자체보다 저는 아 더 자세히 들여다보면 존재하는 그런 요소들에서 재해석을 해야겠다고 생각을 했어요.

그래서 마치 숲을 보는 것보다 이제 나무 하나하나에 집중하는 그런 것처럼요.

또 다른 거는 또 한국의 전통 문양, 자수 민화를 보면 보통 이제 뭐 호랑이라든지 용이라든지 이런 그림이 있고 그 백그라운드에는 배경이 되는 무늬가 있어요.

그런데 그중에 가장 흔한 게 구름 문양 운문이라고 하는 건데요.

이거는 늘 묵묵하게 이제 배경이 되어 주던 구름도 조금 시선을 달리하면 이렇게 멋진 주인공처럼 보일 수 있는 문양으로 탄생할 수 있다는 의미로 나온 패턴입니다.

그리고 또 있습니다.

늙지 않고 영원히 사는 불로장생의 의미를 가진 십장생이라는 전통 문양이 있는데요.

가장 많이 떠올리시는 건 아마 뭐 해 소나무 거북이 요런 것들일 거예요.

근데 블로초라는 식물도 십장생 10가지 식물 중에 하나의 요소입니다.

가장 알려지지 않은 요소 중에 하나인데 실제로 한복 자수나 동양화 작품을 보면 산과 나무 사이에 꼭 이 블루초 문양이 들어가 있어요.

그래서 사람들이 어 크게는 알지만 이 식물이 뭔지는 잘 모르는 그래서 이렇게 정말 많은 요소들과 그 이야기가 숨어 있는 것이 저는 한국의 전통 무형 유산들이라고 생각을 해요.

창조는 발견이다.

저는 창조는 탐험하는 마음에서 시작이 된다고 생각을 합니다.

미처 발견하지 못했던 숨은 의미와 가치를 계속 발굴하고 이런 것들을 새로 소개를 하는 거예요.

사실 이미 이제 한국적인 것들은 한국 문화가 너무 많이 알려지고 있기 때문에 많은 사람들이 잘 알고 계세요.

근데 그런 것들은 좀 익숙하실 수 있잖아요.

그렇다면 저는 숨은 그림 찾기 하듯이 숨겨진 것들을 찾아내고 발견하는 것부터가 이제 시작이라고 생각을 합니다.

그래서 전통을 이렇게 무너뜨리고 파괴해야만 새로운 창조가 가능한 게 아니거든요.

오히려 전통이 제대로 존재할 거기서 영감을 받은 창조가 더욱 의미가 있어지는 창조가 될 수 있다고 생각을 합니다.

코젤라 무대를 위해서 디자인을 했던 블랙핑크 의상도 이 발견을 통한 창조의 결과물이었어요.

제가 이제 디자인을 하기 위해서 한복 복식이 정리된 책을 사전 같은 책이 있는데 그 책을 보다가 철릭이라는 한국 무사들이 입던 겉옷을 보게 됐고 그 철릭 중에 종류인 요선 철릭이라는 한복에서 이 디자인이 시작이 됐어요.

철릭은 고려 시대 때부터 조선시대 때까지 입던 겉옷의 한 종류고 역동성을 강조하는 무관들이 입던 관복 중에 자주 등장하던 한복이에요.

그래서 제가 생각했을 때 파워풀한 퍼포먼스와 무대를 보여주는 블랙핑크가 마치 옛 한국에서 역동적이고 강인한 무관의 모습이 되게 어 오버랩되었던 것 같아요.

그래서 허리에 선이 있고 이렇게 주름이 잡혀 있는 특징을 크게 두고 그 안에 이제 작은 요소 요소를 살피면서 수가 놓인 원단을 사용하고 이 부분 부분 좀 현대적인 옷감을 덧대어서 아티스트가 가지고 있는 파워풀한 강인한 모습 그렇지만 또 때로는 여성스러운 매력을 좀 이 옷에 나타내고자 했어요.

그렇게 해서 새로운 디자인이 탄생을 하게 되었습니다.

우리가 늘 이제 세상에 없던 새로운 것을 만들어야 한다고 생각하기 쉬운데요.

사실 본연의 그 가치가 있을 때 더 힘 있고 새로운 것이 나올 수 있더라고요.

물론 거기에는 내 생각과 관점이 분명히 존재를 해야 하지만요.

그래서 혹시 여러분에게도 익숙함의 소가 놓치고 있는 내 안에 숨겨져 있는 가치는 없는지 한번 같이 고민을 해 보셨으면 좋겠어요.

크고 막 화려한 것에 눌려서 내 안에 작게 존재하고 있는 소중한 것들을 우리가 놓치고 있는 것들은 아닌가

그리고 내가 좋아하는 것에서 시작해서 나를 탐험하고 발견해 보는 것은 어떤지 한번 저도 계속 궁금증을 갖고 있습니다.

우리 안에 숨어져 있는 가치와 이야기는 새로운 시선을 바라보려고 노력할 때 세상에 나올 수 있어요.

제가 이런 작업들을 계속 끄집어내는 것처럼요.

그리고 저는 거기서부터 우리 각자의 창의성과 창조가 시작된다고 믿습니다.

블랙핑크에 이어서 사실 많은 분들이 저희 조금 독특한 스타일에 주목을 해 주시기 시작했어요.

마블의 데드풀과 울버린이라는 영화가 이제 개봉 기념으로 배우분들이 내안을 하셨는데 라이언 레이놀즈와 휴잭맨 그리고 레비 감독님이 이 한복 의상을 입으실 수 있는 그런 기회가 있었고 제가 선물할 수 있는 좋은 기회가 있었거든요.

이 의상들은 남자 한복 중에 대표적인 예복인 다포라는 의상에서 영감을 받았고 이제 두 주인공 슈트 컬러가 각각 레드와 옐로예요.

그래서 그 컬러를 접목시키고 또 저희 패턴 중에 단청의 모티브인 구름 꽃 패턴을 활용해서 좀 이렇게

독특한 스타일의 한복을 디자인을 했습니다.

이때 배우분들이 한복을 착용해 보시고 되게 파워풀해지신 것 같다고 말씀해 주시기도 하셨고

슈트를 입으면 뭔가 초능력과 힘이 생기는 기분이 드는데 그런 효과를 얻은 기분이다 너무 감사하다는 이야기도 해 주셨어요.

또 작년 올해 초에는 한복 웨이브 프로젝트를 통해서 이제 배우 수지 씨의 한복을 디자인을 하기도 했는데요.

이때는 수지 씨가 가지고 계신 우아함 그리고 한복이 가지고 있는 단아함과 다채로움을 느낄 수 있는 옷을 저희가 만들고 싶었어요.

그래서 대란치마라는 전통 치마의 한 종류에서 그리고 여성스러운 철리에서 영감을 받았고 함창 명주 생고사 같은 전통 한복 원단과 또 자세히 보시면 패턴 디자인이 들어가 있는 부분들이 있어요.

그래서 이런 부분을 좀 현대적인 소재를 사용하고 또 수제작 레이스를 사용해서 어 한복에서 영감을 받았지만 되게 현대적인 의상을 저희가 디자인을 했고 또 이 화보는 크리스마스에 뉴욕 타임스케어에 송출이 되면서

미국에서도 한복을 저희가 좀 알릴 수 있는 굉장히 감사한 기회가 됐습니다.

제가 어느 날 그 정동길을 따라서 서울 시립 미술관을 가고 있는데 문득 그 덕수궁까지 이어지는 돌담길이 너무 예쁜 거예요.

그전에는 안 보였었거든요 (그 길이)

근데 돌들이 이렇게 칸칸이 층층이 정갈하게 쌓여 있는 모습이 너무 매력적이었어요.

그래서 그 평소에는 그 길을 걸을 때 보이지 않았던 그런 요소들이 그날따라 그렇게 쌓인 돌중의 요소 그리고 그 위에 얹혀 있는 기왓장의 모양이 너무 눈에 띄고 제 시선이 거기에 되게 머물렀어요.

그렇게 돌담길을 보고 디자인한 패턴이 오른쪽에 보시는 돌담 컬렉션입니다.

비록 크고 막 대단한 무언가를 제가 발견하거나 만들어낸 건 아니지만 저는 이런 액션 행동들이 현시대에 우리가 살아가는 젊은 사람들이 할 수 있는 진짜 무형유산이 아닐까라는 생각을 해 봐요.

저희가 어 개개인이 막 한복의 가치를 연구하거나 한복에 숨어 있는 이야기를 발견하기는 쉽지가 않잖아요.

또 그런 전통을 우리가 전통성 있게 이어나가는 것도 매우 어려운 일이기도 하고요.

하지만 우리가 우리 삶 곳곳에 숨어 있는 그런 것들을 발견해 내고 또 나만의 시선으로 새로운 의미를 부여하는 일은 저는 충분히 가능하다고 생각을 합니다.

그리고 이런 일들은 우리 자신의 삶을 더 풍요롭게 저는 만들어 준다고 생각을 해요.

그래서 저희가 각각 이렇게 발견하는 것들이 이런 삶들이 모여서 저는 위대한 유산이 된다고 믿고 그리고 이 유산이 모여서 우리나라의 유산이 된다고 저는 생각을 합니다.

위대한 유산을 만들어 갈 우리 모두를 저도 계속해서 응원하고 있겠습니다.

들어주셔서 감사합니다.

세바시 1937회 | 전통 건축은 무엇을 기억할까? | 백희성 KAEB 대표 건축가, '빛이 이끄는 곳으로' 저자

보여주는남자 — Tue, 23 Dec 2025 08:18:36 +0900

전통 건축은 무엇을 기억할까? | 백희성 KAEB 대표 건축가, '빛이 이끄는 곳으로' 저자 | ‪@unesco_ichcap‬ 추천 강연 건축 건물|세바시 1937회

세바시 1937전통 건축은 무엇을 기억할까? | 백희성 KAEB 대표 건축가, '빛이 이끄는 곳으로' 저자 | ‪@unesco_ichcap‬ 추천강연 건축 건물|세바시 1937회

높은 단으로 올라가 있으니까 옆에 보면 지붕이 보여요.

너무 이상하죠 이런 집 본 적 있으신가요? 태계 여왕 선생님께서 사시던 이제 집이세요.

입구가 저기에요. 사방이 다 뚫려 있어요. 왜 그랬을까요?

이게 에스엔에스 없는 시절에 조상님들이

요약

건축가이자 소설가인 백기성은 전통 건축 속에 숨겨진 무형유산의 의미를 풀어낸다. 그는 불편해 보이거나 부족해 보이는 전통 건축 요소들이 사실은 사람의 시선을 조절하고, 사고를 유도하며, 가치관을 전달하기 위한 의도된 장치였다고 말한다.

‘바보 계단’은 위험해 보이지만 오히려 더 큰 감동을 주기 위해 시선을 일부러 빼앗는 설계이며, 경주 남산의 석탑은 산 전체를 하나의 탑으로 인식하게 만드는 발상의 전환을 보여준다. 또한 양동마을 향단의 ‘있으나 마나 한 문’, 그리고 **퇴계 이황**이 살았던 도산서당의 열린 구조는 누구나 자유롭게 드나들며 소통하라는 철학을 공간에 새긴 사례다.

강연자는 이러한 전통의 사고방식을 현대 건축에 적용해, 풍경을 단계적으로 드러내는 계단형 상가, 전시물이 없는 ‘기억의 미술관’, 불편함을 통해 고난을 성찰하게 하는 기도실 등을 소개한다. 그는 무형유산은 유형유산과 분리된 것이 아니라 서로를 이어주는 연결고리이며, 불편함·낯섦 속에 숨겨진 이유를 질문할 때 새로운 가치가 탄생한다고 강조한다.

백희성

전통 건축은 무엇을 기억할까?

박수가 안 멈추니까 되게 당혹스럽네요. 네 안녕하세요.

저는 소설을 쓰는 건축가 백기성입니다.

제가 오늘 말씀드리고 싶은 건 어 그 전통 건축 안에서 선조들께서 조상들께서 어떤 얘기를 숨겨놨을지 어떤 무형 유산을 남겨놨을지 오늘 그 얘기를 좀 드리고자 합니다.

첫 번째 말씀드리고 싶은 건 바보 계단입니다. 바보 계단 하면 무슨 생각나세요?

불편한 계단을 얘기하겠죠 제가 건축 가니까 제가 스케치를 빨리 해서 보여드리겠습니다.

범호사인데요. 부산에 있는 범호사인데 범호사가 이렇게 생겼습니다.

그리고 세 번째 건물을 집중해 보셔야 되는데요. 계단 바로 밑에 건물이 딱 붙어 있어요.

그러면 누가 봐도 저거 건물 지나갈 때 위험하겠죠 사실은 저 건물은 저기 있으면 안 됩니다.

건축가라면 저 건물은 아마 제가 생각했으면 가운데로 옮겼을 것 같아요.

근데 가운데로 옮기지 않았고 보세요. 가운데 있으면 딱 비율도 맞지 않나요?

그런데 저거를 계단 바로 앞에다가 콱하고 붙여놨습니다. 이상하지 않나요?

저 계단은 또 너무 급경사여서 올라가기 너무 힘들어요.

보시면 올라갈 때 저 계단이 너무 급경사여서 위에 건물을 한번 보고 막상 올라갈 때는 저 건물을 볼 틈이 없습니다.

왜냐하면 떨어질지도 모르니까요. 그리고 막상 올라가면 그때서야 주변 풍경이나 감춰졌던 마당이 보여요.

왜 그런 걸까요? 의도된 겁니다. 바보 계단이 아니고요.

사람의 시선을 뺏은 겁니다.

더 감동적인 공간을 만들어 주기 위해서 일부러 뺏은 거예요. 시선을

전통 건축은 이렇게 시선을 뺏는 행위들이 엄청 많이 있습니다.

한동안은 저 계단이 왜 이렇게 저렇게 붙어 있을지 몰랐어요.

근데 설계자의 입장에서 혹은 소설가 입장에서 보니까 자연스럽게 이해가 됐습니다.

그리고 뭔가 빼먹은 탑 이거 진짜 신기한데요 경주 남산에 있는 3층 석탑인데 그 밑에는 위에 있는 상대 계단이랑 밑에 하대 계단이 있어요.

근데 여기에는 하대 계단이 없어요.

그리고 대신에 뭐가 있냐 바위가 하나 끼어 있네요.

근데 이 바위가 뿌리가 깊어 보여요.

어디까지 펼쳐졌는지 쭉 보니까요 어 끝이 없네.

어 어디까지 가지? 어머 산 전체가 바위산인데 혹시 느끼셨나요?

이거는 산 전체가 탑이라고 생각한 겁니다.

에펠탑이랑 피라미드 루브루 이런 거 있잖아요.

세 가지만 있으면 됩니다. 권력 그리고 기술력, 자본력 이것도 쉬운 건 아니죠 근데 이 3 개만 있으면 큰걸 만들 수 있는데

석곡 몇 명이서 세상에서 가장 큰 석탑을 만드는 방법은 이 방법이 유일합니다.

이건 단순히 우리가 유형유산으로 볼 것이 아닙니다.

이 안에 담겨 있는 메시지는 사실 무형유산입니다.

두 개가 한 몸인 거죠. 만약에 우리가 이걸 뛰어서 생각해 버리면 어떻게 될까요?

그냥 부족하고 이상하고 잘못 만든 석탑이겠죠

또 하나는 있으나 마나 한 문입니다.

경주의 양동마을에 있는 향단이라는 집인데요. 이현적 선생의 부모님이 사시던 집입니다.

근데 이 집이 너무 웃긴 게요

여기 쏙 올라가야 돼요. 저 계단이 너무 높아서 제 가슴 높이예요.

계단이 없습니다. 근데 저기는 분명히 입구입니다.

저게 행랑채고요. 그 안쪽으로 보면 이제 안채가 또 있어요.

이렇게 안 체가 아름답게 이제 펼쳐져 있습니다. 누가 봐도 이 공간은요 입구가 정해져 있어요.

저 두 개의 입구가 정해져 있습니다. 가야 되는데 못 가요.

왜 못 가냐 너무 높은 기단이 있어서 그런데 문을 왜 만들었을까요?

이상하지 않나요? 실제로 가야 할 때는 돌아가야 돼요.

이렇게 돌아가야 됩니다. 너무 이상해요.

근데 이거를 건축가들이 한동안 고민 고민했지만 사실 풀지 못했어요.

근데 어 제가 생각했을 때는 우리 오래된 고택들 보면 자연주의 뭐 차경 경치를 빌려온다 풍수 이런 얘기 많이 하잖아요.

이거는 다 조선시대 성리학자들 중에 주기론자들의 집입니다.

약간 불편한 석탑처럼 뭔가 이유가 있겠죠

이유를 한번 찾아보겠습니다.

돌아가서 들어가는 입구를 보시면 이렇게 돼 있어요.

원래는 행랑채가 있고 안채로 들어가는 입구가 지붕이 똑같아야 되는데 행랑채가 이렇게 내려앉아 있어요.

왜냐 높은 단으로 올라가 있으니까 결국에는 사람이 지나가면 옆에 보면 행랑채가 지붕이 보여요.

너무 이상하죠 이런 지 본 적 있으신가요? 없죠 너무 신기한 거죠.

옆에 지붕을 심지어 살짝 만질 수도 있어요. 너무 이상한 거죠.

결국에는 실제로 가야 되는 방향이 저 방향인데, 지붕이 이렇게 엇갈려 있다 보니까 또 풍경이 더 아름답네요.

나무도 아름답고 마치 구름을 보라고 하는 것처럼 실제로 저 입구는 아무도 예측을 못합니다.

처음 가보신 분들은, 너무 이상하죠.

또 하나는 태계 이왕 선생님 아시죠?

우리 100원짜리 나오시는 분이요 유명하신 도산서당 한번 가볼까요?

도산서당에 도산서원에 보시면 삼 칸 집이 조그맣게 있는데 이게 태계 여왕 선생님께서 사시던 집이세요.

근데 이 집에 보면 입구가 저기예요. 근데 사방이 다 뚫려 있어요.

그리고 입구도 뭐 그냥 뻥 뚫려 있어요.

유정문이라고 그래가지고 뭐 조그맣게 이렇게 뭐 살이 나무 같은 걸로 막아놨는데 사실 저겠는 아무 의미가 없습니다.

그냥 그냥 입구예요. 이 입구인데 그냥 누구나 다 뚫려 있어요.

그리고 심지어 지붕도 더 떼놨는데 밑에 마루 같은 경우는 뻥뻥 뻥 구멍이 뚫려 있어요.

너무 이상하죠

이거를 한동안 많은 연구자들이 아 뭔가 의도가 있고 자연과 함께 하려고 하는 거다라는 얘기를 많이 하셨어요.

근데 사실은 되게 있으나 마나 한 이상한 문들이 있는 이상한 고택인 거예요.

원래 문에는 뭐가 있죠? 문이 있죠. 왜요? 아무나 들어오면 안 되니까요.

그렇죠 그리고 그 문을 보호하기 위해서 지붕도 조그마게 그래서 양반 간 다 솟을 때 문이 다 있는데 이건 그게 없어요.

왜 그랬을까요? 맞습니다. 누구나 들어와도 된다.

태계 이양 선생님께서 저 나이가 한참 어린 기대승이라는 젊은 학자랑 사당 7 정론으로 서신을 한 200통을 주고받으면서 얘기해요.

성리학이 얘를 의미하지만 사실 얘 안에 더 중요한 게 있습니다.

누구든 자유롭게 소통하고 토론하고 열린 토론을 많이 했어요.

태기 이양 선생님께서는 이제 이 , 기 중에 2가 우선이다라고 생각하고

기대승 선생님께서는 아니요 두 개는 하나입니다라고 얘기를 끊임없이 토론했고 둘 다 누구도 설득하지 못했어요.

하지만 그렇게 이야기를 할 수 있었던 것은 저런 가치관이 있으셨기 때문에 가능한 거죠.

누구든 내 집에 들어올 때 그냥 싸리문 하나 열고 들어오면 된다.

아무나 들어올 수 있다.

이런 얘기를 건물에다 새겨 놓으신 거죠.

이게 SNS 없는 시절에 조상님들이 자기 이야기를 표현한 방법이에요.

내가 무슨 생각을 했는데 이 생각을 적어가지고 이거를 책으로 써서 뿌려봐요.

언제 피드백 오죠? 50년 후에 옵니다. 나 죽고 나서 오는 거예요.

그러니까 그러니까 어떻게 해요? 자기가 사는 집을 조금 낯설게 보여줍니다.

그러면 사람들이 어 뭐야 입구 여기 있는데? 어 왜 이 문이 없어요? 물어보겠죠

그러면 자연스럽게 그걸 가지고 이야기를 해 주겠죠.

이유가 무엇인지 그러면 그 이야기는 전달되겠죠 그렇게 해서 자기의 생각을 전달한 거죠.

저는 사실 소설도 쓰다 보니까 자연스럽게 고문헌에서만 보이는 문화재를 보는 것이 아니라 거기에 사시는 분들 사학자분들 어 아니면은 한학을 오래 공부하신 분들이랑 계속 인터뷰하고 그러면서 사는 분들이 어떤 이야기를 했었는지 또 조상들께서 어떤 이야기를 전달해 줬는지를 계속 연구를 했어요.

그렇게 한 24년을 연구하다 보니까 이런 이야기들을 알게 됐고 무형유산과 유형유산은 다르지 않고 한 몸이라는 걸 알게 됐죠.

여기서 끝나는 게 아닙니다. 저희는 이런 걸 가지고 저희끼리는 그런 얘기를 해요.

전통의 숨겨진 기억

조상들께서 그 기억을 미스터리처럼 숨겨놓은 거예요.

그거를 찾아서 써먹어야죠. 그렇죠? 저는 건축 가니까요.

써먹어야죠. 그래야 돈 벌겠죠? 그래서 써먹는 방법도 한번 보여드릴게요.

바보 계단은 실제로 뭘 위한 거였죠? 시선을 뺏긴 거죠.

계단은 올라가는 게 아니라 나의 시선을 뺏고 주는 그런 장치다.

생각해 보니까 이런 생각을 하게 됐습니다.

여긴 증평에 있는 상가 건물인데 증평이 분지예요.

분지가 얼마나 주변 풍경을 못 보게 하냐면요 건물 몇 개만 들어서 있으면 반대편이 안 보여요.

문지가 풍경을 보기가 너무 어렵습니다. 그래서 저희가 어떻게 했냐면 보통 계단이 건물 안에 있죠 차곡차곡 올라갈 수 있게끔 건물 안에 있죠.

그런데 이 계단을 선조들처럼 시선을 주고 뺏는 걸로 바꿔볼까 해서 바깥으로 끌어내봤어요.

끌어내봤더니 한 3층에 올라가서 보니까

개천이 보이고 4층에 올라가 가니까 도시가 보이고 5층에 올라가니까 큰 산이 보이는 거예요.

이런 걸 만들었어요.

그래서 저걸 저희가 이렇게 정의를 했어요.

증평의 풍경 산책로

그리고 올라가면 저렇게 개천도 보이고 도시도 보이고 큰 저기 병풍처럼 펼쳐져 있는 산도 보입니다.

그리고 두 번째로 뭔가 빼먹은 탑에서는 저희가 뭘 생각을 했냐면 미술품 없는 기억을 전시하는 미술관이라는 포인트를 한번 해봤어요.

한강에 저희가 프로젝트를 한 번 할 기회가 있었는데 서울시에서 저희한테 의뢰를 했는데 한강에서 잃어버린 기억이 있는데 그 기억이 뭐냐 백사장 여러분들 많이 아시죠?

있었던 거 아시죠? 얼마나 큰지 잡을까요?

깜짝 놀라실걸요 여의도가 10kg죠 한강이 1kg죠 10kg 1kg짜리가 지금 몇 개?

하나 둘 셋넷다섯 6 개 있네요. 근데 그 당시에 돌아가신 저 의사님께서 여의도를 설계하셨는데, 그 당시에는 친환경이라는 단어가 없었대요. 친환경이라는 단어가 없었기 때문에 어쩔 수 없었던 거죠.

저희는 잃어버린 모래사장을 생각하면서 미술관을 만들었습니다.

근데 이 미술관에는 전시물이 없어요.

이렇게 되어 있고 저희가 배를 타고만 들어갈 수 있습니다.

배를 타고 들어가면 뭐가 있을까요? 네 백사장이 있습니다.

맨발로 백사장 밟고 돌아다니면서 땅 파면 이런 거 나와요.

옛날에 이제 잃어버렸었던 이제 백사장의 모습들이 드러나는 거죠.

이거는 저희가 뭔가 경각심을 주기 위해서 만든 전시관이에요.

우리 주변에 우리도 모르게 소실될 수 있는 우리의 소중한 기억들이 있지 않을까 그걸 한번 놓치지 않는지 우리 한번 돌아보자라는 취지에서 만들었고요.

미술품이 전시되어 있지 않는 한강 기억 미술관이었습니다.

그리고 이번에는 있으나 마나 한 분인데요. 이 만한 문을 가지고 저희가 교회를 설계할 기회가 있었는데 그 교회를 설계할 때 불편한 기도실을 하나 만들었어요.

이거는 이제 빛과 소금 염광교회 프로젝트인데

소금이 오래되면 돌처럼 결정체가 돼 버려요.

그 저희가 소금이랑 빛을 가지고 공간을 만들었고 그 소금석 하나하나에 들어가 보면 기도실입니다.

어떤 기도실이냐면요 천장이 뻥 뚫려 있어요. 눈 하고 비가 그대로 내려옵니다.

십자가 그대로 받아요. 엄청 추워요. 엄청 더워요.

그런데 우리가 편한 곳에서 기도하는 것만 생각하는 것이 아니라 한 한편으로는 교회이기 때문에 예수 그리스도의 고난의 역사를 한번 생각해 보는 그런 기도실도 필요하지 않을까 해서 불편한 기도실을 만들게 됐어요.

이런 생각을 할 수 있었던 것은 다른 게 아니라 조상들께서 이미 만들어 놓은 공간 안에 담겨 있는 무형유산을 저희가 배웠고 그걸 활용하는 방법에서 구현하게 된 포인트였습니다.

조상들이 진짜 그들이 생각하는 거를 공간으로 표현한 게 저는 무형유산이라고 생각해요.

그 생각이요. 그리고 그 무형유산은 저 같은 건축가들이 알게 되면 또 다른

유형적 자산을 만들게 됩니다. 그렇다고 제가 만든 게 다 유형적 자산은 아니고요 유형적 건축이라고 좀 하죠.

어쨌든 누군가는 그 무형적 자산을 가지고 또 다른 유형적 자산을 만들 겁니다.

다시 말해서 무형적 자산은 유형적 자산들을 이어주는 연결고리가 될 수 있습니다.

그리고 이런 분들이 계세요. 그럼 어떻게 이런 걸 찾죠?

저희는 항상 이 생각을 하면서 오래된 건축물에서 무형적 자산을 찾습니다.

어떻게 찾냐면요 이렇게 찾습니다.

불편해 보이고 부족해 보이고 낯설어 보이는 것들을 저희는 그냥 넘기지 않습니다.

어쩌면 깊은 사연이 있을지도 모르니까 그걸 찾고 추적하는 거죠.

이 생각을 갖고 24년을 연구하다 보니까 파리에 가서도 오래된 고택들에 대한 관심이 생겼고,

그 고택들을 추적하고 연구하고 편지를 주면서 이야기를 얻어서 소설로 만들었는데 그 소설이 지금 베스트셀러가 됐고

영국에서 굉장히 큰 오리온 북스라는 출판사에서 판권이 계약이 돼서 내년쯤에는 아마 영미권에는 다 이 책이 또 뿌려질 것 같습니다.

저는 여러분들도 이런 생각을 한번 해보셨으면 좋겠어요.

그냥 불편하고 좀 부족해 보이는 것들이라 하더라도 만약에 그런 것들이 이유가 있을 거라고 생각해 보신다고 하면 혹시 모르죠.

조상들께서 남겨놓으신 비밀스러운 미스터리 같은 무형적 유산을 찾으실 수도 있을 것 같습니다.

이상입니다.

고맙습니다.

세바시 1936회 | 흥 MAX 세바시를 압도한 꽃미남 소리꾼의 판소리 & 최초공개한 그의 다음 계획 | @ichcap9294 | 현역가왕 김준수 판소리

보여주는남자 — Mon, 22 Dec 2025 07:14:59 +0900

흥 MAX 세바시를 압도한 꽃미남 소리꾼의 판소리 & 최초공개한 그의 다음 계획 | 세바시 1936회 | @ichcap9294 | 현역가왕 김준수 판소리

흥 MAX 세바시를 압도한 꽃미남 소리꾼의 판소리 & 최초공개한 그의 다음 계획

아니 여기가 세상을 바꾼다는 수긍이요 아닌 게 아니라 참말로 좋아. 좋아 얼씨구

정말 저 나름대로의 거의 감정을 쏟아서 열창을 했었는데 열창을 하고 나서 고개를 들어보면은 친구들이 이렇게

혼자 집에서 울었어요.

제가 도대체 뭐가 되고 싶어서 저러나 하지만 이제 저는

요약

김준수는 판소리 ‘수궁가’의 토끼처럼 위기의 순간을 통과해 온 여정을 통해,
전통 예술이 오늘의 관객과 어떻게 연결되고 확장될 수 있는지를 이야기합니다.
이 강연의 핵심은 기교가 아니라 진심, 그리고 관객과의 호흡입니다.

1️⃣ 판소리는 멀게 느껴졌고, 그래서 더 고민했다

어린 시절 민요에서 재능을 발견하고 판소리에 매료됨.
그러나 또래 앞 무대에서 공감의 벽을 체감.
그때의 다짐:
“이 시대와 소통하는 소리꾼이 되자.”

2️⃣ 관객과 함께 만드는 예술

판소리는 소리꾼–고수–관객이 함께 완성하는 예술.
“일고수 이명창”을 넘어
**“일청중 이고수 삼명창”**의 시대.
취임새(얼씨구, 좋다)는 박수가 아니라 참여의 언어.

3️⃣ 포기 직전에서 돌아온 길

가정형편으로 한때 소리를 내려놓을 결심.
두 달의 공백 끝에 깨달음: 내가 설 자리는 결국 소리.
새벽 연습, 작은 무대부터 모든 기회를 붙잡음.

4️⃣ 창극과 확장의 도전

국립창극단 입단 후, 판소리와 다른 요구(연기·무용·합주)를 학습.
방송·밴드 협업·해외 무대까지 도전 확장.
중심은 변하지 않음: 우리 소리의 맛을 더 많은 사람에게.

5️⃣ 진심은 언어를 넘어 닿는다

해외 완창 무대에서 언어 장벽을 넘어선 공감과 기립박수 경험.
무대의 기준은 ‘잘해내기’가 아니라
이야기를 제대로 전하는 마음.

6️⃣ 위축 대신 책임을 선택하다

큰 무대에서의 떨림을 책임감으로 전환.
내가 작아지면 판소리와 동료들까지 작아진다는 자각.
관객의 응답이 예술가를 다시 세운다.

결론

판소리는 과거의 음악이 아니라 지금 여기의 이야기다.
관객과의 호흡, 진심의 전달이 있을 때
전통은 살아 움직이며 세계로 확장된다.

김준수

우리 소리가 판을 치는 세상을 꿈꾸다

아니 여기가 세상을 바꾼다는 수궁이여? 아닌 게 아니라 참말로 좋아. 좋아.

얼른 안에 들어가서 나 훈련대장 좀 빨리 좀 살게 좀 해 주시오.

그때요 별주부는 영덕전 어른 들의 공손히 복지하여 여자오대 수궁 만리 나갔던 별주부 연신이오.

용왕이 반기하자 토끼를 어찌 하고 왔는고? 예 토끼를 생그마야 저 ~ 궐문밖에 대령하였나이다.

클랑은 빨리 잡아들이도록 하여라 하고 영을 내려놓으니

네가 이놈 토끼네~ 토끼 기가 맥혀 불러 벌금 떠며

아이고 나 토끼 아니오.

그러면 네가 무엇이냐? 내가 개요. 개 같으면은 너 옥 좋다.

삼목 다음에 너를 잡아 약게장도 좋거니와 니 가을 내려오게 탁 달여 먹고

네 껍질을 벗겨내어 잘약 모아서 깔기 되면 어혈 내륙 혈담에는 암벽 해촌의 명약이라 이 강아지 뭐라 가자

아이고 나 토끼 아니오

그러면 네가 무엇이냐 내가 마마마 마가지 새끼지요~

말 같으면은 더욱 좋다. 성감 후관족이라 요단 항장 절리 말로다.

오남 호배금으로 죽음 뼈 사 갔으니 너를 산채 모아다가 대왕전에 받쳤어.

그러면 전금상을 아니 놀이야 둘 그래 우 ~

토끼는 열을 막아요 밝은 한 초장대로 꼭 찔러 들어와 음매가

토끼 잡아들였소.~

여러분 안녕하세요

저는 소리꾼 김준수입니다.

제가 여러분들께 방금 들려드린 대목은

충신 자라가 병든 용왕의 병을 고치기 위해서 육지에 토끼를 깨워다가 수궁에 데려와서 잡아들이는 대목입니다.

제가 얼마 전 한 시상식에 초대받아서 축하 공연을 했습니다.

대극장에 사람들이 꽉꽉 들어찬 이 객석을 확인하기 전에

토끼 잡아들여라 ~

하는 것처럼 제가 잔뜩 긴장한 채로 대기했었는데

그때가 아마 저에게는 가장 떨리는 순간이 아닌가 싶어요.

하지만 기죽지 않고 당당히 토끼처럼 이렇게 살아 나왔습니다.

지금 이 시대를 살아가고 있는 사람들에게 우리의 판소리라는 음악은 과연 어떤 음악일까요?

아마 여러분들께서 우리의 판소리라는 것이 우리나라의 음악이라는 거는 잘 알고 계시겠지만

또 한편으로는 나에게는 멀리 있는 음악처럼 느끼시는 분들이 많을 겁니다.

저도 무대에 숱하게 서왔지만 여전히 판소리라는 음악은 관객들에게 낯설게만 느껴지는 때가 많은 것 같다고 저도 느끼고 있었거든요.

하지만 그럴 때마다 어떠한 위기에도 굴하지 않고 극복해 나가는 우리 수군가 속 토끼의 이야기처럼

그러한 고비를 만났을 때 제가 헤쳐나가는 방법을 오늘 이야기해 드리겠습니다.

저는 초등학교 4학년 때 음악 시간이 가장 즐거웠습니다.

교과서에 나오는 동요 이런 민요들을 담임 선생님께 배우면서 유난히 민요를 배울 때 제가 눈이 반짝반짝 빛나고

또 이 민요에 나오는 어려운 음들이 많잖아요 뭐 꺾는음이라든지 떠는음 이런 국악의 식임 새를 잘 표현한다고

선생님이 엄청 칭찬해 주셨어요.

그래서 결국에 제가 이제 지역에서 열리는 전통 자랑 겨루기 대회에서 학교 대표로 참가하게 됐습니다.

그래서 저에게는 옛 음악이 아니라 정말 신세계 음악이었습니다.

그래서 소리꾼들이 이렇게 부채를 들고 말로 풀어내는 아니리

아니리

그리고 방금 들려드렸던 소리 그리고 이게 부채를 들면서 너름새라고 발림이라고 표현을 하는데

너름새

이런 동작과 같이 함께 관객들까지 함께 호흡할 수 있는 이 판소리가 되게 관객들과 주고받는 어떤 즉흥성 그리고 문학성 그리고 예술성을 인정받아서 2003년도에 유네스코 인류 구전 및 무형유산 걸작으로 선정되었습니다.

판소리가

큰 자부심으로 시작했던 이 판소리를 배우고 나서 학교 조회 시간이라든지 어떤 장기 자랑 시간에 선생님들 또 친구들 앞에서 이렇게 소리를 할 때가 있었어요.

그럼 제가 흥부가 중에 아주 슬픈 대목 형에게 매맞는 대목 이런 소리를 할 때가 있었는데

정말 저 나름대로의 거의 감정을 쏟아서 열창을 했었는데

열창을 하고 나서 고개를 들어보면은

무대가 끝났는데 친구들이 이렇게 그래 멀뚱이 저를 이렇게 쳐다보고 있더라고요.

그리고 정적만 흘렀습니다.

그때 기분이 뭐랄까요

나 혼자 서 있는 듯한 느낌을 받았습니다.

그럴 때 제가 이제 느꼈죠.

아 내가 하고 있는 이 소리가 내 또래 친구들에게 공감하기가 어렵고 또 멀리만 느껴지는 음악이구나 이렇게 생각이 들더라고요.

아마 그때부터였던 것 같습니다.

시대와 소통할 수 있는 소리꾼이 되자

이 시대와 소통할 수 있는 소리꾼이 되자고 용기 있죠 이럴 때 관객분들께서 이 박수 소리도 너무 좋지만

얼씨구 좋다 잘한다

그 후로 내가 하고 있는 이 판소리를 정말 잘해야겠다라는 마음이 먼저 들더라고요.

그래서 제 나름대로 엄청나게 노력을 했었는데 학교가 끝나면은 집에 가기 전에 동네 회관에 들러서 할머니 할아버지 분들이 이렇게 놀고 계시면 거기 가서 막 무조건 소리를 하는 거예요.

또 이제 학교 가지 않는 주말을 이용해서 어머니 손 잡고 저희 집 근처에 월출산이 있었어요.

월출산 등산로에 올라가서 제 물이 흐르는 계곡물 바위 위에 올라가서 바위를 북을 잡아서 북채만 가지고 막 바위를 땅땅거리면서 막 연습을 하고 그러니까 등산하시는 분들이 내려가다 소리가 들리니까 쉬시다가 소리를 듣다가 가시고

그렇게 마치 저는 이제 무대처럼 연습을 하곤 했습니다.

소리꾼이 되기 위해 지나온 노력의 시간들

그렇게 이제 예술고에 진학해서 대학을 목표 삼아서 열심히 나아가다가 저에게 고비가 한 번 찾아왔습니다.

부모님께서 이제 시골에서 농업을 하셨었는데 집안 사정이 어려워져서 이제 학교의 학비라든지 제가

설리 스승님께 받는 레슨비라든지 이런 게 많이 밀리기도 했었습니다.

그래서 어린 마음에 내가 좋아하는 거 내가 하고 싶은 걸 하기 위해서는 돈을 벌어야겠다라는 생각을 하게 됐던 것 같아요.

그래서 선생님을 찾아가서 선생님 저 오늘부터 소리 안 하겠습니다.

그랬었어요.

그렇게 말씀드리고 이제 학교 기숙사로 돌아오는데 엄청 많이 울었어요.

버스 안에서 진짜 발걸음이 너무 무겁고 막 그런 기분이었었는데

결국에는 아무것도 못하고 그렇다고 해서 구체적인 어떻게 돈을 벌어야겠다는 계획도 없으면서 그렇게 두 달이라는 시간을 흘러 보냈던 것 같습니다.

아무리 생각해도 저는 소리 밖에 없겠더라고요.

그래서 다시 선생님을 찾아갔어요.

선생님 다시 열심히 소리 해 보겠습니다. 그 선생님께서 아무렇지 않게 다시 받아주셨어요.

그렇게 마음을 잡고 학교 등교하기 전에 새벽에 학교 전공실에 올라가서 소리 연습하고 학교 등교하고

또 이제 학교 수업이 다 끝나면 야자 시간이 있었는데 저는 연습실로 곧바로 올라가서 소리 연습을 하곤 했었습니다.

그렇게 어렵게 학교를 졸업하고 대학에 진학해서 학교 생활도 병행해 가면서 오디션을 막 바깥으로 다 보러 다녔어요.

무대에 설 수 있는 곳이라면 어디든 지원하고 작은 역할 뭐 큰 역할을 따지지 않고 도전했습니다.

그런데 저에게 제 인생의 큰 변화의 시점이 한 번 있었는데, 2012년도에 국립창극단이라는 곳에서 객원 주연 오디션이 공고가 났어요.

또 겁도 없이 제가 도전을 했죠.

그런데 정말 운이 좋게도 제가 합격을 하게 됐어요.

그래서 배우로서 첫 데뷔를 했었고 그 다음 해에 국립창극단에서 정식 단원을 뽑는 공고가 났었습니다.

그래서 제가 또 지원을 하게 됐죠. 그런데 또 아주 운이 좋게도 제가 합격하게 됐어요.

하지만 또 창극 배우로서의 이제 무대를 임할 때 아 또 제가 하고 있는 이 판소리와는 너무나 많이 다른 거예요.

무대에서 발 떼는 법 연기 무용 소리 제가 채워나가야 될 것들이 너무 숙제처럼 산더미처럼 쌓여 있었어요.

그래서 아주 가족은 혹독했지만 저에게는 그래도 아주 행복한 순간들이었죠.

그랬던 시간들이 지금 입단한 지가 횟수로 12년 차가 또 되었습니다.

이 창극을 판소리를 기본으로 하는 우리나라의 고유의 음악극이라고 하는데요.

이 판소리라면 오늘 고수가 없지만 소리꾼과 또 고수 두 사람이 소리를 중심으로 펼쳐나가는 음악 위주의 1인극 형태라면 이 창극은 작품 속에 주인공들이 정말 많이 등장하고 또 많은 소리꾼들이 역할을 맡아서 나누어서 하기 때문에

대사와 연기 무대 이런 장치 등이 사실적이라는 것이 또 판소리와는 차이점이 있습니다.

창극

그래서 이 창극은 판소리의 극적인 성격이 이제 부각되고 들을 거리 위주에서 보고 들을 거리로 바뀐 어떤 종합 예술의 형태의 무대이죠.

이렇게 창극을 통해서 많은 관객분들을 사실 만나게 됐습니다.

하지만 제 안에서는 여전히 목마름이 있었죠.

그래서 창극뿐만이 아니라 또 방송 활동 또 밴드와의 협업 뮤지컬 오디션 프로그램에 도전하게 됐었는데, 물론 힘듬도 있었고 또 힘에 부칠 때도 분명히 있었습니다.

소리꾼으로서 이 소리 하나에만 매진해도 저에게는 모자랄 시간이기도 합니다.

아마 주변에 있는 선생님들이라든지 저희 직접적인 스승님이라든지 제가 도대체 뭐가 되고 싶어서 저러나 분명 그러셨을 거예요.

하지만 이제 저는 우리의 소리의 맛을 더 많은 사람들이 느끼게 하고 싶고 그런 열망을 기억해서 마음을 다시 잡았습니다.

그래서 이 목표는 결코 저 혼자 할 수 없고 바로 앞에 계시는 관객 여러분들이 정말 필요하거든요.

이럴 때 얼씨고 절씨구 좋다 잘한다가 나와야 되는데 판소리에서는 정말 유명한 말이 있습니다.

일고수 이명창

일청중 , 이고수 , 삼명창

일고수 이명창 하지만 요즘에는 일청 중 이고수 삼명창이라고 하는데요.

이 시대에 함께하는 관객들이 없다면 결국에는 고수와 이 소리꾼은 아무런 의미가 없다는 얘기죠.

저는 판소리가 왜 좋은지

왜 즐거운지 이 100마디 말보다는 소리꾼으로서 활동으로 관객들을 설득하고 또 끌어안고 싶다는 그게 가장 저의 포부고 그게 또 제 숙명이라는 생각이 듭니다.

앞서 얘기했던 시상식 이야기처럼 사실 예전에 어린 시절이었다면 한 없이 좀 약간 작아지고 뭔가 위축되고 처로 한 나를 생각하면서 많은 사람들이 내 무대를 어떻게 봐줄까 걱정했을 것 같아요.

하지만 이번에는 여기 계신 모든 분들을 내가 사로잡아야겠다라는 생각을 했었습니다.

내가 만약 여기서 위축된다면 나뿐만이 아니라 내가 사랑하는 판소리 그리고 함께하는 많은 선생님들 또 후배들까지 작게 만들어 버리는 어떤 일이라고 생각했습니다.

많은 관객분들께서 다행히 취임새도 같이 따라 해 주시고 큰 박수와 환호로 함께 해 주셨었는데

어떤 후기들 중에서 이것이 국힘이다 아까 말씀하셨었는데 자랑스럽다 이러한 후기들을 보면서 정말 제가 너무너무 감격했고 혼자 집에서 울었어요.

그 정도로 정말 너무 기뻤던 순간이었습니다.

내가 좋아하고 이 변하지 않을 것 같은 이런 굳은 마음도 어찌 보면 또 걷다 보면 지치고 또 슬럼프가 오기 마련이잖아요.

저는 그럴 때면 내가 소리를 처음 좋아서 시작했던 그런 생각들을 떠올리기도 하고 그리고 옛 명창 선생님들의 소리를 찾아보기도 하고 또 지금 열심히 활동하고 있는 소리꾼들의 소리를 들어보기도 하면서 지금의 현시점에 내 주소를 좀 돌아다보는 그런 시간들도 갖고 있습니다.

무엇보다도 내가 이제 걷고 있는 이 길에 뭔가 욕심이 앞설 때가 분명히 있어요.

무대를 잘 해내야지 이런 앞선 마음만 뭔가 갖고 더 내려와서는 허함이 공허함이 심한 것 것 같아요.

반대로 오늘 내 이야기를 어떻게 잘 전달할 수 있을까? 그런 마음으로 무대에 임할 때면 관객들은 그 진심을 알아봐 주시고 또 같이 함께 감동을 느껴주시고 같이 함께 따라와 주시더라고요.

몇 년 전에 명창 안숙 선생님과 외국에 나가서 우리의 소리 완창판 소리를 외국 관객분들께 들려드렸던 경험이 있습니다.

언어가 통하지 않는데도 관객들은 그 이야기에 귀를 기울여서 또 소리꾼들이 그 이야기를 전하면서 거기에 쏟아내는 감정들을 같이 함께 느껴주시고 무대가 다 끝난 뒤에 엄청난 환호와 기립으로 환호해 주시더라고요.

저는 그 순간을 아직도 잊지 못합니다.

정말로 오늘도 여러분들과 이렇게 이야기하는 짧은 시간 동안 저의 진정한 이 마음과 이 소리가 여러분들에게 닿기를 바라면서 앞으로의 저의 도전 또한 멈추지 않겠습니다.

우리 소리가 판을 치는 세상

우리 소리로 세계를 누빌 수 있는 그런 꿈을 향해서 여전히 저는 달려가고 있고 그런 사람이 되도록 노력하겠습니다.

그때 유명 가수들만 쓴다는 상암 월드컵 경기장에서 소리꾼으로서 우뚝 서서 여러분들을 모실 수 있는 그 날이 왔으면 좋겠습니다.

그날까지 여러분들 모두 다 건강하시고 여러분들 앞날 또한 저도 같이 함께 응원하겠습니다.

여러분들 오늘 제 이야기 들어주셔서 진심으로 감사드립니다.

세바시 1935회 | 나의 뿌리가 새로운 상상력이 되다 | 우나영(흑요석) 한국화가, 국가유산청 홍보대사

보여주는남자 — Sun, 21 Dec 2025 08:21:33 +0900

나의 뿌리가 새로운 상상력이 되다 | 우나영(흑요석) 한국화가, 국가유산청 홍보대사 | ‪@unesco_ichcap‬ 도전 용기 | 세바시 1935회

나의 뿌리가 새로운 상상력이 되다

배우 마동석 앤젤리나 졸리 또 엠마 스톤 엠마 톰슨 나탈리 포트만 이런 분들이 제 그림을 들고 인증샷을 찍어주셨어요.

8년 전에 마블에서 배드플과 스파이더맨의 표지 커버를 그려달라는 거였는데요.

어 근데 그때는 한복을 입히지 말아 달라고 했어요.

배경만 한국적으로 느껴지도록 그렸어요. 그런데 순간부터 스파이더맨들에게 한복을 입혀 달라는 요청이 왔어요.

요약

우아영 작가는 한복을 입은 서양 캐릭터 일러스트로 마블·디즈니와 협업하고, 헐리우드 배우들이 직접 인증샷을 남길 만큼
세계적인 주목을 받게 되기까지의 과정을 통해 **“가장 개인적인 것이 가장 창의적이다”**라는 메시지를 전합니다.

이 강연은 성공 스토리가 아니라, 나를 외면하던 시간에서 ‘나를 이해하는 창작’으로 이동한 여정입니다.

1️⃣ 세계가 반응한 이유: ‘나만의 시선’

마블·디즈니 배우들이 그림을 들고 인증샷을 남김.
이유는 단순한 기술력이 아니라 익숙한 세계를 낯설게 보는 시선.
서양 동화·히어로 캐릭터 + 한복이라는 조합은
- 모두가 아는 보편성
- 작가만의 해석이라는 개성을 동시에 가짐.

2️⃣ 나를 잃어버린 시간

한국화 전공 → 게임회사 그래픽 디자이너로 10년 근무.
늘 “그려야 하는 그림”만 그리다 보니 내가 좋아하는 게 무엇인지조차 잊음.
백지 앞에서 아무것도 떠오르지 않는 상태에 빠짐.

3️⃣ “좋아하는 걸 그려봐”라는 한마디

주변의 조언에 스스로를 돌아보며 깨달음:
- 내 관심은 늘 외부에만 있었고
- 나 자신에게는 한 번도 질문하지 않았음
어린 시절 좋아했던 만화, 동화, 상상력…
그 감정 위에 한복을 만남.

4️⃣ 한복을 입은 엘리스, 인생을 바꾸다

회사 다니며 6개월 이상 몰입해 완성한 작품: 한복을 입은 이상한 나라의 엘리스
밤샘 작업, 울면서 포기하고 싶던 순간들.
그러나 완성 후:
- 국내외 커뮤니티 확산
- 해외 미술관 전시 초청
- 디즈니 콜라보로 연결

5️⃣ 보편성 + 개성 = 창의성

전래동화가 아닌 서양 동화에 한복을 입힘.
결과:
- 익숙하지만 새롭게 보이는 경험
- 한국 전통 미학이 세계에서 통한다는 확신
“힙 트래디션(Hip Tradition)” 전통은 가장 새롭고 강력한 개성이 될 수 있다.

6️⃣ 모든 경험은 결국 연결된다

한국화 전공 → 색감·선 표현
게임회사 근무 → 디지털 작업 능력
어릴 적 만화 취향 → 캐릭터 감각
쓸모없어 보였던 시간은 하나도 없었음.
모든 경험은 나라는 사람 안에서 하나로 합쳐짐.

7️⃣ 개성이란 ‘뿌리를 아는 것’

개성은 꾸며내는 것이 아니라 이미 내 안에 있는 것을 발견하는 것.
한국인이라는 정체성, 전통문화, 개인의 취향은
누구에게나 창의성의 씨앗이 된다.
“상상하는 것을 멈추지 말라”는 해외 관객의 메시지로 강연 마무리.

결론

창의성은 남과 다른 데서 오지 않는다.
나를 솔직하게 들여다볼 때, 가장 개인적인 이야기가 가장 보편적인 공감을 만든다.

당신 안에 이미 있는 것, 그것이 바로 세상에 없는 당신만의 창작이다.

우나영

나의 뿌리가 새로운 상상력이 되다

한복을 그리는 작가 우아영입니다. 반갑습니다.

네 2017년 마블의 영화 토르 라그나로크가 공개되었을 때 일입니다.

그때 헐리우드 유명 배우죠 마크 러팔로의 트위터에 어떤 그림이 올라왔어요.

Where can I get one?

그리고 이거 어디서 구할 수 있냐고 질문이 올라왔습니다.

이분이 찾고 있던 건 토르 라그나로크에 등장하는 캐릭터들을 김몽도의 씨름을 패러디해서 표현한 바로 이 그림인데요.

마크 러팔로는 이 그림을 구할 수 있었을까요? 네 구했습니다.

같이 출연한 크리스 스스와 함께 사인을 해서 인증샷도 이렇게 올렸습니다.

이 그림을 그린 작가에게도 사인 포스터가 전달되었는데요.

짐작하셨죠? 예 제 작업실에 걸려 있습니다.

이후에도 디즈니 마블과의 컬래버레이션이 이어져서 배우 마동석 앤젤리나 졸리 또 엠마 스톤 엠마 톰슨 나탈리 포트만 뭐 이런 분들이 제 그림을 들고 인증샷을 찍어주셨어요.

네 이 그림들을 배우분들이 왜 좋아했을까요?

제 생각에는 저만의 시선으로 세상을 해석할 때 사람들이 좀 좋아해 주시는 것 같다는 그런 생각을 했어요.

그런데 저 역시 뭐 어떤 그림을 어떻게 그리면 사람들이 좋아해 줄지 다 알고서 처음부터 척척 그렸던 건 아니고요.

여러 가지 과정이 있었습니다.

그중 하나는 뜬금없을 수도 있지만 저 자신을 알아가는 시간을 가졌다는 거예요.

저는 한국화를 전공했는데 정작 10년 정도 도트 그래픽 디자이너로 게임 회사에서 일했습니다.

그런데 어느 순간부터 그림을 좀 다시 그리고 싶다는 생각이 들었어요.

그런데 뭘 그려야 될지 모르겠더라고요.

그 백지 공포증이라고 아실지 모르겠는데 하얀 모니터를 보면서 생각이 나지 않았어요.

그때 이제 주변에 누군가가 그럼 그냥 좋아하는 걸 그려봐 이렇게 얘기를 했는데

그때 머리를 누가 망치로 때린 것 같았어요.

벼락 맞은 것처럼 충격이 있었는데, 왜냐하면 내가 뭘 좋아하더라 생각이 안 나는 거예요.

나의 그림을 그리고 싶을 때 깨닫게 된 나 자신에 대한 무관심

그래서 그때까지 내 관심이 외부에만 있었지 나 자신한테 향한 적이 없었구나.

그거를 제가 처음 깨달았어요.

그래서 처음으로 저 스스로를 찬찬히 들여다보기 시작했습니다.

저는 어렸을 때 만화책이나 만화 영화를 너무 좋아하는 아이였어요.

그래서 하루 종일 뭐 학교에서도 선생님 몰래 열심히 그림을 그렸습니다.

누가 시키지 않아도요.

그런데 이제 이 미대 입시를 하면서는 선생님들이 그리라는 그림 그리잖아요.

미대를 갔어요.

교수님이 그리라는 그림, 학점 잘 주실 것 같은 그거 그리고 회사에 들어갔죠.

그럼 누가 그리라고 하나요? 회사가 그리라고 하죠.

네 그거를 그리다 그렇게 그리다 보니까

그전에 이제 그래도 살아오면서 뭔가가 제 마음을 두드릴 때가 있었을 거란 말이에요.

근데 이렇게 두드려도 그냥 이 핑계 저 핑계 대면서 그걸 그냥 흘려보내고

외부의 요구에만 맞추느라고 제가 순수하게 좋아서 그리고 싶어서 그리던 경험을 잊고 있었던 거죠.

그래서 이제 다시 제가 그리고 싶은 게 생긴다면 그거를 꽉 움켜지고 놓지 말아야겠다.

이렇게 생각했을 때 한복을 만났습니다.

한복을 입은 이상한 나라의 엘리스

그렇게 이 그림이 탄생했습니다.

한복을 입은 이상한 나라의 엘리스인데요.

이건 작가는 누군지 몰라도 이 그림은 인터넷에서 본 적 있다.

예 이런 분들 많으세요.

이 그림은 제가 회사 다닐 때 아직 짬짬이 그렸어요.

정말 많은 고민을 하면서 그렸기 때문에 어 한 6개월 정도 걸린 것 같아요.

더 걸렸을 수도 있어요.

그림에 이렇게 파고들면서 저 자신에게도 이제 파고 들었거든요.

그동안 외면해 왔던 제 모습을 알아가고, 또 그런 나 자신을 인정하는 시간이었기 때문에 그림을 그리면서 너무 행복하기도 했지만 또 고통스럽기도 했거든요.

그 야근하고 와서 새벽 작업하는데 이제 새벽 감성 아시죠?

새벽에 뭘 하면 안 돼요. 원래

울면서 아니 내가 무슨 부귀영화를 누리려고 이러고 있나, 그러다 뭐 그만두려고 한 적도 여러 번이고요.

그러다가 결국은 완성을 했어요.

근데 이 그림이 정말 큰일을 해냅니다.

제가 어느 날 아침에 그냥 뭐 무심코 매일 함을 열었죠.

늘 하던 대로 근데 깜짝 놀랐어요. 메일이 수백 통이 온 거예요.

밤 사이에.

그래서 얼떨떨해가지고 이게 무슨 일이야. 알아보니까.

국내 인터넷 커뮤니티뿐만이 아니라, 해외 레딧 같은 큰 대형 사이트들에

그뿐만이 아니라 여러 곳에 제 그림이 올라오면서 이제 화제가 된 거예요.

그래서 미국의 에리칼 뮤지엄에 엘리스 150주년 기념 전시를 했거든요.

거기에 이제 이 한복 입은 엘리스가 초청되기도 했고요.

네 그리고 같은 이 한복 동화 시리즈에서 미녀와 야수 그림이 있어요.

그거를 디즈니에서 보시고 실사 영화 미녀여서 아시죠?

네네. 콜래버레이션을 하자는 요청이 와서 또 이렇게 그림을 그렸습니다.

미녀와 야수

이 이후에 계속 마블과 디즈니와 컬래버레이션을 하게 된 거고요.

이때가 벌써 시간이 빠르네요. 10년 전인데요.

제가 그때 기억을 막 되살려 봤어요. 이 강연을 하려고

제가 그때 제 그림에 달린 댓글을 보러 갔었거든요.

근데 모르는 이야기라고 생각했는데 보다 보니까 이거 아는 거야 이거 너무 흥미롭다.

이렇게 표현을 할 수 있다니 그런 글들을 많이 봤거든요.

그러니까 저는 처음에 전래동화에 한복을 입히려고 했어요.

근데 그건 너무 당연한 거잖아요. 네

그래서 그보다 어릴 때 제가 좋아하던 만화 영화 속 공주님이 드레스 대신에 한복을 입는다면 어떨까?

그러면 그리는 나도 재밌고 보는 사람도 아마 더 재밌지 않을까 이런 단순한 생각에서 시작을 했어요.

근데 이 해외의 반응들을 보니까 제가 깨닫는 게 너무 많았어요.

우리 모두가 다 아는 서양 동화에 한복을 입혔을 때 그러니까 뭐 다 아는 대중적이고 보편적인 것이죠.

거기에 나만의 시각을 딱 더했을 익숙해요 익숙한 건데 낯설게 보이는 거예요. 새롭게 보이는 거예요.

보편적인 것에 나만의 시각을 더했을 때 생겨나는 '새로움'

그러면서 예상치 못하게 새로움을 느끼게 된다는 걸 제가 알게 됐어요.

또 댓글 중에 복식이 너무 특별하고 아름답다. 어 이런 댓글들도 많았어요.

그래서 또 아 우리 고유의 미약이 좀 세계에도 통하는구나 그거를 느꼈죠.

한복 이거 계속 그려도 되겠는데? 그러면서 또 용기를 얻었죠.

그런데 당시 댓글들 속에 좀 속상한 그런 댓글들도 있었어요.

한복을 모르는 외국인들이 많아서 코리안 기모노라는 댓글도 있고 그거는 양반이고 그냥 기모노 이런 분들도 있더라고요.

그렇지만 이 몇 년간 K-컬처의 위상이 아주 남다르잖아요.

저도 8년 전에 마블에서 요청을 받은 적이 있어요.

데드풀과 스파이더맨의 표지 커버를 그려달라는 거였는데요.

근데 그때는 한복을 입히지 말아 달라고 했어요. 어 너무 아쉽죠 하지만 어쩌겠어요

클라이언트가 그렇게 해달라니까 저는 이제 배경만 배경만 한국적으로 느껴지도록 그렸어요.

그런데 어느 순간부터 스파이더맨들에게 한복을 입혀달라는 요청이 왔어요.

네 실크라고 하는 한국계 미국인 스파이더 우먼이에요.

네 조금 마이너 하지만 이제 알려지고 있거든요. 응원 좀 해주세요.

우리 실크. 네 제가 아주 좋아하는 캐릭터였는데요.

네 이 실크라고 하는 캐릭터를 제가 보시다시피 한복을 입혀서 그렸습니다.

한옥 앞에서 광화문 앞에서 근정전 앞에서 한복을 입고 있는 모습이죠.

그리고 또 다른 실크의 베리언트 커버인데요.

네 마블에서 이번엔 딱 대놓고 요청을 했어요.

한국의 옛 그림처럼 좀 그려주세요. 그래서 제가 신윤복의 단어 풍정을 보여드렸어요. 왜냐?

그네 타기가 영어로는 스윙이잖아요. 네 그리고 스파이더맨의 거미줄 타기도 스윙이라고 부르더라고요.

그래서 어 이거 너무 딱이다 하고 이거 콘셉트에 딱입니다 하고 보여드렸더니, 정말 너무 좋아하시는 거예요.

그러면 그냥 다른 스파이더맨들도 그냥 등장시켜 달래요.

한복을 입혀 달래요.

너무 좋잖아요. 그래서 한복을 입혔죠.

그러니까 우리나라 단원 날 전통 놀이를 하는 이 신윤복의 그림과 스파이더맨이 거미줄 타고 빌딩 숲을 막 날아다니는 그 모습이 사실 엄청 다르죠 다르지만 그네를 탄다.

스윙 이 공통점으로 묶여서 이 한 장의 그림에서 서로 융합하는 거죠.

또 다른 그림을 보실까요? 앞서 나왔던 네 토르 라그나로크 콜라보 포스터입니다.

이게 그 마클 러팔로 배우님의 트윗으로 인해서 화제가 돼서 해외 인터넷에서 또 많은 분들이 이걸 가지고 이야기를 나누시더라고요.

보니까 누가 김홍도의 씨는 원본도 올리고 막 영어로 설명을 해놓은 거예요.

근데 사람들이 너무 재미있어해요.

왜냐하면 보시면 엿장수가 로키쟎아요. 네 토르랑 헐크랑 싸우면 누가 제일 신나죠?

장사 잘하고 있는 우리 로키가 신나죠.

그러니까 다들 그거를 로키 이미지에 딱이다!라고 다들 너무 공감을 하시는 거예요.

게다가 한국에 옆 먹어라 이거를 누가 설명을 해 놓으셨어요. 그러니까 다들 빵 터지는 거예요.

이렇게 지구 반대편에서 우리의 옛 그림을 궁금해하고 또 그 해학, 그 익살을 공감하면서 즐거워할 거라고 저도 생각하지 못했습니다.

서로가 가진 정서에 공감할 때 비로소 연결된다는 것을 알았습니다

그때 다시 한번 느꼈어요. 동서양을 떠나서 사람이면 누구나 공유하고 있는 그런 정서가 있고 그걸 공감할 때 서로의 세계가 열리고 생각보다 너무 쉽게 경계를 넘게 된다는 알았습니다.

여러분 이렇게 창의성은 공감을 끌어낼 수 있는 어떤 보편성의 개성을 입혔을 때 나오는 거 아닐까요?

그런데 그 개성이라는 게 뭘까요?

자신을 가장 잘 알고 그리고 자신에게 가장 솔직할 가장 잘 표현할 수 있다고 그렇게 생각합니다.

그러니까 자신을 안다는 건 뿌리를 들여다본다는 거죠.

근데 그게 개인의 뿌리일 수도 있고 한국인으로서의 뿌리일 수도 있는 것 같아요.

그 왜 교포분들 자신의 뿌리를 찾고 싶어 하시잖아요.

그런데 한국에서 태어나서 한국에서 쭉 산 저 같은 사람들도 같은 부분이 있다고 생각해요.

왜냐하면 우리 근현대사를 보면 일제강점기 6 25를 겪고 급격하게 서구화되면서 전통에서 단절을 되다시피 했잖아요.

그러니까 해외에 뚝 떨어지진 않았지만 마찬가지로 우리 뿌리에 대한 어떤 목마름이 생길 수밖에 없는 그런 환경이었다고 생각해요.

그래서 궁금해져서 뿌리를 들여다봤는데, 어 이게 웬일이야 너무 힙해요.

너무 힙한 거죠. 힙 트레디션이라는 신조어도 있더라고요.

전통이 제일 힙하다.

힙하다는 건 새로우면서도 개성 있는 걸 말한다는 뜻이 있더라고요.

다시 말해 한국적인 게 지구적 관점에서 보면 사실 새롭고 개성 있잖아요.

우리한테만 있는 거니까.

그리고 세계적인 것은 세계인이 다 아는 보편적인 것이고요.

그렇다면 제가 한 것처럼 한복을 세계적인 캐릭터에 입힌다는 것은

그리고 그 작품을 너무 감사하게도 세계의 여러분들이 좋아해 주신다는 건

결국 나만의 개성으로 보편을 해석했을 때 나오는 창이라고 볼 수 있을 것 같아요.

한국 문화가 관심받을 수 있는 이유, 우리의 개성으로 보편을 해석했을 때 나오는 창의

근데 이게 뭐 저뿐만 아니라 또 누구나 개인 삶에까지 마찬가지로 적용할 수 있다고 생각해요.

개성은 나답다는 거잖아요. 나답다

나다운 그림이라는 게 대체 뭐지?

저처럼 그림 그리는 분들은 다 한 번씩 해보는 고민이거든요.

사실 제 그림들은 약간 한국화 기법이 들어갔다 보니까 수작업으로 많이 생각을 하세요.

근데 짜잔 디지털 작업입니다.

제가 게임 회사를 오래 다녔다 보니까 이제 붓이 너무 멀어진 거예요.

근데 PC랑 태블릿은 가까워요.

여기에다가 이제 제가 어린 시절 좋아했던 만화나 동화 속 주인공들에게 제가 나이 먹고 좋아하게 된 한복을 입힌 거죠.

그러니까 저는요 게임 회사를 다닐 땐 한국화를 전공한 4년이 너무 아까웠어요.

그리고 그림을 다시 그리기 시작하고선 이번엔 회사 다니는 시간이 너무 아까운 거예요.

이 시간에 그림 그려야 되는데

지나온 시간과 경험들이 지금의 저를 만들었기 때문입니다

근데 지나고 나니까 필요 없는 시간도 필요 없는 경험도 없더라고요.

다 다 의미가 있더라고요.

제가 한국화를 배웠기 때문에 한복을 표현하기에 너무 찰떡같은 성과 색을 살릴 수 있었고요.

또 게임 회사를 다녔기 때문에 디지털 작업을 잘하게 되었고요.

결국 모든 건 제 안에 있고, 그림이라는 건 그걸 꺼내서 보여주기만 하면 되는 거더라고요.

제 그림들은 나를 이루는 그 요소들 그 자체였던 거죠.

가장 개인적인 것이 가장 창의적인 것이다. 마틴 스콜세지의 말이죠.

봉준호 감독님이 말씀하셔서 유명해졌죠 근데 정말 저는 공감해요.

개인적인 내 취향 내 감성 내 생각이 어떤지 스스로를 탐구하시고 찾아낸 나다운 것 개성으로 세상을 한번 해석해 보시면 좋겠습니다.

저도 여러분들 한 분 한 분의 개성이 보편성과 결합할 때 생겨날 창의성이 너무나 기대가 되는데요.

근데 여러분 개성이라는 게 너무 좀 어렵게 느껴지실 수도 있을 것 같아요.

근데 제 생각엔 한국인인 게 개성이에요. 한국 전통문화 우리 국가에선 안에는 정말 창의성의 씨앗이 넘쳐납니다.

저는 이제 그림 그릴 때 전에 고민했다 그랬잖아요.

이젠 고민하지 않아요.

어느 날 경복궁을 갔는데 회랑에 딱 선 순간 이 그림을 떠올렸습니다.

자정의 신데렐라라는 그림입니다. 네 또 지난달엔 국가유산청과 디즈니가 콜라보한 전시가 덕수궁에서 열렸는데요.

한 3주 정도 되는 기간 동안 11만 명이나 다녀간 전시에서 저도 미키 장생도라는 작품으로 참여했어요.

네 보시면 미키 도날드 이런 친구들이 한복 입고 있죠

이것도 역시나 고궁에 갔다가 한복 체험하는 외국 분들 보면서 아 미키도 이렇게 즐거워하는 모습으로 그리면 되겠다

이렇게 떠올린 그림이에요.

그러니까 고궁만 가도 그림이 막 나와요. 이제

국가 유산이 말 그대로 제 영감의 원천이 된 거죠.

한복도 그래요. 가끔 이제 지겹지 않냐? 한복 뭐 더 그릴 게 있냐?

이렇게 저한테 물어보시는 분들이 있어요. 근데 전혀 아니에요.

한복에 대해 공부하면 할수록 새롭고 상상력이 막 샘솟습니다.

그걸 공유하고 싶어서 흑요석이 그리는 한복 이야기라는 책도 제가 냈는데요.

흑요석이 그리는 한복 이야기 우나영, 2019

한복을 좀 쉽게 알고 그리실 수 있도록 영감을 드리고 싶어서 제가 만든 책입니다.

이렇게 우리 전통문화 안에는 새로운 가능성이 무궁무진합니다.

그중에서도 저에게 한복이 그랬던 것처럼 여러분들께도 뭐 나에게 특별하게 다가오는 게 있을 거예요.

그러면 그걸 꽉 잡으시고 놓치지 마시기 바랍니다.

마지막으로 10년 전 제가 받았던 많은 메일 중에서 특히 기억에 남은 이야기를 하나 들려드리고자 합니다.

해외 교포 분이셨던 것 같아요. 근데 이분이 어릴 때 공주 놀이를 좋아했대요.

근데 피부가 노란 공주는 없다.

그러니까 이제 공주 놀이 하지 말아야지 하고 그만뒀는데 이분이 이제 커서 어른이 되신 거죠.

그 제 그림을 보시고 본인의 아이에게는 너는 상상하는 것을 멈추지 말아라라고 말씀하실 거라고 이렇게 메일을 보내셨더라고요.

여러분 모두도 상상하는 것을 멈추지 않으셨으면 좋겠습니다.

감사합니다.

세바시 1934회 | 당신의 결심이 작심삼일로 끝나지 않으려면 | 김미경 강사, '김미경의 딥마인드' 저자

보여주는남자 — Sat, 20 Dec 2025 08:56:03 +0900

당신의 결심이 작심삼일로 끝나지 않으려면 | 김미경 강사, '김미경의 딥마인드' 저자 | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1934회

당신의 결심이 작심삼일로 끝나지 않으려면

내가 네시 반에 일어나라 그랬잖아요. 그래서 다 일어났잖아요.

막 안 일어나면 막 루저 되는 거 같아 갖고 어 그래 갖고 저 싫어하는 사람 많아요.

왜 이렇게 일어나라고 난리야 저 여자는 도대체 어 여러분 이거 다 막 사는 거예요.

열심히 사는 게 아니라 막 사는 거예요. 그게 제가 이번에 여러분들한테 너무 사과하고 싶은 이유예요.

요약

김미경은 그동안 강조해 온 ‘열심히 사는 법’에 대해 스스로 사과하며,
우리 삶을 소진시키는 엔진인 **인마인드(In-Mind)**에서 벗어나
나를 살리는 **딥마인드(Deep-Mind)**로 전환해야 한다고 말합니다.
이 강연은 성공 전략이 아니라 지치지 않고 나로 살아가는 법에 대한 고백입니다.

1️⃣ 우리는 ‘열심히’가 아니라 ‘막’ 살고 있었다

4시 30분 기상, 자기계발, 비교 경쟁…
열심히 사는 줄 알았지만 실제로는
두려움과 부러움에 떠밀려 막 살고 있었음.
새해 목표(다이어트, 영어, 운동)가 늘 작심삼일인 이유도 여기에 있다.

2️⃣ 인마인드의 함정: 우월감 → 열등감

인마인드는
- 더 빨리
- 더 많이
- 남보다 잘하려는 엔진
잠깐의 우월감 뒤에는
반드시 열등감과 자기비난이 찾아온다.
결국 “나는 쓸모없는 사람인가?”라는 질문에 빠지게 된다.

3️⃣ 우리가 세운 목표는 ‘내가 시킨 것’이 아니다

살 빼기, 재테크, 자녀 성공…
대부분의 목표는
내가 아니라 ‘내 감정(두려움·부러움)’이 시킨 것.
그래서 지속되지 않는다.
여기에 또 하나의 문제:
- 엔진 용량 불일치
- 50cc 엔진으로 6000cc 꿈을 밀어붙이고 있었음.

4️⃣ 딥마인드: 나를 사랑하게 만드는 엔진

딥마인드는:
- 나를 다그치지 않고
- 나를 설득하며
- 나를 지키는 엔진
김미경이 선택한 방법:
- 매일 아침 “왜 이걸 해야 하는지”를 글로 설득
- To-Do 리스트 → Be-List(정체성의 변화)

5️⃣ 정체성이 바뀌면 선택이 달라진다

“살을 빼야 한다” → “건강한 엄마로 오래 살 사람”
정체성이 바뀌자:
- 음식 선택
- 이동 방식
- 하루의 결정이 자연스럽게 달라짐
작은 엔진(50cc)도 꾸준히 쓰면 커진다.

6️⃣ 어머니의 유언: “어제를 지우고, 아침마다 다시 써라”

50년 일기 속에 남긴 마지막 메시지:
“어제 일을 지워라.
아침마다 다시 써라.
다시 쓴 네가 너다.”
비교로 만든 인생이 아니라
내가 나를 인정할 수 있는 인생으로 돌아오라는 말.

결론

열심히 사는 게 문제는 아니다.
누가 시킨 열심힘인지가 문제다.

비교와 두려움의 인마인드를 내려놓고,
나를 설득하고 사랑하는 딥마인드로 갈아탈 때
우리는 타이틀만 좋은 인생이 아니라, 내용까지 좋은 인생을 살 수 있다.

김미경

당신의 결심이 작심삼일로 끝나지 않으려면?

안녕하세요.

아 다들 잘 지내셨어요? 아 네 뭐 이렇게 한 해 동안 어떠셨어요? 힘들죠 올해

아 뭐가 이렇게 많은지 되게 힘들어요.

우리 왜 그 코로나 때 2020년 때부터 지금까지 왜 정말 스트레스가 엄청 있었을 거예요.

그 변화에 적응하느냐고 저는 2020년 1월 22일이 마지막 강의였었거든요.

그리고 나서 그냥 통장에 계속 영원

오죽했으면 우리 직원들이 와서 월급 깎아달라고 스스로 자백할 정도로 그 정도로 되게 힘들었어요.

그래서 아 나 어떻게 해야 되지 막 걱정하던 중 그때 제가 발견한 디지털 트랜스포메이션이라는 엄청난 키워드를 순식간에 한 달 동안 공부해서 제가 mk yu라는 디지털 플랫폼 회사를 만들었고

직원 7명에서 딱 2년 만에 2020년 21년 22년 초에 몇 명이 됐는지 아세요? 100명이 넘었어요.

여러분 이거를 내가 그러니까 이제 요게 마지막 박수예요.

마지막 박수 이후로는 울 일만 있지 박수 칠 일은 없어요.

저는 정말 사업하는 사람들을 존경하게 됐는데 어떤 사업이 붐을 타고 2~3년 성공하는 건 쉽다.

그러나 그걸 계속 40년 끌어가는 이건 정말 죽을 힘을 다하는 거구나를 그때 처음 느꼈어요. 정말

코로나가 어느 정도 정리되면서 이게 매출이 뚝뚝 떨어지는데,

그냥 여러분 10% 떨어지는 게 아니라 30%, 50% 뚝뚝 직원들 100명 월급 어떻게 감당해요.

정말 그때 빚 얻을 때 생각하면, 은행에서 대출을 얻었는데, 월급 한 번 주려면 3억, 4억씩 모자라요. 한 달에

그걸 막 대출을 얻고

여러분 오늘 이 얘기를 하는 이유가 있어요.

그때 제 안에 있었던 두 가지 엔진을 내가 발견했어요.

여러분 저 좀 따라 해 보세요. 인마인드 하나 또 하나는 딥마인드

사람은 두 가지 엔진이 있어요.

근데 우리 어렸을 때부터 쓰는 엔진이 뭔지 아세요?

인마인드 엔진이라는 걸 써요.

인마인드 엔진이 어떤 건지 아세요?

더 열심히 더 빨리 뛰어 갖고 남보다 더 성공하기 그래야 많은 것들 이들을 가질 수 있어요.

여러분 그걸 뭐라고 그래요 자기 개발이라고 불러요.

저 어렸을 때부터 시골 초년이잖아요. 저 시골에 서울에 와서 결핍이 대단했거든요.

나 이 자취방에서 어떻게 벗어나지? 내가 과연 뭔가 해낼 수 있을까?

그래서 저를 진짜 열심히 살았어요.

그래서 그 열심히 끝판왕이 바로 언제예요? 바로 코로나 직후 그때 내가 디지털 교육 플랫폼 회사를 할 때 정말 열심히 끝까지 살았던 것 같아요.

근데 열심히 끝까지 살았는데, 이게 어때요? 나는 정말 It 이 시키는 일 있잖아요?

내 사업이 잘 되기 위한 것으로 엄청 열심히 했어요.

나중에 하다 보니까 뭐가 생겼는지 아세요?

내가 필요해서 회사를 만들었는데 회사가 나를 부려먹어.

여러분 아세요? 내가 회사의 노예가 돼요 이런 일 수도 없습니다.

이 인마인드라는 건 나를 신나게 부려 먹다가 안 될 때는 나도 모르는 사이에 우월감이 열등감으로 확 ~ 바뀌어요.

여러분 우월감이랑 열등감이랑 어떤지 아세요?

여기에 우월감이 있어. 그럼 왜 그런지 아세요? 열등감 안 느끼려고 우월감 느끼는 거예요.

그래서 나중에 어떻게 되는지 아세요? 못 느끼잖아요?

우월감이 안 느껴지잖아요. 그러면 이거를 열등감이 와서 확 바꿔요.

그러면서 너 그것밖에 못 하니? 그래서 나중에 어떻게 되냐 하면,

아 나는 우리 엄마가 원하는 의대도 못 갔어.

자기도 모르는 사이에 자기가 쓸모 없어 보이는 거예요.

이유는 뭐예요? 내가 되고 싶은 It 한테 내가 당하는 거죠.

그게 제가 이번에 여러분들한테 너무 사과하고 싶은 이유예요.

제가 삼십 년 내내 입마인드 키우는 것만 강의했잖아요.

그래서 내가 4시 반에 일어나라 그랬잖아요. 그래서 다 일어났잖아요.

막 안 일어나면 막 루저 되는 거 같아 갖고 그래갖고 저 싫어하는 사람 많아요.

왜 이렇게 일어나라고 난리야 저 여자는 도대체 엉?

그리고 막 4시 반에 일어났다가 막 왜 일어났지 이유 몰라서 도로 잔 애들도 되게 많잖아요.

그래서 사실은 뭐냐 하면,

제가 오늘 여러분께 얘기하려고 하는 그 실체가

열심히 살면 다 잘 되는 게 아니라

열심히 사는 것 끝에서 만나게 되는 그 It 마인드의 잘못된 부정적인 요소들 그 부작용들이 엄청 큰 거예요.

사실 요즘에 우리가 그걸 엄청 많이 겪고 있습니다.

왜냐 우리는 어렸을 때부터 그냥 자기도 모르는 사이에 경쟁력, 차별화

그래갖고 우리는 어떻게 하고 살아요 시자 계속 비교하고 살아요. 쟤보다 괜찮아야지.

그래서 나중에 만나는 것이 엄청난 공허를 만나게 되고

결국은 내가 여기 왜 왔지? 나 왜 이러고 살지?를 만나게 돼요.

자 한번 봅시다. 여러분

사람들이 하는 새해 계획 세 가지 얘기해 보세요.

베스트 3 새해만 되면 반드시 이거 다 해 해 봐 시작.

뭐 있어요? 그래 다이어트 다이어트 어 또 두 번째 영어 여러분 영어는 그만해.

20 년 동안 못 하면, 20 년 동안 안 못 하면 못한 거라고 봐 이제 그만 해도 될 것 같아요.

영어는 이제 다이어트 뭐 운동하기 영어 그다음에 또 뭐 있어요?

어 뭐 그래 금연 뭐 끊기 막 이런 거 다 있잖아요.

자 한번 보세요.

이거 왜 우리가 안 이루어지는지, 제가 요번에 알아냈잖아요.

자 봐봐요.

아침에 일어났어 어 이만하면 나 잘 살고 있다고 생각해, 거울 보니까 이만하면 괜찮어.

그러고 딱 나갔더니 웬일이야 친구가 10키로를 뺐대.

갑자기 충격이 오면서 어떤 생각이 들어요?

나 여태까지 몸매 관리도 안 하고 자기 관리 너무 안 돼 있어.

쟤는 저렇게 자기 관리도 잘 돼 있는데 뭐 하는 거야 나는,

그러면서 그 친구한테 묻죠 너 뭐 먹고 뺐니? 묻죠?

여러분 원래 사는 뭘 먹고 빼는 게 아니요. 뭘 안 먹어야 빠지는 겨. 그죠?

근데 막 뭐 먹고 뺐나 막 궁금해.

그리고 와서 집에 와서 뭐해 그날 어마어마하게 쇼핑을 하죠 뭐 쿠팡에서 단백질 셰이크 사고 헬스크럽 등록하고 막

투드리스트 투드 리스트 알죠?

이거 하면 될 것 같은 두잉 리스트입니다. 두잉

너 이거 해라고 명령하는 걸 엄청 적어요.

우리가 자 그리고 이제 한 또 한 한 달 있다가 뭐 어떻게 친구들 만나러 나갔어

그랬더니 어머 이게 웬일이야 집을 샀대. 충격 크죠

갑자기 멀쩡했던 애가 지하로 훅 떨어지는 거 같죠 봤더니 뭐야? 경매로 샀대.

아 나도 경매를 했어야지. 바보 야 이렇게 직장만 다녀서 될 일이 아니야.

재테크를 해야 돼. 재테크 영리하게

그래갖고 막 경매 그 카페 들어가 갖고 가입하고 육십만 원짜리 강의 결제하고

막 엄청 또 어때요? 투드리스트 또 늘어났어 아까 살 빼는 거 플러스 막 적어.

바쁘다. 얼마나 열심히 살아 막 적었어 막 또 적었어.

그리고 나서 이제 또 친구 만나러 나갔어. 막 그랬더니 어머 웬일이야 그 집 애가 의대를 갔다네 그래 집에서 살림 하면서 애 키우는 게 남는 겨 미쳤지 직장을 왜 다녀갔고 내가

갑자기 그렇게 자기 직장 다닌 20년이 너무 허무해 보이고 막 속이 상해 갖고 집에 와 갖고 결심하죠.

그래 큰 앤 탔고 이리 와 봐 둘째 엄마랑 한번 달려보자 너

여러분 이거 다 막 사는 거예요 열심히 사는 게 아니라 막 사는 거예요.

작심 3일이라고 그러죠 한 두 달 하다 말고 한두 달 하다 말고 이거 왜 그런지 아세요?

먼저 머리에 손 얹지세요. 그래서 여러분 이 머리에 손을 입어서 스스로를 위로해. 내 잘못이 아니다.

여러분 이거 여러분이 잘못한 거 아니에요 여러분 잘못 아니고 뭐냐 하면 원래 인간이 다 그래요.

자 여러분에게 중요한 질문 하나 할게요. 이 살 빼라 영어 해라 이거

여러분이 시킨 거예요? 아니면 다른 사람이 시킨 거예요?

여러분이 투드 리스트 적었어요 그거 여러분이 시킨 거예요 다른 사람이 시킨 거예요

여러분 이거 되게 중요해요. 내가 이걸 알았잖아요. 비밀

이거 발견하고 나서 얼마나 기뻤는지 알아요?

내가 시킨 게 아니에요. 살 빼라고 시킨 거 누가 시킨 건지 아세요? 내 두려움이 내 부러움이 시킨 거예요.

이걸 구분할 줄 알아야 돼요.

친구 만났어 누가 살뺐대 어머 나도 살 빼. 이거 누가 시킨 거예요? 네 부러움이 시킨 거예요.

어머 그 집 아들 의대 갔대 여기 와 봐 이거 누가 시킨 거야 두려움이 식힌 거예요.

여러분 내 감정이 식힌 거랑, 내가 시킨 거랑 같아요? 틀려요? 다른 거예요.

두 번째 왜 우리가 이거를 제대로 해 나가지 못하는 이유 또 뭐가 있는지 아십니까?

여러분 한 번 정말 이거를 생각해 봐야 돼요. 살 빼는 거 영여 하는 거 이거 어때요?

난이도 높아요 낮아요? 이게 이렇게 하도 눈에 띄어서 엄청 쉬운 줄 알죠?

여러분 이거 난이도 엄청 높은 꿈입니다.

이거 아무나 못하는 거예요. 근데 우리는 그걸 어때?

장방구리에 넣듯이 그냥 잉잉 갖다 놔. 그리고 뭐가 안 돼 있어? 자기 파악이 견적을 안 내는 거죠.

한번 보세요.

살 빼는 거 정도 하려면요 엔진이 이 걸 이걸 이룰 수 있는 엔진이 6000cc 정도 돼야 돼요.

한 게 1년 돌아야 10kg 빼니다. 근데 십 킬로 빼기 이렇게 했는데

지 엔진은 괜신 아침에 이불도 못 깨는 엔진이여.

아침에 일어나서 입을 개기 이것도 안 돼 이것도 안 돼.

그래서 60cc 야 잉 잉~ 그런데 엄청난 영어 영어로 강의하기 이런 꿈을 갖다 놓고 육십 시시 엔진이 잉 그러다 보면 어떻게 해요 두 바퀴도 못 돌려서 펑 하고 삐그러지죠.

제가 이번에 내가 되게 쓸모가 없다라는 생각이 막 들기 시작했어요.

왜냐하면 야 김미경 잘 났다.

그렇게 100명 되는 회사 그렇게 신난다고 일궈놓고 나서 이거 감당도 못 하냐 막 매출이 떨어지고 하면서 내가 엄청 힘들어 했거든요. 그때 내 마음에서 이 마음이 들렸어요.

사업이 잘 되기 위해서 시작한 건 나잖아요. 그렇죠?

그런데, 그 사업이 없어도 그 사업이 잘 되지 않아도 나는 여전히 나예요.

딥바인드는 어떤 엔진이라고 보면 되냐 하면 계속 나를 사랑하면서 나를 사랑하는 선택을 지속적으로 하게 해 주는 애가 딥마인드예요.

그래서 제가 그때 가서 한 게 뭐냐 하면 집에 가서 제가 내 몸을 돌보기 시작했어요.

내가 그때가 몸무게가 74kg였어요. 혈압 189 병원에 실려갔는데 죽을 뻔했어요.

살을 빼야 되겠는 거예요.

그러면서 그때 제가 앉아서 한 게 뭐냐 하면 뭐냐 하면 네가 왜 살을 빼야 되는지 아침에 30분씩 글을 썼어요.

별 이상한 짓을 다 했죠. 그 글을 썼어요.

너 우리 막내 마흔 됐을 때 네가 80이야 네가 마흔에 났잖니 그때까지도 너 건강할 수 있니?

그런데 내가 살아보니까

어느 날은 그걸 막 울면서 썼어요. 살아보니까 50에도 아버지한테 물어볼 게 있더라.

60에도 60에도 엄마한테 격려 받을 게 있더라.

너 그거 하려면은 지금부터 건강해야 되는데 분명히 살 빼야 돼.

이러고 내가 계속 나를 다그치는 거예요. 계속 나를 설득을 했어요. 설득을

그러잖아요. 그러면 뭐가 신기하게 뭐가 바뀌는지 아세요?

그렇게 아침에 한 10분간 나를 설득하고 나면, 뭐냐 하면은 이게 to 리스트가 아니고 드익리스트가 아니고 비리스트가 돼요.

이게 뭔지 아세요? 존재가 바뀌어요. 정체성이 바뀌어요.

그래서 하루 종일 내 머릿속에 인지돼 있어요. 내가 왜 오래 살아야 되는지 내가 왜 살을 빼야 되는지가 머릿속에 확 박혀 있어 갖고.

어떠냐 하면

음식을 선택할 때 나도 모르게 좋은 음식을 선택하고 그냥 택시 탈까 걸어갈까 할 때 나도 모르게 걷는 걸 선택하고

그래서 내가 저녁 때 내 나를 쭉 적어보면서 내가 어떤 생각을 하냐

내가 바뀌었네.

여러분 그래서 진짜 다이어리는 제가 갖고 왔는데 제가 이런 다이어리를 1년 동안 10권을 썼거든요.

그거 뭐 하는지 아세요? 매일같이 나 설득하는 거 한 거예요.

그걸 안 하면 어떻게 되는지 아세요? 나를 설득을 안 하면 내가 도전을 하는데

나를 비웃을 수밖에 없고, 내가 못할 수밖에 없는 도전을 해놓고 나서 늘 인마인드한테 당하는 거예요.

너 그것밖에 안돼?

여러분 봐요. 앞뒤가 하나도 안 맞죠

첫째 내가 진짜 원한 것도 아니야.

두 번째 내 엔진이 50cc 조금해서 그렇게 큰 거를 다룰 수 있는 사람도 아니었어.

근데 세 번째는 뭐예요? 실제로 내가 시킨 게 아니라 누가 시킨 거야?

내 부러움이 두려움이 시킨 거야 될 리가 있어요 없어요? 없어요.

그러고 나서 나중에 뭐라고 그래요 자꾸 자기가 좌절해요.

내가 잘못됐대 내가 잘못된 사람이라 내가 쓸모 없는 사람인 것 같아

앞뒤가 하나도 안 맞지 않아요?

그럼 우리는 어떤 엔진을 쓴 거예요?

비교 경쟁 사회에서 빨리 이루고자 잘못된 엔진을 계속 쓰고 있는 거예요.

그래서 제가 딥마인드 엔진으로 갈아 끼우는 걸 했어요.

여러분 딥마인드 엔진 여러분 있어요 없어요? 딥마인드 엔진은 원래 다 있어요 있다고 믿으면 있는 거예요.

50cc 엔진이야. 되게 처음에는 작을 겁니다. 왜냐하면 Chat GPT랑 비슷합니다.

그래서 어떠냐 하면, 안 쓰면 얘가 없는 거예요.

그런데 자꾸 쓰다 보면 생겨. 그래서 제가 어땠냐 하면 아침에 10분씩 20분씩 내가 왜 살을 빼야 하는지를 매일 썼다니까요.

매일 설득하고 그러다 보니까 정체성이 바뀌어. 정체성이 바뀌니까 다음 날 쓰는 게 어때요?

내가 살 빼기 엔진이 50cc가 100cc로 커 있어 그다음에 500ccc로 커 있어 1000시시로 써 있어 완전히 달라졌어.

그러니까 이제는 어때요? 그것 자체가 정체성이 되기 시작하니까 그런 사람이 되죠.

자 그러면 여러분 이제 올해, 내가 시키는 내 내 꿈을 한번 이뤄보고 싶잖아요.

그러면 어떻게 해야 돼요? 내 엔진부터 갈아야 돼요

그냥 남보다 비교해서 더 잘하기 위해서 하지 마시고 그냥 내 것으로 내 것으로 가져오셔서 한번 꼭 해보세요.

이 얘기만 하고 정리를 할게요.

저희 엄마가 오래 돌아가셨어요. 이제 올해 돌아가셨는데 엄마가 돌아가시고 내가 이제 징평애잖아요.

집에 내려갔어요.

그랬더니 엄마가 우리 엄마가 그렇게 오랫동안 일기를 쓴 게 있더라고요.

데 50년 전 일기를 내가 봤어요.

우리 할아버지에 대한 욕이 많이 써 있었어요.

할아버지가 우리 엄마가 계속 딸만 나니까 뭐라고 야단을 치셨대요.

그러면서 저희한테 유언으로 책 한 권씩은 남기고 가셨어요.

딸 한 명한테 책 한 권 분량의 일기장을

너 낳았을 때 어땠는지, 우리 딸 강의 처음 했을 때 내가 어떤 느낌이었는지, 다 적어놨더라고요. 우리 엄마가

근데 맨 나중에 마지막에 우리 엄마 일기장에 맨 끝에, 자식 모두에게 당부한 게 뭐라고 써 있는지 아세요?

그냥 한마디로 말하면,

어제 일을 지워라. 그리고 아침마다 다시 써라. 다시 쓴 네가 너다. 네가 누군 줄 알고 살아라.

이걸 우리 엄마가 썼어요.

그래서

정말 감사합니다.

제가 지난 몇 년간 사업하면서 내가 진짜 원하는 사람이 뭔지 내가 누군지 잠시 헷갈렸던 것 같아요.

그냥 막 비교와 경쟁으로 열심히 살면 다 되는 줄 알고 뛰었어요.

그랬더니 막 열심히 막 살았더라고요.

매일매일 내가 누군 줄 알고 살기 시작하시면, 비교해서 잘난 삶이 아니라,

내가 나를 인정할 수밖에 없는 그런 타이틀만 좋은 인생이 아니라

내용까지 좋은 인생, 꼭 살아내실 수 있을 겁니다.

여러분 힘내세요.

감사합니다.

고맙습니다.

세바시 1933회 | 2025 새해 반드시 해야 할 한 마디 | 김응빈 연세대 시스템생물학과 교수@kimyesbio

보여주는남자 — Fri, 19 Dec 2025 08:20:38 +0900

2025 새해 반드시 해야 할 한 마디 | 김응빈 연세대 시스템생물학과 교수@kimyesbio | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1933회

2025 새해 반드시 해야 할 한 마디

카톡으로 엄청 보낼 겁니다. 올 한 해도 덕분에 대부분 카피 앤 페이스트도 많이 해요.

솔직히 뭐 카피앤 페이스트 그냥 이렇게 하고 그리고 어 사진이 나오네 나오면 안 되는데 잠시만요.

저 뒤 등 뒤에서 이러시는 거예요

요약

이은형 교수는 미생물의 생존 전략을 통해 인간의 삶을 비추며,
변화와 시련 속에서도 무너지지 않게 하는 힘은 결국 ‘사랑’과 ‘덕분’의 마음이라고 이야기합니다.
과학 이야기에서 출발하지만, 도착지는 인생과 관계의 본질입니다.

1️⃣ 보이지 않지만 세상을 지탱하는 존재, 미생물

미생물은:
- 쓰레기를 분해하고
- 김치·치즈 같은 발효 음식을 만들고
- 인간이 살아갈 수 있는 환경을 유지한다.
하지만 우리는 평소엔 잊고 살다가
병이 생기면 “박멸해야 할 대상”으로만 여긴다.
가장 큰 역할을 하는 존재는 가장 주목받지 못한다.

2️⃣ 북극 미생물이 알려준 생존의 비밀

북극 동토층에 사는 미생물은:
- 극한의 추위와 더위를 모두 견딘다.
중요한 사실:
이들은 ‘추위를 좋아하는 존재’가 아니라
변화에 적응하는 전천후 생존자다.
환경이 계속 바뀌는 곳에서 살아남기 위해
스스로를 끊임없이 조정한다.

3️⃣ 세균도 늙고, 대신 ‘내리사랑’을 선택한다

과학적 발견:
- 세균도 늙고 죽는다.
- 분열할 때 오래된 물질은 한쪽이 떠안고,
  다른 한쪽은 젊게 살아갈 수 있게 한다.
이 구조 덕분에 종 전체는 계속 살아남는다.
강연자의 해석:
내리사랑은 생명이 선택한 가장 오래된 전략.

4️⃣ 인간의 인생 한파를 견디는 장치

인생도 자연처럼 예측 불가능하다.
누구에게나 감당하기 어려운 시기가 온다.
그때 필요한 전천후 장치:
사랑
사랑이 있으면 마음이 얼어붙어 부서지는 일은 줄어든다.

5️⃣ ‘덕(德)’과 ‘덕분’의 의미

어린 시절 할머니에게 배운 ‘덕’:
- 한 사람을 대하든, 여러 사람을 대하든
  한결같은 마음으로 대하라는 뜻.
할머니의 마지막 말:
“난 너희 덕분에 잘 살았다.”
우리가 무심코 쓰는 “덕분에”라는 말속에는
존재를 온전히 인정하는 사랑이 담겨 있다.

결론

우리는 혼자 살아가는 존재가 아니다.
보이지 않는 미생물처럼,
말없이 떠안아 준 누군가의 **‘덕분’**으로 오늘을 산다.

세상을 지탱하는 힘은 경쟁이 아니라
사랑과 감사의 연쇄다.

오늘 하루,
“덕분에”라는 말을 진심으로 떠올려 보자.

김응빈

'덕분에' 우리는 살아갑니다

아 대단히 감사합니다.

저는 생물학을 전공하고 있습니다.

어느덧 삼십 년이 넘었습니다.

처음부터 미생물학 한 건 아니에요.

처음에 이제 동물 해부학 실험을 하는데 아 그 못하겠더라고요. 멀어지고

식물학 재밌는데 얘네가 또 안 움직여요.

근데 그즈음에 만난 이 미생물은 안 보이는데 엄청난 일을 하는 거예요.

혹시 아침에 예 저는 제일 중요한 게 이 해결하고 출근을 해야 되거든요.

예 뭔지 모르지만 저한테 물어보지 마시고요. 상상하세요. 예

그 해결하러 그 앉아 계실 때 그런 생각해 보셨어요?

이건 다 어디로 갈까?

뭐 정화조로 가겠죠 그다음에 어떻게 될까 썩어 없어지겠죠. 미생물이 분해 먹어 치우는 거거든요.

그러니까 미생물이 없다면 우리는 우리가 버리는 쓰레기 더미에 쌓여서 살 수가 없어요.

그리고 식탁에서 만나는 그 김치 치즈를 비롯한 각종 발효 식품은 다 미생물의 작품이거든요.

근데 우리는 그들을 한 번도 고마움은 고사하고 그 존재를 인식하지도 않아요.

그러다가

뭐 감기에 걸린다거나 병에 걸리면 인식을 하고 그땐 어떻게 하느냐 이거 박멸해야겠다라고 그냥 싸잡아서 비난을 하죠.

자 우리가 왜 평소에 이렇게 중요한 일을 할 때는 아무것도 모르다가 그 덕을 모르다가 꼭 우리한테 뭔가를 해롭게 좀 괴롭게 하면은 그때 그냥 이거 좀 문제 있지 않을까요?

저는 그동안 뭐 실험도 하고 뭐 논문도 보면서 무수히 많은 미생물을 만났거든요.

그러다가 아주 짠한 미생물 하나를 만났어요. 이름 한번 들어보세요.

되게 쉬워요. 플라노 코쿠스 헤일로 크라이오 필루스 되게 쉽죠 되게 쉬운 애예요.

플라노코쿠스 할로크리오필루스

예 이거 어디서 나왔냐 하면은 북극 동토층에서 사는데 북극에 살아요.

영하 십오 도에서 어 잘 살구요. 25도에서도 죽지 않고 거뜬히 살아갑니다.

어떻게 살아가느냐 추워지면 세포벽이 두꺼워지고요.

우리가 뽀보이 부치는 것처럼 개도 세포벽에다가 단백질을 섞어서 발라요.

그리고 세포 안에는 우리가 자동차에 부동액 넣는 것처럼 부동 단백질 만들어 놓고 그리고 얘는 이 효소가 여러 가지가 있어요.

온도별로 맞춤형이 있어서 조금 더울 때 추울 때 이렇게 살아가거든요.

그래서 보통 우리는 이런 애들을 보고 추운 데에서 사니까 아 추운 데를 좋아하는구나.

그래서 혼행성 미생물이라고 부르곤 해요. 근데 여기 반전이 있습니다.

쟤 가요 이걸 갖다가 한번 키워봤어요. 실험실에서.

얘가 그러면 추운데 사니까 더워도 살까 해봤더니 어 제일 잘 자라는 온도가 25도예요. 30도 넘어가도 꽤 잘 자라요.

머리를 긁적이는 거죠.

아니 이거 이러면 혼행성 아닌데 혼행성이 아니고요.

넓은 온도 범위에서 자랄 수 있는 곳이에요. 북극은요 추워요. 겨울엔

그런데 거기는 백야도 있고요. 극야도 있는 곳이에요.

해가 안 뜨는 그러니까 여름철에는 꽤 더워요. 겨울철에는 영하 사십도 이하로 엄청 춥죠.

그러니깐 녹고 어는 게 계속 반복되는 엄청나게 척박한 환경이거든요.

거기 살아요.

그렇다면 이 세균은 추위를 좋아하는 게 아니고 그런 척박한 환경에 잘 적응된 아마 전천후 능력자라고 보는 게 맞지 않을까?

저는 그렇게 생각을 합니다.

따지고 보면은요

우리 포함해서 모든 생명체는 자기가 살아서 자손을 낳을 수 있는 번식할 수 있는 곳에서만 살아요. 그런 환경에서만

거기에 맞춰 살지 않으면 없어지는 거예요.

문제는 그 환경이 수시로 바뀐다는 거예요. 우리 지금 아시잖아요.

얼마 전까지 반팔 입고 더워 더워하다가 첫눈 엄청 오고 뭐 또 추웠다 더웠다 하루에도 이렇게 바뀌는데

이 변화에 적응 못하면 생물은 살 수가 없죠.

그러니까 우리의 모든 생명은 정말로 고귀한 존재들이에요.

그 험난한 자연의 경락을 넘어서 오늘날까지 와 있는 것이죠.

그래서 조금 제가 생각을 해 보니까

우리의 인생살이도 비슷한 거 같아요.

난 열심히 하는데 내 뜻과 상관없이 자꾸 어려운 일이 생기고 인생의 한파가 닥친단 말이죠.

그 유행가 대중가사에 이런 게 있죠

아픈 만큼 성숙해진다.

그렇죠 그런 경험을 하면서 성장하면서 지혜도 늘고 경험도 쌓고 이른바 내공이 쌓여갑니다.

자 문제는 사람마다 그런 풍파를 이겨낼 능력이 다 다르다는 거예요.

때로는 자기 혼자서는 감당할 수 없는 그런 인생 한파가 닥치기도 하거든요.

이게 참 현실은 참 모질고 야속합니다. 어쩔 수가 없어요.

왜 저 사람한테 저런 일이 생길까? 저렇게 착한 사람한테

어쩔 수가 없어요.

저는 그럴 때 이 생각합니다.

우리도 저런 겨울 왕국의 능력자처럼 저런 전천우 이 장치를 갖고 있으면 참 좋을 텐데

이 다소 비약적으로 들릴지도 모르겠는데요.

아마 우리에게 그런 장치가 있다면 그것은 아마 사랑이 아닐까라고 저는 생각을 합니다.

인간의 전천후 보호 장치는 '사랑' 아닐까?

인간이 우리 마음에 진정한 사랑만 품고 있다면

그 덕분에 그 사랑 덕분에

아마 인생 한파에 마음이 얼어붙어 부서지는 그런 안타까운 일은 아 발생하지 않게 할 수 있지 않을까? 기대해 봅니다.

제가 키우는 세균은요

세포 하나가 개체 하나예요.

그러니까 세포가 개체니까 얘네는 자라면 둘로 나눠요. 그래서 이거를 우리가 그냥 이분법이라고 그래요.

쉽게 말해서 김밥 말아서 긴 거 반 자르면 두 개 나오잖아요.

그렇게 되는 거예요.

두 개 나뉘면은 김밥에 꽁댕이 있죠? 그 제가 제일 좋아하는 건데, 꽁댕이가 있고 새로 자른 면이 있잖아요.

그거만 생각하시면 돼요.

딱 잘라지면 옛날 거 새로 합성하는 세포벽을 알 수가 있습니다.

그러면 여기서 요것만 쭉 따라가면 세균의 나이를 알 수 있겠죠 어느 게 먼저 있었던 건지 그건 이해하시겠죠

자 이게요 이천오 연도에 아주 우리의 통념을 깨는 연구 결과가 발표됐는데요.

과거에는 세균은 늙지 않는다고 생각했어요. 죽지도 않아요.

죽임을 당할 수는 있어. 왜냐 세포가 딱 나뉘면 우리 세포는 늙어요.

뭐 아시는지 몰라도 뭐 텔로미어 그런 문제도 있고 늙는데 세균은 아니야.

딱 분열하면 똑같이 새로 와요.

그러니까 엄마 세포 딸 세포 구분이 없다고 우리가 생각을 했어요.

사실 이거는 실험으로 확인한 건 아니에요. 그냥 그러니까 쉽게 살고 있겠지.

쟤네는 또 확인할 수가 없는 게, 아니 세균 한 마리를 볼 수가 없잖아요.

저희가 세균 실험하는 건 한 마리로 하는 게 아니에요.

키워서 무리를 갖고 실험을 하는 거니까 그렇게 실험을 하는 거지

이게 한 마리는 아니고 그러니까 엄밀히 말하면 다 똑같은 게 아니라 같은 종을 많이 키워서 실험을 하는 거거든요.

그런데 이제 기술이 발달해서요

세균도 한 마리로 실험할 수 있습니다.

어떻게 하는 거냐 하면요 세균 한 마리를요 세균 한 마리만 자랄 수 있는 아주 큰 홈에다가 딱 집어넣어요.

그러고 싹 먹이를 줍니다. 얘가 자라요. 끼어 있으니까 쭉 자라 올라오면은 현미용으로 볼 수 있잖아요.

그럼 아까 말씀드린 것처럼 어느 더 나이가 많은지 알 수 있겠죠

이게 다가 아니에요.

요즘에는 그 염색 기술이 발달해서

그 세포 안에 그 세균 안에 특정 물질을 염색할 수 있어서 걔가 어떻게 움직이는 지도 볼 수 있어요.

현미경 본다고 그러시고 또 너무 절 아 힘들겠다 생각하지 마세요.

그거 이렇게 보는 거 아니에요 이 모니터로 보는 거예요.

아 그래도 힘들겠다 보느라고 걱정하지 마세요. 녹화하는 거예요.

예 집에 가도 돼요. 나 돌려볼 수도 있는 거고 예 고가 장비입니다.

예 자 그렇게 쭉 봤어요. 보다가 놀라운 사실을 발견했습니다.

세균이 커지다가 나뉘는데 당연히 유전 물질을 나눠 가져야죠.

가지 근데 그다음에 나뉘는데 원래 세포에서 쓰던 뭐 단백질이나 여러 가지 물질들이 있거든요.

이 단백질은 소모품이기 때문에 그 새로 만들어야 돼요.

근데 둘이 나뉠 때 오래된 단백질은 오래된 쪽으로 쏠리는 그 비대칭적인 분할이 발견됐어요.

그 오래된 거는 점점 더 오른쪽으로 새로 만든 거는 새 쪽으로 계속 그렇게 발견됐어요.

그렇게 되니까 이 오래된 세기는 결국 계속 오래된 걸 받으니까 기능이 자꾸 떨어지고 결국은 세균이 늙어서 죽더라는 거예요.

그래서 이제는 통념이 바뀌었어요. 세균도 늙고 죽습니다.

이거 정말 진화 생물학적으로 아주 냉정하고 드라이하게 보면 그러니까 지금까지 멸종 안 하고 살아 있는 거예요.

그렇게 했기 때문에

근데 여기다가 조금만 인문학적 감성을 더하면 저는 이렇게 생각합니다.

세균이 지구 최초의 생명체인데

야 이 세균이 자라는 모습을 보니까 내리사랑은 자연의 생명의 섭리인가 보다고 생각을 했어요.

'내리사랑'은 자연의 섭리

왜 이거 만약에 똑같이 나눠 갔잖아요. 그럼 어떻게 되죠?

전체 무리가 다 같이 늙어가다가 결국은 나중에 다 같이 없어지겠죠.

그런데 여기서는 오래된 거를 한쪽에서 가지고 가니까 저 나머지는 계속 젊고 효율적으로 살아갈 수가 있다는 것이죠.

자 저는 1970년대 초반에 국민학교 예 지금은 초등학교라고 그러죠 입학했습니다.

학교 이름은 숭덕이었어요. 정릉에 있는데요.

그 동네 학교는 저거 숭덕 미아 삼거리에 숭인 종암동의 숭례 다 숫자로 시작하는데 그런 학교 이름은 전국에 다 많이 있더라고요.

말 그대로 숭덕 덕을 쑹산 한다는 거예요.

근데 그때 제가 초등학교 들어가고 얼마 안 있다가 저희 할머니가 계셨는데

할머니가 저한테 그 덕자의 의미를 가르쳐 주셨어요.

초등학교 1학년한테

근데 저는 그 덕분에 이미 그때 그 한자를 외웠는데 한번 들어보세요.

자 덕자를 보시면 두인 변이잖아요.

한 사람을 대하나

두 사람을 대하나

열 사람을 대하나

사방 사람을 대하나 한 마음으로 대하라.

이게 저희 저희 할머니가 초등학교 때 정확히 제가 1학년이 기억 안 나는데 들려주신 거고 저는 그래서 덕자는 굉장히 지금부터 잘 한자를 다 잊어버렸어요.

안 쓰니까 덕자는 안 잊어버려요. 왜? 그냥 생각하면 쓰니까

사실 뭐 한자 하나 아는 거 그렇게 중요한 건 아닐 거예요.

중요한 거는 제가 어렸을 때 그 그 마음이 딱 박혀서 기억을 하고 있다는 거예요.

또 그렇다고 제가 그렇게 산다는 말씀은 아닙니다.

예 오히려 그 반대로 실수할 때가 더 많아요.

단 실수를 하면은 아 이러면 안 되지 하고 제가 고치려고 애는 씁니다.

그러니까 조금 나이 먹으면서 조금씩 나아지고는 있어요.

이 말씀 들으니까 문득 이제 이 격동의 한 세기를 사신 아주 살뜰하게 살아내신 저희 할머니 생각이 나는데요.

특히 그 마지막 남기신 말이 굉장히 떠오르는데요.

저희 할머니가 1915년생이세요.

근데 100세까지 스스로 버스를 타고 노인복지관에 다니시면서 아주 건강하고 행복한 노년을 보내고 계셨는데

101세 생신을 앞두고 1월이에요. 정월달 앞두고 그 복지관에서 신발을 신으시다가 주저앉으셨는데

그 충격으로 고관절을 다치셨어요.

여기 사실 어르신들 많이 계시는데 정말로 조심하셔야 됩니다.

그래서 전신마취 수술을 하시고 수술을 다 이겨내셨어요.

그리고 어 사진이 나오네 이거 나오면 안 되는데

요양병원에 가셔서도 극복을 하셨어요.

저는 이제 가서 이렇게 늘 무난하고 그러는데 잠시만요.

자 2019 년 끝자락이에요. 아마 이맘때쯤 됐을 거예요.

저희 식구 다 가서 이제 인사하고 나오는 뭘 하는 거예요 한 달에 한 번씩 이렇게 하는데

저 뒤 등 뒤에서 이러시는 거예요.

야 이제 그만 오라고 난 너희 덕분에 잘 살았으니까 나 이제 너희를 위해 기도하겠다 이러시는 거예요.

그래서 어 이상한데 기분이, 지금 뭔가 이상한데, 근데 그래도 뭐 아 뭐 어떤 노인들은 뭐 내 마음의 준비를 하고 있었기 때문에 아 그랬는데 그다음에 코로나 19 이 대유행이 퍼지면서 전면 면회 금지 돼 버렸어요.

그래서 21년 3월에 돌아가셨는데, 그게 마지막 말씀이었어요.

그 저는 그때부터 아 이 덕분에 라는 말이 그 정말 어떤 건지

그러니까 덕자를 천 가르쳐 주셨고 덕분의 의미를 제 가슴에 담아 주셨는데

저는 솔직히 이제 연말 오잖아요. 그러면 이제 카톡으로 엄청 보낼 겁니다.

올 한 해도 덕분에 잘 살았습니다. 덕분에 덕분에 대부분 카피 앤 페이스트도 많이 해요.

솔직히 카피앤 페이스트 그냥 이렇게 하고

저 기준으로 덕분에 저는 아마 제가 쓰는 말 중에 가장 영원이 없이 쓰는 단어가 아닐까 생각합니다.

제가 덕분에 를 영원 있게 쓸 때가 있어요.

예를 들어 뭐 우리 애들한테 어렸을 때 내 덕인 줄 알아 이럴 땐 영혼이 팍 들어가죠.

그대 덕분에 라는 영혼보다는, 다 상대방을 대상으로 할 때 영혼이 들어가는 말이 하나 있죠

너 때문에 못 살겠다.

에 보통 그렇거든요.

할머니 덕분에 깨달은 '사랑 가득한 덕분에'

근데 그날 할머니가 남겨준 덕분에는 온전한 사랑이 담겨 있었습니다.

사실 우리는 많은 것을 너무 당연하게 여기고 살아가는 것 같아요.

그래서 고마움을 잊고 살죠.

멀리 가지 말고 가까이서 한번 보실까요?

매일 아침 그 아침 식사를 챙겨주는 그 손길 한 번 생각해 보세요.

그게 어떤 일일지

한 발만 더 나아가서 보게 되면은요

그 음식이 내 밥상에 오기까지 씨를 뿌린 농부가 있고요 길렀고요 운반을 해 왔고요 보관을 했고요.

엄청나게 많은 귀한 손길을 거쳐 왔거든요.

근데 우리는 그런 거를 아주 잊고 살아가요.

자 우리가 한번 그 진정한 덕분을 한번 떠올려 보시죠.

그렇게 생각해 보시면요 그 덕분에 제가 오늘 여기 서 있고요.

그 덕분에 우리가 이렇게 함께 살아간다고 생각합니다.

그리고 오늘 밤 저는 여러분 덕분에 참 행복합니다.

고맙습니다.

세바시 1932회 | 단단한 정신을 만드는 길 '이것'을 먹어라! | 고도원 아침편지 문화재단 이사장, 작가, 시인

보여주는남자 — Wed, 17 Dec 2025 08:23:17 +0900

단단한 정신을 만드는 길 '이것'을 먹어라! | 고도원 아침편지 문화재단 이사장, 작가, 시인 | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1932회

단단한 정신을 만드는 길 '이것'을 먹어라!

아 제가 바프를 찍었습니다. 왜 제가 노래를 했을까요?

왜 시를 쓰고 있을까요? 왜 이 나이에 파프를 찍을까?

오늘 제가 이 자리에 선 것은 그런 할아버지가 단 한 가지 메시지를 드리고 싶어서 이 자리에 섰습니다.

그것은 OO 먹어라.

요약

고도원은 인생의 위기와 절망을 수차례 통과한 **‘할아버지 세대의 증언자’**로서,
젊은 세대에게 단 하나의 메시지를 전합니다.
“책을 읽지 말고, 책을 먹어라.”
이 강연은 독서 권장 강연이 아니라, 삶을 버티고 다시 일으키는 생존 전략에 대한 이야기입니다.

1️⃣ 불안한 시대, 할아버지가 미안해서 나섰다

사회적 불안과 반복되는 참혹한 기억 속에서
“이 시대를 다음 세대에게 물려주게 된 미안함”을 고백.
젊은 세대에게 위로와 기운을 전하기 위해 세 가지 선물을 준비.

2️⃣ 첫 번째 선물: 노래 – 몸이 악기다

코로나 3년, 운영하던 치유센터의 극심한 위기.
악기를 배우지 못한 아쉬움 속에서 깨달음:
사람의 몸 자체가 악기.
성악을 배우며 숨과 심장으로 버티는 법을 익힘.

3️⃣ 두 번째 선물: 시 – ‘밥벗’의 의미

“밥 같이 먹는 사람”이 인생 후반에 얼마나 귀한지 이야기.
나이가 들수록 줄어드는 **밥꽃(밥벗)**의 소중함.
관계의 본질은 거창한 대화가 아니라 함께 먹는 시간.

4️⃣ 세 번째 선물: 바프(Body Profile) – 끝까지 살아있기

손녀에게 보여주고 싶었던 메시지:
- “할아버지도 지금 도전하고 있다.”
노래·시·운동은 젊어 보이기 위함이 아니라, 끝까지 살기 위함.

5️⃣ 오늘의 핵심 메시지: 책을 먹어라

‘읽는 책’이 아니라 ‘몸과 정신이 되는 책’.
책은:
- 정신을 만들고
- 영혼을 만들고
- 결국 미래를 만든다.
좋은 책의 기준:
좋은 사람이 추천하는 책.

6️⃣ 책은 절망의 순간에 가장 강하다

어린 시절 왕따, 대인기피증,
청년 시절 정치적 탄압과 실직의 연속.
그때마다 도서관이 피난처가 됨.
독서 카드와 메모가 쌓여
‘고도원의 아침편지’ 탄생.

7️⃣ 젊은 세대에게 주는 독서 처방

고전: 정신의 근육
역사서: 세상 공부의 교과서
독서는:
- 가장 적은 비용으로
- 가장 멀리 가고
- 가장 많은 사람을 만나는 방법.

결론

외롭고 불안하고 무력할 때,
**가장 가성비 좋은 생존 무기는 ‘책’**이다.

책을 먹어라.
그러면 책이 당신을 만든다.
그리고 언젠가, 당신도 누군가의 밥벗이 된다.

고도원

단단한 정신을 만드는 길 '이것'을 먹어라

반갑습니다.

우리가 이렇게 에 미소 띤 얼굴로 만날 수 있는 시간을 다시 갖게 된 게 너무나도 감사합니다.

잘 주무셨어요? 네 예전에는 뭐 잘 잘 드셨습니까?

이게 인사였는데 아 저는 이제 삼일 밤부터 거의 잠을 못 잤습니다. 잠이 오지가 않아요.

너무 끔찍해서 제가 이십 대 후반 삼십 대 때 겪었던 그 참혹한 구간

이것이 다시 재생되는 것 같고 아 저는 이제 대충 이렇게 살다 가도 돼요.

그런데 이것을 우리 사랑하는 이 손녀 청년들에게 물려주고 가는 세대가 됐구나.

너무 참담했습니다. 그리고 미안하고 죄송했습니다.

서로 위로가 필요하고 또 기운도 내야 되고 그래서 오늘 제가 세 가지 선물을 준비했습니다.

첫 번째 선물은 제가 노래 한 곡 저 해 드리겠습니다.

이 노래는 제가 이제 충주의 깊은 산속 옹달샘이라는 명상 치유센터를 운영하고 있는데 지난 삼 년 동안 너무 힘들었습니다.

코로나 기간 직원은 칠십 명 80명 수입은 없고, 1년도 아니고 2년 3년

자다가 깨고 자다가 깨고 그래서 내가 하모니카라도 하나 부를 수 있으면 이 구간을 넘길 수 있었겠구나.

근데 저는 악기를 하나 배우지 못했어요.

시골교회 목사의 아내였던 저희 어머니에게 하모니카 하나 사주세요. 하다가 그냥 여기에서 머졌어요.

그게 참 아쉬웠는데, 사람 몸통이 악기랍니다.

그래서 좋은 그 성악 선생님을 만나서 거의 이 년째 성악 공부를 하고 있어요.

그래도 아직은 초자여 가지고 노래하겠다고 하면 말할 때는 괜찮은데 심장이 콩당콩당 뜹니다.

네 유 레이즈미업 불러드리겠습니다.

두 번째 선물은 아 시를 하나 읽어 드리겠습니다. 오늘 읽어드릴 그 시의 제목은 밥벗입니다.

밥 같이 먹는 사람

밥벗

왕년의 뿌리 깊은 나무라는 잡지사에 이제는 돌아가신 한창기 사장이 계셨다.

전두환 군인 아저씨한테 그 좋은 잡지가 강제 폐간을 당하고 상심이 컸다.

큰 병을 얻었다. 내가 다른 회사로 이직하려 할 때 간곡히 만류했으나 끝까지 말리지는 않았다.

한 달에 한 번쯤 사장님을 찾아뵈면 맨발에 속바지 차림으로 문을 열듯 반색을 하며 밥을 사 주셨다.

외로운 아버지처럼 하루는 이렇게 말씀했다. 나이가 들면 외로워져 같이 밥 먹어주는 사람도 적어져.

자네가 내 밥꽃이 되어주어서 고맙네. 나도 나이가 들었다.

밥벗이 적어진다.

아 세 번째 선물은 아 이게 일급비밀인데 제가 바프를 찍었습니다.

어 저 사진보다 더 야한 사진도 있는데 그건 좀 제가 삼가였습니다.

아 제 딸이 몸짱 운동을 하고 있어요.

몸짱 맘짱

어느 날 제가 이제 단식을 한 오십 일 했어요.

어려운 근육이 소멸되고 그러니까 근육을 살려야 된다.

바프를 찍어 봐라 바프가 뭔데? 그래요 바디 프로필이래요.

그래서 도전을 했습니다.

제가 이 다섯 번째 세바시에 출연했습니다.

어떤 면에서는 최다 출연작입니다.

그런데 지난번 네 번째 때는 제가 스쿼트를 왜 900번 하는가 아 이런 얘기를 했어요.

아침편지 고도원이 하루 스쾃 9백개 하는 진짜 이유

아침 편지를 쓰기 위해서, 글은 허벅지에서 나온다. 이렇게 말씀을 드렸어요.

그런데 글은 해보니까 복근에서 나오는 거다.

왜 제가 노래를 했을까요?

왜 시를 쓰고 있습니까?

왜 이 나이에 바프를 찍습니까?

제 손녀가 지금 대학교를 다니고 있습니다.

물론 건강하기 위해서 아름답게 늙기 위해서 이런 얘기할 거예요.

손녀에게 좋은 할아버지 되고 싶어서, 할아버지도 이렇게 해

이 할아버지도

할아버지도 절명할 때 죽고 싶을 때 그 구간을 통과할 수 없을 때 노래해 시를 쓰고 있어 그리고 줄동살동 복근 만들고 있어.

사랑하는 우리 이십 대 삼십 대 중년 청년 여러분

노래하십시오. 시를 쓰세요 바프 찍으십시오.

이 모든 것을 뭉텅거려서 오늘 제가 이 자리에 선 것은 그런 마음으로 그런 할아버지가 단 한 가지 메시지를 드리고 싶어서 이 자리에 섰습니다.

그것은 오늘의 제목입니다. 책을 먹어라. 책을 먹으라.

책을 먹어라!

이 말은 유진 피터슨이라고 하는 분이 쓴 책 제목이기도 합니다.

책을 읽어라가 아니에요. 책을 먹어라. 먹으면 어떻게 되나요?

우리 몸을 만듭니다. 우리의 정신을 만듭니다. 우리의 영혼을 만듭니다.

저는 그것을 체험자요.

뭐 이 오늘 보니까 고도원의 아침 편지를 받아 보시는 분들 많이 오셨어요.

2001년부터 시작을 했습니다.

제가 책을 읽고 책을 먹고 제 안에서 숙성해서 소화시켜서

그중에 하나를 우리가 밖으로 솟구치는 우리의 정서 우리의 마음에 양식이 되는 그것을 지난 23년 동안 했습니다.

그러면 어떤 책을 읽어야 하느냐?

어떤 책을 읽어야 될까요? 저의 대답은 좋은 책을 읽어라.

어떤 책이 좋은 책입니까? 답이 있으세요? 저의 답은 좋은 사람이 추천하는 책이 좋은 책입니다.

존경하는 사람, 사랑하는 사람이 추천하는 책은 분명 좋은 책입니다

여러분의 아버지 가장 가까이 있는 여러분의 어머니가 추천하는 책은 틀림없이 좋은 책입니다.

자기가 존경하는 사람 자기가 사랑하는 사람이 하는 책은 틀림없이 좋은 책이에요.

자 게임 좋아하시는 분들 계시죠 페이커 우리 축구를 좋아하지 않아도 손흥민 선수는 다 좋아합니다.

페이커나 손흥민이 아 제가 이 책을 읽고 감명받았습니다. 이 책이 나를 만들었습니다.

이렇게 말하는 책이면 게임 좋아하고 축구 좋아하는 사람이 안 읽을 수 있나요?

그 책을 두 번 세 번 열 번 읽으면 뭐가 되나요? 그게 인생의 책이 됩니다.

그 인생의 책을 추천해서 그 사람의 것으로 만들 수 있는 것 그런 사람이 좋은 사람입니다.

저도 인생의 책이 있습니다. 예전에도 말씀을 드렸어요.

함석헌 선생님이 쓰시는 뜻으로 본 한국 역사 아널드 토인비가 쓴 역사 연구

이것은 제가 중학교 이학년 때 저희 아버님이 이 책 읽고 밑줄 거나 독서 카드 쓰는 법을 가리키고

단단한 음식을 씹을 줄 알아야 해, 부드러운 음식만 먹으면 이가 상해 "정신도 그와 같아"

단단한 음식을 씹을 줄 알아야 돼.

부드러운 음식만 먹으면 이가 상해 정신도 후회 같아.

에 그래서 그 책을 열 번 스무 번 그것이 제 인생의 절을 만들어낸 고도원의 아침편지를 만들어낸 제 인생에 가장 영향력을 주는 영향을 주는 책이 됐습니다.

그 책은 언제 읽어야 되느냐? 어디에서 읽어야 되느냐 어디에서 읽어야 되나요?

저는 똥통에 빠졌을 때 읽었습니다.

어린 시절에 저희 아버님을 따라서 이사를 많이 다니다가 새 동네에 이사 가면 해코지를 많이 당해요.

어느 형이 저를 비 오는 날 똥통에 빠뜨렸어요. 깔깔대고 웃었습니다.

실어증이 걸렸어요. 대인 기피증에 아주 심각한 밖에 못 나가는 아이가 됐습니다.

내성적으로 성격이 바뀌었어요.

밖에 못 나가는 그 외롭고 고독한 시간에 저는 저희 아버님

어린이를 위해서 만들어 놓은 그 공간에 책을 읽기 시작했어요.

저는 아까 잠깐 얘기했습니다만

대학교 다닐 때 유신 시절이었고, 긴급 조치가 있었고, 저는 대학교에 연쇄 춘추라는 대학 신문 편집국장을 하고 나서 긴급조치 9호에 재적이 됐습니다.

긴급조치 9호

저는 10년 고생한 사람이에요. 안티 거브먼트 스튜던트 에 빨간 도장이 찍혔던 사람입니다.

쫑난 청년이었어요.

한번 생각해 보세요. 이력서를 받아주지 않는 이십 대 후반의 청년이 광화문 거리를 걷고 있습니다.

애국심 사라집니다. 아내 술부이나 할 게 아무것도 없어요.

포장마차, 문방구 하다가 사기당하고 절망의 연속이었습니다.

그때 제가 찾아간 곳은 남산도서관이었습니다.

정독 도서관이었어요.

책을 읽기 시작했습니다. 첫날엔 읽히지 않습니다.

자다가 갈 곳이 없으니까 또 가고, 사흘 나흘 어느 순간부터 글이 읽히기 시작해요.

빨려 들어가 그래서 다시 노트를 가서 메모하기 시작했습니다.

그래서 독서 카드가 쌓이기 시작했습니다.

그 결과 고도원의 아침편지가 탄생했습니다.

책이 저를 만들었습니다.

절망에 빠졌을 때, 도서관에서 , 책을 읽으며 스스로를 구했습니다

제가 듣기로 우리 김동연 지사께서도 그 얘기를 하시더라고요.

저보다 연배가 좀 있습니다만 그분도 똑같이 젊은 시절에 남산 도서관에 가셨대요.

책은 언제 보는가 도서관에서 봅니다. 그런데 절망에 빠졌을 때 밥은 언제 먹죠?

배고플 때 물 눈 드시죠

근데 건강한 사람은 언제 먹어야 돼요? 평소에 루틴으로

그래서 책을 대 우리 그 청년들에게는 고전을 꼭 읽으시라 이렇게 권해 드립니다.

그리고 역사서를 꼭 읽으시라.

고전은 독서의 백미이고 역사서는 세상 공부의 핵심입니다

고전은 독서의 백미 백미입니다.

역사서는 세상 공부를 하는 핵심입니다.

그 언제? 눈 떠 있을 때, 여러분 시력 잃기 전에 에릭 호퍼라고 하는 아마 좋아하시는 분들 있을 거예요.

저에게 도전 영감을 많이 준 분입니다.

미국의 기류의 철학자라는 게 떠돌이 막노동자인데 무학이에요.

근데 미국의 근래에 최고의 철학자입니다.

이분이 일곱 살에 실명을 했어요. 팔 년 만에 이게 회복이 됐습니다.

눈을 떴어요. 어디로 갔을까요? 도서관으로 달려갔습니다.

언제 이 시래기 또 끝날지 모르니까. 눈이 떠졌을 때 책을 읽어야 되겠다.

원래 우리 문화사에 한강이라는 작가가 등장했습니다. 노벨 문학상을 받았어요.

지금 요즘 스웨덴에 가 있다고 그러죠 이분이 뭐 여러 얘기를 했습니다마는

하루에 시집 한 권, 소설 한 권을 읽는다고 했습니다.

그럼 하루에 두 권 읽어요 일 년에 몇 권 읽죠? 그러면서 더 놀라운 것은 두 시간 운동한다고 해요.

아 걷고 스트레칭하고 복군 운동 하세요?

책을 먹고 책을 읽고 그것으로 그치는 게 아닙니다.

이것을 글쓰기로 그리고 스피치로 글은 말과 우리의 영혼을 관장합니다.

그것의 시작은 책을 먹는 것입니다. 그래서 책이 나를 만들고 나의 미래를 만들어 가는 것입니다.

불안하고 , 두렵고 , 지친 그 순간 책을 먹으십시오!

제가 여러분에게 질문드리겠습니다. 여러분들 좀 외로우신가요?

아무것도 하고 싶지 않은 그런 무력감을 느끼고 있습니까?

무엇을 해야 할지 모르겠고 불안하십니까? 이 시국이 불안하세요? 도전하기 두렵습니까?

가장 가성비 높은 것이 책입니다. 가장 작은 돈으로 가장 멀리 갈 수 있고 가장 많은 사람들을 만날 수 있습니다.

밥과 술을 사지 않아도 좋은 친구를 만들 수 있습니다.

오늘부터 책을 먹으십시오.

아 저에게 꿈이 있습니다.

그것은 제가 오늘 노래를 했어요. 이 노래를 들고 가서 천권독서 국민운동의 전도사가 되고 싶습니다.

전국 언젠가는 광화문 거리에서 광주 충장로에서 부산 남포동에서 혹시 만날지 모르겠습니다.

그때는 제가 스페인의 산티아고 순례길에서 버스킹을 했는데 모자를 이렇게 벗어 놓으니까 한 삼백 유로가 모였습니다.

그래서 제가 모자를 좀 놓고 할 테니까 그것은 독서를 하는 사람들을 위해서 그 기금을 많이 만들어서 천 권 백 권 읽는 사람들에게 이 세상 여행을 쉽게 할 수 있고

좋은 공부를 할 수 있는 장학금을 제공을 하고 책을 마음껏 살 수 있는 환경을 만들어주고 그런 것을 하고 싶어요.

느슨하지만 아주 건강한 지적 공동체

우리 사회에 리더 하나가 얼마나 중요한지, 그래서 미래에 좋은 리더를 만드는 그런 할아버지가 되고 싶습니다.

그런 사회적 할아버지가 되고 싶어요.

오늘 이 강연을 듣는 사람 가운데서 미래에 좋은 대통령 많이 나오기를 바랍니다.

역사를 진전시키는, 우리 사회를 만드는, 우리 사회를 새로운 사회로 더 좋게 만드는 사람들이 나오기를 바랍니다.

오늘의 마지막 메시지는 여러분들 상처받고 절망하고 좌절하고 할 때

이 할아버지도 도전하는데 노래하고 시 쓰고 운동하셔라.

지루하지 않은 24시간

마지막으로 제가 아침 편지 하나를 소개해 드리고 마치겠습니다.

지루하지 않은 24시간이라는 제목입니다.

아무리 지루한 날도 스물네 시간 이상은 아니고 아무리 빨리 가는 날도 스물네 시간 이상은 아니오.

나는 독서와 수양으로 결코 지루하지 않은 스물네 시간을 보내고 있어.

다만 내가 이 시간을 충실히 보내고 있는지 항시 반성하고 있소.

김대중에 김대중 아시죠?

김대중의 옥중 서신에서 뽑은 대목입니다.

제가 이렇게 코멘트했습니다.

차가운 감방에서도 하루 이십사 시간 지루하지 않게 보낸 비결 그것은 독서와 수양 곧 명상이었습니다.

독서와 명상이라는 무기만 품고 있으면 어느 곳에서도 견딜 수 있습니다.

승리할 수 있습니다.

경청해 주셔서 고맙습니다.

세바시 1931회 | 일 잘하는 사람의 시크릿(성공) 레시피 (AI) 비즈니스를 이븐하게 조리하는 방법 | 조용민 언바운드랩데브 대표

보여주는남자 — Tue, 16 Dec 2025 08:09:29 +0900

일 잘하는 사람의 시크릿(성공) 레시피 (AI) 비즈니스를 이븐 하게 조리하는 방법 | 조용민 언바운드랩데브 대표 | 챗GPT 회사 생성형 AI | 세바시 1931회

일 잘하는 사람의 시크릿(성공) 레시피 (AI) 비즈니스를 이븐하게 조리하는 방법

각 분야에서 일을 되게 잘하는 사람들이 있잖아요.

AI는 멋있어 보이려고 쓰면은 피로도만 올라갑니다.

이런 기술에 현혹된다기 보다는 우리가 그럼 뭐에 중을 해야 하느냐?

이 영상을 보내줬을 때 개코의 반응이 되게 흥미로웠어요.

재밌네요 좋네요가 아니고요.

제가 말씀드리고 싶은 거는 뭐냐면은

이 세 가지 이런 모든 문제들이 거의 이 안에서 해결이 가능합니다.

요약

조용민은 AI를 “멋있어 보이기 위한 기술”이 아니라, 문제를 재정의하고 해결하는 사고방식의 도구로 바라봐야 한다고 말합니다.
이 강연의 핵심은 AI 활용법이 아니라, AI 시대에 필요한 인간의 역량입니다.

1️⃣ 기술에 감탄하는 사람 vs 방법을 묻는 사람

다이나믹 듀오 개코의 반응:
- “재밌네요” ❌
- “이거 어떻게 하면 할 수 있어요?” ⭕
투자자가 CEO를 볼 때 가장 중요하게 보는 차이도 여기서 갈린다.
핵심 질문:
‘와, 신기하다’에서 멈출 것인가, ‘어떻게 쓰지?’로 넘어갈 것인가

2️⃣ AI의 핵심은 ‘패턴’과 ‘컨텍스트’

AI를 잘 쓰는 사람들의 공통점:
- 패턴을 읽는다 (반복되는 구조, 숨은 규칙)
- 컨텍스트를 붙인다 (왜, 어디서, 누구에게 쓰는가)
예시:
- 돼지 농장의 몸무게 측정 문제를
  → 카메라 + 비전 AI로 해결한 한국 스타트업
기술보다 중요한 건
문제를 문제로 인식하는 사람의 관점

3️⃣ 선진국에 필요한 역량: ‘문제 찾기’가 아니라 ‘문제 재정의’

단순히 “불편하다”를 말하는 건 쉽다.
진짜 어려운 건:
당연한 일상에서 개선점을 다시 정의하는 능력
대한민국은 이제 정답을 잘 맞히는 나라가 아니라,
좋은 문제를 만드는 나라가 되어야 한다.

4️⃣ AI는 멋있어 보이려고 쓰면 피로도만 올라간다

아마존의 AR 기능:
- 기술 자랑 ❌
- 반품률 감소라는 문제 해결 ⭕
배달 앱도 ‘음식 추천’이 아니라
‘취향 매칭(데이트)’ 문제로 재해석했을 때 성과가 난다.

5️⃣ AI 시대를 사는 3가지 태도

조용민이 강조한 핵심 역량 3가지:

당연한 일상을 의심하는 힘
다른 방식으로 해보려는 질문
더 나은 결과를 향한 배고픔(호기심)

→ 이 세 가지가 있어야 AI가 진짜 무기가 된다.

결론

AI 시대의 경쟁력은 기술 숙련도가 아니라,
문제를 바라보는 관점과 질문의 깊이다.

우리가 “어떻게 하면 할 수 있을까?”를 묻기 시작할 때,
AI는 비로소 우리 편이 된다.

조용민

일잘러의 시크릿(성공)레시피-(AI)비즈니스를 이븐하게 조리하는 방법

안녕하세요. 안녕하세요. 네 안녕하십니까

저는 한국하고 미국의 AI 관련된 딥테크 컨수머 ICT 관련된 극초기 투자하고 있는 조용민이라고 합니다.

그래서 오늘 뵙게 돼서 너무 반갑고요.

퀴즈 내면서 좀 선물 좀 드리면서 시작을 해야지 될 것 같아서 제가 한번 퀴즈 내겠습니다.

조금 어려운데 아마 되게 맞추실 수 있을 것 같아요.

손을 번쩍 들어주시면 됩니다.

자 지금 1900년이에요.

1900년 뉴욕 5번가인데요. 주요 교통수단이 뭐죠?

요거는 아니고 요 마찬인데 차가 한 대 있거든요. 혹시 찾으실 수 있는 분 오른쪽 드리겠습니다.

선물 네네네 맞추지 않았는데 일단 드려야 돼요. 시간 관계상 빨리 예 중간에 있거든요.

중간에 어떤 거 말씀드리려고 하냐면 이거 너무 여기에 집중하고 계셔 가지고

사실은 이제 1900 년대 뉴욕 5번가에서 대부분 마차를 타고 다니는데 어 혼자 차를 타고 다니는 사람

요거에 집중해서 오늘 좀 들어주시면 좋을 것 같아요.

저는 각 분야에서 일을 되게 잘하는 사람들 있잖아요.

그런 분들을 많이 뵙게 되는 그런 위치에 이제 있게 된 거죠.

투자자로서 활동을 하다 보니까요.

그래서 되게 궁금했어요.

그런 게 그 와중에 힙합 신에서 되게 또 유명한 듀오가 있죠

다이나믹 듀오에 개코 님하고 이제 친해지게 해서 물어봤습니다.

개코 너는 어떻게 이렇게 은율을 잘 만드냐? 랩을 만들 라임을 달 자냐 뭐 이런 거잖아요.

그렇죠 그럼 단어도 많이 알아야 되는데 뭐 책도 많이 읽겠지만 어떤 방법이 있냐? 그랬더니

형처럼 다른 분야에 있는 사람하고 5시간 막 말싸움을 한다는 거예요.

그때 말싸움 하고 있었거든요. 그래가지고 아 그런 자기만의 방법이 또 있구나. 이런 생각이 좀 들었습니다.

그런데 제가 그다음 개코하고 최자랑 같이 있는 방 카톡 방에다가 이 영상을 보내줬어요.

이 영상을 한번 보시죠.

이 영상은 뭐냐면요 미국의 굉장히 유명한 래퍼가 은율을 짤 때 단어 하나를요

express웨이라는 단어가 있다고 가정을 하면 요거를 AI한테 넣은 거예요.

그래서 AI가 라임을 여러 가지로 짜가 지고 한 6700개를 만들어서

그중에서 자기 취향에 맞는 것들만 픽 and 추즈 골라가지고 가사를 만드는 그런 작업을 한 거예요.

그래서 이 영상을 보내줬어요.

'너 방법도 되게 좋은데 이런 방법도 있네' 이렇게 보내줬어요.

그래서 사실 이 래퍼가 실제로 랩을 어떤 식으로 만들었는지 이제 과정이 담긴 영상이었거든요.

근데 저는 이 영상을 보내줬을 개코의 반응이 되게 흥미로웠어요.

여러분 반응이 어땠을까요? 되게 짤막한 반응이 하나 딱 왔거든요.

뭐였을 것 같으세요? 여러분

재밌네요 좋네요가 아니고요.

형 어떻게 하면 할 수 있어요? 이렇게 한 거예요.

저는 이게 사실은 저희 펀드가 투자 결정을 할 때 CEO를 보고 CEO가 좋네요 재밌네요 하는 CEO인지

아니면은 이거 어떻게 하면 할 수가 있을까요?라고 얘기하는 그 굉장히 작은 차이

이 차이가 저희 펀드 투자 결정에 가장 큰 기준이긴 합니다.

그래서 제가 무슨 말씀드리려고 하냐면 AI 전문가라는 분들이 이제 코딩도 많이 하신 분들도 이제 나와서 발표를 하시지만 코딩 안 해보시고 AI 전문가라는 분들이 많은 기술들을 보여주는 거는 사실 저는 의미는 크게는 없을 수가 있어요.

근데 이런 기술에 현혹된다기보다는

우리가 그럼 뭐에 집중을 해야 되느냐?라는 거에 여러분들하고 같이 좀 고민을 나눠보고 싶거든요.

기술 하나를 보여드릴게요. AI 관련된 기술입니다.

이 영상을 보시면은 실제 코딩을 딱 보여주고 비전 API를 통해서 이 코딩이 뭐 하는 코딩인지, 어디에 버그가 있는지 뭐 이런 거를 이제 알려주는 영상이에요.

이거는 사실은 되게 오래된 겁니다.

굉장히 오래된 영상이고

또 하나 또 AI 기술 중에 뭐가 있을까요?

이렇게 카메라를 비추면은 창 밖의 풍경을 비추면은

지금 이게 어느 도시인지, 그리고 몇 층 건물에서 이걸 보고 있는지, 이런 것들을 알려주는 기능도 있어요.

근데 요것도 굉장히 오래된 기술이에요.

아주 최근에 나온 기술은 이런 기술이 있습니다.

지금 한번 소리를 들어봐 주시면은 remember 내 안경 어디 있어? 이렇게 물어봐요.

내 안경 혹시 본 적 있어? 이렇게 물어보면은 AI가 어 안경 아까 흘깃 봤는데 사과 옆에 있어.

이렇게 찾아주는 기술은 요건, 이제 올해 나온 기술입니다.

아주 최신 기술이에요.

자 이 기술을 우리가 어디다 쓸 수 있을까요? 이렇게 여쭤보게 되는 거예요.

근데 이럴 때 여러분들이 아주 일반적인 얘기를 할 수가 있습니다.

그런데 제가 말씀드리고 싶은 거는 다음 예시에서 한번 설명을 드려볼게요.

자 디지털 트윈 기술이 있습니다. 똑같이 만들어요. 자기 자신을

이건 AI에요. 아까 다른 쪽에 있었던 분이 진짜 사람이고요.

한쪽은 AI입니다. 이렇게 만들어내는 기술이 있어요.

이 기술을 샌드박스라는 회사의 CTO한테 딱 보여줬더니 뭐라고 했을까요?

유명 유튜버 한 명을 100명 만들어야겠다.

이런 생각을 한다는 거예요.

제가 말씀드리고 싶은 거는 뭐냐면은

여러분들의 고민하고 엮여 있는 답을 찾아보는 게 되게 중요하다.

그러니까 어 딱 들고 일반적으로 아까 안경 찾아주는 거는 뭐 치매 환자분들이라든지 아니면은 고령 이라든지

아니면은 뭐 실버산업에 쓸 수 있다라든지 뭐 여러 가지 얘기를 할 수 있으나

지금 자기 고민하고 엮여 있는 얘기를 우리가 하는 그 역량이 굉장히 중요했었다는 거예요.

왜냐하면 그냥 정답을 빠르게 맞히는 역량은 어 다른 나라들이 많이 있습니다.

우리는 선진국이 됐기 때문에 우리는 답을 찾아가는 게 아니고 문제를 만들 수 있는 역량이 더 중요해진 나라가 돼버린 거예요.

그러니까 우리가 선진국이 됐기 때문에 필요 역량이 조금씩 진화할 거 아니에요. 그렇죠?

세 가지를 좀 강조를 드리고 싶습니다.

이 첫 번째는 뭐냐 하면 당연한 일상에서 문제를 재정의할 수 있느냐

이게 어떤 개념과 대치되냐면은요 일상에서 문제를 발견하는 얘기가 아니에요.

일상에서 문제를 발견하는 거는 되게 쉽습니다.

어? 여기 문제가 있네 저기 문제가 있네

그게 아니고 당연한 일상 자체에서 개선점을 찾아내는 거.

그리고 두 번째는 약간 좋은 방법을 찾아냈어도 다른 방식으로 좀 해보려고 하는 거야.

아까 개코처럼 그렇죠? 형 이거 어떻게 하는 거예요 요거

그리고 세 번째는 어 이렇게 모르는 사람이랑 5시간 말싸움하니까 내가 어휘가 이렇게 늘었는데 이렇게 만든 랩보다 좀 더 지평을 더 확장하는 랩이 있을 수가 있겠구나라고 생각하는 더 좋은 결과가 있을 거다라고 하는 그 배고픔 이 세 가지가 우리나라에 되게 중요한 부분이 아닐까 생각을 합니다.

지금 필요한 부분이 아닐까 생각을 합니다.

돼지 농장에서 하루 일과 중에서 이 농장주님께서 하시는 여러 가지 일들이 있을 거 아니에요.

그중에서 제일 힘든 제일 힘든 하루 일과가 뭐가 있을까요? 여러분 똥 치우는 거 밥 주는 거 밥 주는 것도 힘든데요.

그 사이에 진짜 힘든 게 하나 있어요. 매일 해야 되는 게 돼지 무게 재는 거거든요.

왜냐하면 지금 조금 슬픈 얘기지만 아무튼 돼지는 제품화를 해야 돼요.

뭐 되게 슬픈 얘기죠

그래서 무게를 매일 재면서 실제로 어떤 무게가 넘어갔을 때 사료를 거기서 중단시켜야 돼요.

왜냐하면 사료량을 최적화하기 위해서, 그래서 이게 중요한 게 매일 재는 업무는 굉장히 힘듭니다.

뭐 임부도 필요하고요. 그 무게추에 이렇게 해놔야 되고요.

자 이렇게 어려운 상황에 이런 문제를 일상의 문제지만,

이거를 그냥 일상으로 받아들이냐 이걸 문제점으로 받아들이냐의 차이인 거거든요.

그래서 프랑스 농장에서는 어 돼지를 좀 무게를 이렇게 달 수 있는 도로를 구축하고 인부를 좀 더 늘리고 뭐 이런 식으로 문제를 해결한 농장이 있는데, 우리나라는 또 어떻게 해결했을까요?

농장주가 AI 거 뭐 뭐 특별한 뭐 기술인 것 같던데 내 고민은 해결 안 되나?라고 찾으셔가지고

자랑스러운 인플로우라는 우리나라의 스타트업이요 실제 몸무게를 재는 비전 API를 개발했습니다.

AI로 위에서 카메라로 찍는 거예요. 그래서 돼지 무게가 그냥 나와버려요.

그래서 이거 우리나라 광주에 있는 스타트업이거든요.

전광명 대표님 굉장히 존경합니다.

이게 이렇게 만들어 버리면요 이 프로그램을 여러분 이 코딩만 제가 제 셀폰에다가 넣어가지고 제 스마트폰에 넣어서 지금 여기 비추면 어떻게 될까요? 여러분들 그 몸무게가 여기 쫙 보일 거 아니에요 그렇죠?

예 그런 시대가 된 거예요.

그러면 여기서 중요한 거는 정광면 대표님도 대단하신 분이지만

농장주 여러분 기억하시죠? 프랑스 농장은 왜 이걸 못 했을까? 이렇게 봐주셔야 된다라는 겁니다.

이게 굉장히 중요한 부분이에요.

이게 조금 더 저희 같은 AI 프로젝트를 하는 투자사들 입장에서 보면은요

결국에 이 팀이 패턴을 읽어낼 수 있느냐 없느냐 이걸 되게 중요하게 봅니다.

여러분 미국에서 배달의 민족 쿠팡 이츠 요기요 당겨요. 이거 다 얘기해야 돼요. 하나만 얘기하면 또 안 되니까

아무튼 이런 비즈니스를 하는 회사가 도데시라는 회사가 있어요.

중요한 거는 이 회사는 추천을 김치찌개 좋아하는 사람 된장찌개 추천해 주고

예를 들어서 피자 좋아하면 햄버거 추천해 주고

밤 10시에 들어오면 족발 추천해 주고 이런 미개한 추천 방식을 쓰지 않아요.

어떤 추천 방식을 쓰냐면

여러분들 배달 산업이라는 거는요 업의 본질이 뭔 것 같으세요?

좋아하는 음식을 찾아가는 여정이거든요. 그럼 이건 데이팅 애플리케이션이랑 비슷한 겁니다.

데이팅 산업이에요. 그렇죠 중고물품 거래 산업도 데이팅 산업이에요.

알고 보면 그렇죠 좋아하는 물건을 찾는 거 그래서 실제로 어떻게 했을까요?

이도데시라는 회사는요

모든 리뷰를 AI한테 다 때려 넣어요.

그래서 이 식당은 여러분 어느 식당인 것 같으세요?

양이 적은 식당인가요 많은 식당인가요? 김밥은 삼삼하다고 그랬어요 간이 센 식당인가요 아니면은 약한 식당인가요?

약한 식당 이런 식으로 인간의 욕구 레벨로 낮춘 AI를 활용해서 추천을 하다 보니까 데이팅 앱에서 어떤 여성분이 머리 짧은 남자를 좋아합니다.

이렇게 했어요. 그러면은 머리 짧은 모든 종류의 남자를 계속 추천하면은 마음에 안 들 수가 있잖아요.

그래서 그 밑에 레벨로 해서 추천을 하기 시작을 그래서 실제 거래량을 동일 기간에 확 늘린 케이스가 있습니다.

그럼 여기서 중요한 게 AI인가요? 아니면 패턴을 읽어낼 생각을 한 사람인가요?

그렇죠? 그게 되게 중요해요.

그러니까 어 저거는 저런 애플리케이션 산업이니까 그렇지 이렇게 생각하실 수도 있지만

제가 여기서도 해볼 수 있는 거예요.

그냥 일상에서 패턴을 읽어내는

지금 저는 강의의 퀄리티가 어떨까요? 강의 집중도가 어떨까요?

제가 그걸 확인해 볼 수가 있나요? 지금 제 경쟁자는 누구일 것 같으세요?

지금 제 경쟁자 예 아닙니다. 제가 감히 다른 강연자분들이랑 경쟁할 수 없어요.

지금 제 경쟁자는 사실 누구냐 하면은 지금 시간대로 보면은요

저는 다른 강연자분이랑 경쟁하고 있는 게 아니고 여러분들 스마트폰 혹은 졸음이랑 경쟁하고 있거든요.

그렇죠? 그런 거잖아요.

그랬을 때 제가 왜 이기고 있냐면, 그 경쟁자한테 지금 다 살색 살색 살색 그렇죠?

살색 패턴이 보이면은 다 저를 보고 계신 거죠

근데 여기서 제가 지루해지면은 정수리 정수리 정수리

그럼 제가 어떻게 되는 거죠?

패턴에서 떨어지는 거잖아요. 그렇죠?

그리고 더 여기서 만족하지 않고 지금 다 살색이어서 너무 감사합니다.

근데 여기서 만족하지 않고 집중도까지 끌어올리려면은

여러분들 지금 혹시 저녁을 드셨는지 모르겠어요. 그리고 당도 떨어지는 시간이시고 못 드신 분도 계시잖아요. 그렇죠

그럼 저는 뭘 할 수 있을까요? 네 지금 혹시 잠깐 그 의자 밑에 일어나셔 가지고요.

의자 밑에를 한번 만져봐 주실래요? 일어나셔서 깊숙하게 붙어 있는 게 있어요.

일어나셔 갖고 의자에 아주 깊숙하게 붙어 있습니다.

네네 자 앉아 주십시오.

네 박수가 네 앉아주세요.

자 중요한 거는 여러분들 당이 올라가면 이제 집중도가 올라갈 수 있잖아요.

그렇죠 그러면 여러분들 저 제 말씀을 더 잘 들어주실 수 있을 거 아니에요.

제가 사실은 어 이 방식은 제가 구글에서 팔 년 넘게 재직을 하면서 유튜브 행사가 있었어요.

장충체육관에서 그때 제 의자 밑에 이거를 붙이자라고 아이디어를 냈는데 마케팅에 계신 저는 마케팅 팀은 아니었는데 마케팅에 계신 케이 님 케이트 님 이런 분이 어 너무 좋다 해서 했는데 되게 집중도가 올라간 거예요.

그래서 오늘 한번 선물을 드려보고 싶었어요.

선물드렸습니다.

근데 이렇게 하면은 약간 아 뭐 누가 붙여줬겠지 뭐 이렇게 생각하실 수도 있잖아요?

근데 진정성을 느끼시려면 어떻게 해야 되죠? 제가 붙여야 돼요.

그렇죠 제가

그러면 이건 또 다른 그래서 이게 콘텍스트가 되게 중요한 거예요.

컨텍스트가 컨텍스트가 중요하다.

패턴하고 컨텍스트 이게 AI를 잘 쓰는 사람들의 특성이에요.

context라는 건 뭐냐면요 예를 들면 이런 겁니다.

자 이 아트 피스를 보시면 어떤 생각이 드세요? 저 제품 한번 저 예술품 한번 사고 싶다.

이런 생각 잘 안 드는데 이거는 뭐죠? 지금 이렇게 보면 어때 어떠세요?

콘텍스트를 보여드리니까 이거 뭐죠? 샌프란시스코를 달린 거예요.

엄청 이 예술가가 그리고 실제로 얼마나 힘들게 달렸는지 영상까지 이렇게 보시면은

이 아트피스의 밸류에이션이 확 올라가게 되는 거예요.

그리고 이렇게 되면은 다른 방식들도 많이 생각을 할 수가 있게 됩니다.

그러니까 하나의 솔루션이 아니고 여러 가지 문제를 해결할 수 있는 방법론들을 생각할 수 있는 굉장히 중요한 키워드가 패턴하고 콘텍스트다.

그렇죠 진정성이 더 전달이 되잖아요. 그렇죠

그 사진을 보셨을 때 이런 부분이에요.

그러면은 다른 방식으로 한 예시를 하나만 들려드려 볼게요.

저는 최근에 한 3년 사이에 제가 라면 받침을 두 개를 제작을 했어요.

라면 받침 제가 하나 보여드리면 제가 만든 라면 받침이거든요 이거예요.

제가 이 책을 두 권을 이제 썼는데 이게 그냥 라면 드실 때 드셔도 좋고 근데 내용이 되게 나쁘진 않습니다.

예 근데 내용에 심혈을 기울여서 이렇게 만든 라면 받침인데 중요한 거는 저는 이 책 내용들보다도 추천사가 진짜 주옥같아요.

그래서 이거 추천서 써주신 CEO 분들이나 교수님들께 되게 감사한 마음을 담아서 막 과일 세트도 보내드리고 했어요.

근데 이번에 내년 초에 AI 관련된 책이 또 나오거든요

근데 그 책은 추천사를 어느 분께 부탁드려야 될까 그래서 되게 유명한 교수님도 생각해 보고 정말 연구실에 막 박혀서 열심히 코딩하고 계신 교수님들 생각해 봤는데

그분들보다 완전히 그냥 AI에서 정말 모두가 알 수 있는 분들한테 부탁하자 해서 세 분한테 부탁드렸는데 너무 잘 써주신 거예요.

그래서 그 세 분이 누구냐 하면은 GPT고요.

한 분은 그리고 한 분은 클로드 한 분은 재미나이 그래서 이 AI 세 분이 써주셨어요.

근데 너무 잘 써주셔 가지고 이거 과일 세트를 어디다 보내야 되나

지금 과일 세트를 어디다 보내야 되는데

여러분들께 말씀드리고 싶은 거는 정말 일상이잖아요.

추천사 누구한테 부탁할까? 거기서 이제 여러분들이 그런 아이디어를 플러그인 하실 수 있냐 이겁니다.

정말 세상에서 책 제일 많이 읽은 사람 그리고 세상에 정말 수많은 사람들과 제일 많은 대화를 한 사람과 여러분들이 T타임 차를 마실 수 있는 시간이 있다면 한 달에 얼마를 지불하시겠어요?

그게 바로 AI 유료 버전이잖아요. 22달러 오늘 200달러짜리 나왔어요.

그래서 이런 AI를 우리가 활용하지 않고 굳이 이렇게 아껴둘 필요가 있냐 이겁니다.

그리고 또 저한테 그런 질문 주시는 분들 많아요. AI가 뭘 하는지 내가 알아야 쓰지 이런 말씀 주시는 분들이 계신데

조금만 부지런한 모습을 한번 우리가 찾아보면 좋을 것 같아요.

뭐냐 하면 여러분들 허깅 face라고 들어보셨나요?

허깅 페이스라는 곳에 생각보다 방문자가 없어요.

일반 방문자가 많이 없는데 안타까운 부분입니다.

여러분들이 생각하시는 피티가 잘 안 알려준 답변들 혹은 재민아이가 잘 안 알려준 답변들

이런 모든 문제들이 거의 이 안에서 해결이 가능합니다.

물론 그런 LLM이라든지 여러 가지 코딩을 써야 하지만 여기는 공학적 지식이 거의 필요 없어요.

제가 예시를 하나 보여드리겠습니다. 자 이 영상을 보시면 어떤 생각이 드세요?

네 저렇게 해서 제품을 알리면 되게 좋겠다. 그러면은 뭐라고 하죠?

회사에서 조직에선 뭐라고 하죠? 야 예산이 없어 저거 못 해 이렇게 얘기를 하면은 우리는 뭐라고 할 수 있죠?

어 예산이 없어도 이걸 할 수 있습니다.

이거는 사람들을 진짜 많이 보게 디지털 플랫폼에다가 저 영상을 올릴 수 있는데

그 영상을 올리기 위해서 찍기 위한 예산이 별로 필요 없습니다.

저거는 AI가 만든 영상 이 될 수가 있는 거거든요.

그런 식으로 좀 더 활용을 하는 측면에서 봐주시면 되게 좋을 것 같아요.

아마존이라는 회사에서 비용이 제일 많이 발생하는 곳이 어디냐면은요 반품이거든요.

반품이 어느 제품군에서 발생하는지를 한번 한 깊이만 한 데스만 더 들어가 보면은요 주로 인테리어 소품에서 반품이 많이 나와요.

그러면은 인테리어 소품에서 반품이 많이 나오면은 뭐가 문제인지 한 번 또 물어보면 됩니다.

왜 반품하셨나요?

그랬더니 사이즈 문제였었던 거예요. 집에 배송돼서 얹어보니까 너무 컸다.

그래서 이런 식으로 AR 기능을 활용을 해가지고

실제로 구매 직전에 한 번 거실에다가 가상으로 올려놓게 했더니 반품이 확 줄었다는 거예요.

이해되시죠? 이 기능을 넣은 지 무려 4년이 됐습니다.

아마존이라는 회사는 AI 기능을 넣고 싶어서 넣은 게 아니고요.

멋있어 보이려고 는 게 아니에요. AI는 멋있어 보이려고 쓰면은 그냥 피로도만 올라갑니다.

그게 아니고 진짜 내 문제를 진정으로 풀고 싶을 때 AI의 스위스팟이 건드려진다라는 거죠.

이해되시죠?

그래서 사실은 말씀드리고 싶은 거는 이 세 가지 이 세 가지를 삶에 탑재하는 게 되게 중요하겠다는 부분이에요.

이게 탑재가 되면 문제를 조금 더 명확히 바라볼 수 있을 수 있는 것 같아요.

아까 보여드렸던 뉴욕 5번가 1900년이에요.

1900년. 자 이때는 차가 한 대밖에 없었습니다.

자 이 사진을 보시면 똑같은 장소입니다. 뉴욕 5번가예요.

이 사진을 보시면은 교통수단이 뭐죠? 지금 차로 다 바뀌었어요.

마차가 한 대 있거든요. 역전된 겁니다.

이거 몇 년 돌 것 같으세요?

아까는 1900년이고요. 요건 몇 년 돌 것 같으세요? 네 너무 좋습니다. 1913년이에요.

그러니까 이게 되게 중요한 게 이 기술의 속도라는 거는요.

실제로 아까 그 세 가지를 잘하는 사람들이 많이 있으면 그걸 뭐 일잘러라고도 할 수 있고요.

우리나라 국민들이 똑똑하다고 할 수도 있는데 이런 것들을 활용을 해서 이 기술이 가파르게 우리의 사회에 체화되고 문제 해결에 활용될수록 우리는 더 좋은 세상에서 살 수가 있는 거죠.

저같이 한국하고 미국을 왔다 갔다 하면서 투자를 하는 사람들끼리 하는 얘기가 있습니다.

요새 가장 큰 걱정은 대한민국의 지금 프라임 타임이라고 보거든요.

전성기, 대한민국 전성기인데 이게 지금이 전성기일까 봐 걱정을 하고 있어요.

왜냐하면 전성기라는 거는 뭐죠?

쭉 내려가는 거잖아요.

우리나라는 제2 제3의 전성기가 꼭 있어야 되는 나라고요.

당연히 그리고 이걸 유지하기 위해서는 우리나라가 실제로 좀 문제 해결에 집중을 하면서 이렇게 좀 문제 해결 관련된 고민들을 여러분들이 일상에 한번 녹여보시면 조금 더 다른 관점으로 새롭게 시작하실 수 있지 않을까 그 말씀을 오늘 강조드리고 싶었고

우리나라가 이제 프라임 타임이 지금이 아니고 훨씬 더 큰 프라임 타임이 오게끔 잘 우리가 다 같이 노력을 해보면 좋을 것 같습니다.

저도 이 부분이 제가 제일 부족하거든요.

아까 말씀드린 세 가지가 사실은 제가 제일 부족한 부분이에요.

그래서 여러분들하고 같이 앞으로 서로 이런 부분들을 좀 신경 써서 해나가면 좋겠다 이런 말씀을 오늘 강조 드리고 싶었습니다.

오늘 너무 집중도 있게 들어주셔가지고 제가 감사합니다.

감사합니다.

세바시 1930회 | 무의미하게 흘려보낸 20대, 서른 넘어 인생을 바꾼 습관 | 김동식 소설가

보여주는남자 — Mon, 15 Dec 2025 08:26:30 +0900

무의미하게 흘려보낸 20대, 서른 넘어 인생을 바꾼 습관 | 김동식 소설가 | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1930회

무의미하게 흘려보낸 20대, 서른 넘어 인생을 바꾼 습관

안녕하십니까 반갑습니다.

반가워요. 사랑합니다.

그날의 인터뷰 이후로 제 인생이 바뀐 거예요.

책만 팔아서 먹고살 수 있는 사람이 돼 버린

해외여행도 처음 가게 되고, 제 인생 최초로 첫 연애도 한번 해보게 되고

잠깐만요

요약

김동식 작가는 주물공장 노동자에서 베스트셀러 작가로 인생이 바뀌기까지의 과정을 통해,
삶을 바꾸는 결정적 태도는 거창한 꿈이 아니라 **“안 할 이유가 없으면 해 보는 용기”**였다고 말합니다.
이 강연은 성공 비결이 아니라, 행복에 이르는 또 하나의 현실적인 길을 제시합니다.

1️⃣ 꿈도 목표도 없던 공장 노동자

중학교 자퇴, 가난한 환경, 성수동 주물공장에서 10년 이상 노동.
“먹고사는 일” 외에 꿈이 없었고, 책도 거의 읽지 않던 삶.
변화가 두려워 모든 제안에 ‘안 할 이유’를 붙이며 회피하던 극단적 내향인.

2️⃣ 인생을 바꾼 시작은 ‘글쓰기 놀이’

인터넷 공포 게시판에서 릴레이 소설 놀이를 하다 글쓰기 시작.
작가가 되고 싶어서가 아니라, 댓글을 받고 싶어서 쓴 글.
예상 밖의 호응과 인정이 동력이 되어
1년 반 동안 단편 300편 집필.

3️⃣ 수많은 기회를 거절하던 사람

영화, 웹툰, 출판, 고정 수입 제안까지 모두 거절.
이유는 늘 같았다: “잘 못할 것 같아서”, “실패할 것 같아서”.
그러다 단 한 번, ‘젊은 작가’라는 말에 끌려 인터뷰 제안 수락.

4️⃣ 한 번의 ‘해봄’이 인생을 바꾸다

인터뷰 이후 책 출간 → 계약 → 방송 출연 → 전업 작가.
해외여행, 첫 연애, 밝아진 성격까지 삶의 방향이 완전히 전환.
그때 완성된 삶의 태도:
하고 싶어서 하는 게 아니라, 안 할 이유가 없으면 한다.

5️⃣ 행복은 ‘본질’을 찾는 데서 온다

단편 「피노키오의 꿈」 이야기:
- 사람이 되길 바랄 것 같던 피노키오는
  “건강한 소나무가 되고 싶다”고 말한다.
행복은 정해진 공식이 아니라
내가 무엇일 때 가장 나다운지 아는 것.
행복의 길은 하나가 아니라 여러 갈래다.

결론

목표가 없어도, 꿈이 없어도 괜찮다.
안 할 이유를 내려놓고 한 번 해보는 선택이
삶을 단조로운 직선에서 음표가 가득한 선율로 바꾼다.

행복은 남들이 정한 답이 아니라,
내가 가장 잘 아는 나의 감각에서 시작된다.

김동식

안 할 이유가 없으면 그냥 한번 해봅시다

안녕하십니까

인터넷에 연재한 초단편 소설들을 모아 해세 인간을 낸 김동식 작가입니다.

반갑습니다. 반가워요. 사랑합니다.

저는 김동식 작가로 저를 소개했지만

제 인생에서 이렇게 저를 소개하게 될 거라는 걸 상상도 못 했던 사람입니다.

사실 작가가 되기 전에 저는 성수동 주물공장에서 10년 넘게 일했던 공장 노동자였습니다.

평범한 공장 노동자였던 10년 간의 삶

게다가 어 중학교 때 학교를 자퇴한 사람이었어요.

자퇴하지 마세요.

큰 이유가 있었다기 보단 어 저희 집이 굉장히 좀 가난했습니다.

아버지도 안 계셨고 산동네 쪽방에서 너무 가난했기 때문에 일찍 일을 시작했던 그래서 평생 꿈도 없었거든요.

당장 내가 먹고 살기 위한 일을 하자. 이런 태도로 살아와서 그런가 성인이 돼서도 뭔가 꿈이 안 생기더라고요.

저 첫 책이 나왔을 때 고백하자면 평생 읽은 책이 10권도 안 되던 사람이었거든요.

말하자면 학력도 안 되고 책도 안 보고, 작가 꿈이 아니었던 이런 사람이 어느 날 갑자기 책을 내고 작가가 된 거죠.

사람의 인생은 정말 어떻게 될지 모르는 거죠.

그럼 제 인생이 이렇게 갑자기 바뀌게 된 게 어떻게 어떻게 바뀌게 된 걸까?

주물 공장에서 10년 넘게 일했는데, 저는 어디 가서 그 10년 동안 일했던 저의 20대 10년을 하루로 압축해서 설명할 수가 있어요.

집 공장 집 공장 집 공장 집 공장 탕 탕 후루

인생 한 줄 요약 집, 공장 , 집 , 공장 , 집 , 공장 ...

제 인생에서 정말 20대가 삭제된 느낌이 들 정도로

왜냐하면 제가 약간 타고난 성향 자체가 변화를 두려워하는 그러니까 어떤 제안이나 기회가 왔을 때도 그냥 다 거절하고 사는 극단적인 내향인이거든요.

잘 못하니까, 모르는 일이니까 ... 안 할 이유만 찾던 내향인

항상 뭐부터 생각했냐 안 할 이유 잘 못하니까 모르는 일이니까 실패할 것 같아서 돈이 많이 드니까 온갖 안 할 이유들을 생각하면서 다 거절해 오고 기회를 놓치고 그렇게 살아왔는데

지금 생각해 보면 그것들 그 안 할 이유들은 정말 객관적으로 안 할 이유가 아니라 제가 안 하기 위해서 만들어냈던 안 할 이유들이었던 거죠.

제가 갖다 붙인 이유들이

하기 싫어서 만들어 낸 수 많은 이유들

지금의 저는 달라요.

예전에 저는 아나 이유 찾던 사람이었다면 지금은 안 하의 이유를 억지로 만들지 않아요.

정말 스스로에게 객관적으로 물어봅니다.

이게 정말로 안 하의 이유가 맞는가? 그래서 만약 안 하의 이유가 아니다. 안 할 이유가 없다면, 그냥 해요.

그러니까 무언가를 하고 싶어서 하는 게 아니라 안 할 이유가 없으면 그냥 하자 이거인 거죠.

안 할 이유가 없으면 그냥 하자!

저처럼 이제 꿈이나 목표가 없이 살아왔던 사람의 인생은 그렇게 해야 변하는 것 같아요.

제가 처음 이 깨달음을 얻게 된 계기는 글 쓰기를 시작하면서부터입니다.

정말 글쓰기와 인연이 없었을 것 같은 제가 글 쓰기를 시작하게 된 것은 인터넷 게시판에 올라오는 무서운 소설들을 보기 시작하면서 그 게시판의 이름이 공포 게시판인데, 특징이 일반인들 누구나 본인이 지은 창작 소설 막을 리던 게시판이었던 거예요.

거기에 올라오는 그분들의 창작 소설들을 보면 느껴져요.

와 아무나 글 쓰네

우와! 아무나 글쓰네?

나도 쓸 수가 있는 거죠.

제가 좋아했던게 릴레이 소설 쓰기입니다.

댓글 창에서 한 편의 소설을 릴레이로 쓰는 거예요.

뒷사람에게 넘겨가면서 재밌잖아요.

놀이잖아요.

전재 : 릴레이 소설

그 사람들이 댓글 창에서 릴레이 소설로 놀고 있으면 저도 눈치 보다가 중간에 갑자기 끼어들어서 소설 속 주인공 죽여버리고

지구를 멸망시키고

어차피 뒷 사람이 책임지니까

깽판 치고 넘겨준 게 너무 재미있는 거예요.

뒷사람 너는 이제 죽었어

커플 출생의 비밀 받아라

커플? 출생의 비밀 받아라!

흔히 트롤 활동이라고 하죠

트롤 활동이라는 거 했는데 하다 보니까 드는 생각이 단점 릴레이 소서의 단점이 뭐냐 뒷사람은 내 글을 받아주지 않는다.

위기 : 뒷 사람이 내 글을 받아주지 않는다

저는 정말 재미있다고 생각하는 전개로 판을 깔아줬는데 안 받아주는 거예요.

답답하잖아요.

내 머릿속에 이미 재미있는 이야기가 완성되어 있는데 왜 이렇게 쓰지 이렇게 쓰지 이 욕망은 어떻게 발전하냐?

내가 보여줘야겠다

이렇게 쓰는 거야 보여줘야겠다

이 생각만으로 그냥 키보드 앞에 앉은 거예요.

글쓰기나 작가의 뜻이 있어서가 아니라 그래서 첫 글을 딱 썼는데 뭐 저는 자신이 없긴 했어요. 사실은

아무도 안 볼까 봐 그래서 새로 고침 계속했거든요.

댓글 달릴 때까지 댓글이 달리고

놀랍게도 그게 재밌다는 칭찬 한 대여섯 개였는데 충격이었어요.

살면서 제가 못 느껴봤던 보람, 뿌듯함, 인정받는 느낌 댓글 중독이 된 거죠.

저 작가 꿈이었던 게 아니라 댓글 받기 위해서 글 쓰기를 시작한 사람입니다.

이 댓글의 힘이 얼마나 대단하냐면 공자에서 지치고 힘들 때 스마트폰 꺼내서 댓글 보면 저도 모르게 제가 웃고 있어요.

작가님 때문에 버스 놓쳤으니까 책임져요.

뭐 내가 왜 막 그러니까 너무 기분 좋으니까

중독돼서 이 힘으로 1년 반 만에 혼자서 단편 소설을 300편을 쓴 거죠.

300편의 단편과 쏟아지는 제안들

박수가 후하시네요.

근데 이제 삼배 편을 썼는데 이게 재밌는 것은 그렇게 삼배 편을 쓰는 와중에도 저는 안 할 이유를 만드는 사람이었어요.

사실 1년 반 동안 이렇게 300편을 쓰면서 많은 분들이 좋아해 주시니까 제게는 진짜 무수히 많은 제안들이 쏟아졌거든요.

뭐 단편 영화감독님이 시나리오 작업 같이 하자

그림 그리시는 분들이 웹툰 같이 하자

뭐 다양한 출판사에서도 책 내자

혹은 어플 사장님 월급 드릴게요.

온갖 기야 제안 단순 제안뿐만이 아니라 뭐 어떤 분은 책만 내면 다 사주겠다.

화도 내요. 왜 책을 아직도 안 내? 살 건데

아니 지금까지도 잊을 수가 없는 댓글 계좌번호 알려주면 현금 꽂아주겠습니다.

알려줬을까요 안 알려줬을까요? 안 알려줬습니다.

그 사이트가 귀속말이 안 되는 사이트라고 전 그 모든 감사한 제안들을 다 거절했던 거죠.

평생 제가 그랬던 것처럼 안 할 이유들을 만들어 가면서.

그러다가 제가 처음으로 제가 제안을 받아들였던 게 뭐냐면

김민섭 작가님이라고 나는 지방대 시간 강사다 당신이 잘 되었으면 좋겠습니다.

이 책을 쓰신 훌륭한 작가님이시거든요.

김민섭 작가

왜 훌륭하시냐면 유퀴즈 출연하셔 가지고 그의 증거잖아요.

그 김민석 작가님이 인터뷰를 제안해 주셨어요.

잡지 코너 제목이 뭐였냐 김민섭이 만난 한국의 젊은 작가들 젊은 작가들이라는 표현에서 기분이 업된 거죠?

내가 젊다고? 작가들 사이에 내가 낀다고?

너무 신기해서 처음으로 제가 용기를 내서 제안을 받아들인 거예요.

그래서 인터뷰를 했고 그날의 인터뷰 이후로 제 인생이 바뀐 거예요.

무슨 파도가 휩쓸리는 것처럼 인터뷰를 하고, 책을 내고, 미팅하고, 계약서 사인하고, 책이 나오고, 심지어 책이 잘 되고 많이

잘 돼서 제가 책만 팔아서 먹고살 수 있는 사람이 돼버리고

결말 한 번의 용기가 인생을 바꾸다

그러니까 평생 단 한 번도 제가 상상하지 못했던 인생의 기회로 꺾여 버린 거예요.

갑자기 저는 무난하게 제 인생을 미래를 그렸을 최종 목표 공장장님 근데 이렇게 바뀔 줄은 몰랐던 것 같아요.

그렇게 바뀔 수 있었던 시작이 그냥 단 한 번에 해보자 모든 걸 다 거절하다가 딱 한 번 인터뷰해보자 하고 나갔던 게 인생을 바꿔준 거예요.

인생을 송두리째 바꾼 단 한 번의 '해보자'

이때의 경험 이후로 약간 제가 용기가 생겼는지 제안이 들어왔을 때 안 할 이유라기보다 그냥 서서히 태도가 변하기 시작해요.

그냥 해볼까 해볼까 해볼까 그러니까 안 할 이유가 없으면 하자라는 태도가 그때 완성된 거죠.

그래야 인생이 바뀌는구나

공장에서 일하시는 분들 모를 수가 없는 라디오 캠페인이 있거든요.

잠깐만~

이거는 저희 공장 다니시는 분들 모두가 알고 제가 거기에 녹음을 한 거예요.

출연한 거 잠깐만에

공장에 난리가 났거든요.

네가 잠깐 만에 나온다고?

그것뿐만이 아니라 이런 출연 이후 KBS, MBC, SBS, EBS 방송국도 제가 다 나가 보게 된 겁니다.

해외여행도 처음 가게 되고 제안을 받아야 되니까

또 안 할 이유가 없어서 하다 보니까 제 인생 최초로 첫 연애도 한번 해보게 되고

잠깐만요 깨졌으니까 박수 오래 치지 마세요.

박수를 오래 치지 마시고

그리고 제가 진짜 많이 듣는 이유 사람이 참 밝아졌다 어두웠던 거죠.

공장 분들이 항상 하세요. 왜 이렇게 밝아졌냐

그러니까 이렇게 제가 완전히 바뀐 거죠.

변화한 건데 그것도 즐거운 쪽으로, 행복한 쪽으로

변화가 없는 삶과 새로움이 가득한 삶 중에 무엇이 더 행복할지는 다 아시죠?

그래서 저는 이걸 경험했기 때문에 여러분에게도 추천하고 싶은 게

만약 예전에 제가 그래 왔던 것처럼 명확한 목표나 어떤 꿈이나 지향점 없이 그냥 효율화 가는 대로 살고 계시던 분들은

지금의 저처럼 하고 싶어서 뭔가를 한다기보다는 안 할 이유가 없으면 그냥 하자 이런 태도로 살아보시면 새로움이 가득해지실 거예요.

안 할 이유가 없으면 그냥 한번 해봅시다

서른 초반 글 쓰기 전까지의 제 삶은 굉장히 단조로운 한 줄의 선이었다면

지금은 너무나도 매번 새로운 가슴이 가서 인생이 음악 음표처럼 완전 변해 너무 행복해졌거든요.

그래서 저는 안 할 이유가 없다면 해보는 삶 그것에 대해 추천합니다.

좋아하는 거라면 행복하다는 말 맞는 말이죠. 그리고 저도 이걸 처음 개원한 게 글 쓰기 하면서 제가 행복해졌거든요.

근데 그걸 시작하던 시절의 저를 돌아보면 더 힘들어졌어요.

낮에는 하루 종일 육체노동, 퇴근하면 원고노동, 일어나면 육체노동 , 퇴근하면 원고노동

몸은 점점 지쳐갔지만 정신적으로 되게 행복해진 그때 생각한 게 행복이라는 게 육체의 고단함 힘든 이런 걸 초월해서 정신적으로 기능하는 건가 이런 생각을 했었는데 이제 해세.

인간 첫 번째

마지막에 보면 피노키오의 꿈이라는 단편이 있어요.

간단히 말씀드리자면 산에서 혼자 사는 자연인 할아버지가 통나무 가자석 나무 인형을 만졌어요.

심심해서. 근데 다음 날 아침에 나무 인형이 움직이고 말을 하는 거예요. 피노키오처럼

외롭게 지내던 할아버지 잘 됐다 외롭지 않게 지낸데 말도 안 되는 존재니까 전 세계적으로 알려지고 유명해지고 사랑받는 애정받는 이런 존재가 되는데 이렇게 저렇게 이야기가 진행되다가 결말에 신이 등장해서 피노키오에게 한 가지 소원을 들어주겠다고요.

피노키오를 애정했던 수많은 사람들 너무 잘 됐다고 좋아하면서 당연히 사람들이 생각했던 피노키오가 신에게 빌 소원이 뭐였을까요?

사람이 된다 일 건데, 피노키오가 신에게 소원을 뭐라고 비었냐면 나는 건강한 소나무가 되고 싶어요.

저는 건강한 소나무가 되고 싶어요

왜냐하면 걔는 원래 나무였잖아요.

나무였던 피노큐에겐 인간이 된 게 행복이 아니라 건강한 소나무가 된 게 행복인 거죠.

인간이어야 행복할 거다. 사실 우리 인간들의 기준인 거예요.

세상에는 행복에 대한 많은 명언 말, 책 여러 가지가 있겠지만 확실한 건 하나밖에 내가 뭘 할 때 행복한지는 내가 제일 잘한다.

남들이 내 머릿속에 들어와서 대신 느껴줄 수가 없잖아요.

사람은 다 다르기 때문에 무언가에서 재미, 즐거움 행복을 느끼는 정도도 모두가 다 다르세요.

누군가에게 10점 만점짜리 나에겐 6 점 밖에 안 될 때도 있고,

누군가에게 3점짜리 나에겐 10점일 수도 있고 사람은 다 다르다.

이건 너무나도 당연한 이 세상의 진리인데

이 진리를 기준으로 뒀을 때 세상에서 보편적으로 말하는 행복의 길,

좋은 직업 좋은 대학 많은 돈 이런 거 쫓아가는 거 행복해지는 길이 맞기는 맞겠지만,

어쩌면 내가 어떤 사람인지, 내가 뭘 할 때 행복한지,

피노키오처럼 나의 본질이 뭔지 찾는 것도 행복해지는 또 다른 기회 중에 하나인 거죠.

저 이거 너무 늦게 알았거든요.

행복해지는 방법이 하나가 아니라는 거.

여러 가지 방법이 있었어요.

행복의 길은 하나가 아닙니다

하나밖에 없다고 생각했던 서른 넘어까지의 제 인생은 길을 벗어난 인생 실패한 인생이라고 스스로 가끔 생각했는데

여러 가지 행복의 길이 있다는 걸 알게 됐을 때 제가 깨달은 건 실패한 인생이 아니라 고를 수 있는, 찾을 수 있는 인생이었구나.

여러분도 지금 행복해지는 방법이 되게 시야가 좁으신 분이 있다면,

그거 아니라도 행복해질 수 있는 방법 많으니까 편안한 마음으로 여유롭게 행복해지시길 바랍니다.

행복하세요.

세바시 1929회 | 대학병원 치료사인 내가 난치병 환자가 되었다 | 정동균 세브란스 재활병원 물리치료사

보여주는남자 — Sun, 14 Dec 2025 09:51:59 +0900

대학병원 치료사인 내가 난치병 환자가 되었다 | 정동균 세브란스 재활병원 물리치료사 | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1929회

대학병원 치료사인 내가 난치병 환자가 되었다

물리치료사로서 자부심이 상당히 컸어요. 환자들의 회복을 돕는다는 게 저의 정말 큰 보람이었.

그러던 와중에 갑자기 이상한 증상들이 저에게 나타나기 시작했어요.

병명을 알아내기 위해서 이 병원, 저 병원을 전전하게 되었는데

결국 저는 올해 강직척추염이라는 희귀 난치병 진단을 받았습니다.

오늘 제가 여러분들에게 전하고 싶은 이야기는...

요약

정동균 치료사는 환자를 돕던 치료사에서 ‘재활 난민’이 된 당사자로서,
희귀 난치병 진단 이후 몸과 마음의 재활이 무엇인지를 삶으로 증언합니다.
이 강연은 “극복담”이 아니라, 고통 속에서도 희망을 발견하고 나누는 힘에 관한 이야기입니다.

1️⃣ 재활 난민, 그리고 내가 그 난민이 되다

중증 재활 환자들이 치료 공백 속에 병원을 전전하는 현실을 **‘재활 난민’**이라 부른다.
그는 환자들을 돕는 6년 차 물리치료사였지만,
강직척추염(희귀 난치병) 진단으로 환자의 자리에 서게 된다.
완치가 어렵고 시간이 지날수록 몸이 굳는다는 말에 삶이 흔들린다.

2️⃣ ‘옳음’에 취했던 치료사, 공감을 잃다

실력과 자부심이 쌓일수록 원칙과 효율을 앞세우며
보호자와 환자의 절박함을 충분히 공감하지 못했던 순간들을 돌아본다.
이후 자신의 몸과 마음이 무너지는 과정에서 깨닫는다.
치료는 기술만이 아니라 공감의 문제라는 사실을.

3️⃣ 환자가 되어 알게 된 ‘진짜 치료’

통증·불안·부정적 예후 한마디가 주는 공포를 몸으로 경험.
“내가 나를 치료할 수 있을까?”라는 질문으로
자기 재활을 시작한다.
약물 조정, 가족의 도움, 꾸준한 관리—그리고 무엇보다
회복은 몸만의 문제가 아니라 마음의 문제임을 깨닫는다.

4️⃣ ‘야다(Yada)’—경험으로 아는 공감

같은 아픔을 겪은 사람만이 나눌 수 있는 이해가 있다.
중환자실에서 만난 젊은 환자에게
“울어도 괜찮다. 하지만 함께 조금씩 움직여 보자”라고 말하며
되는 동작을 보여주는 희망을 건넨다.
그 환자는 미소를 되찾고 일상으로 돌아간다.

5️⃣ 희망은 나눌 때 더 커진다

그는 아직도 아프고, 싸움은 진행 중이다.
그럼에도 재활의 본질은
생명을 유지하는 데서 끝나지 않고, 삶으로 돌려보내는 것.
고통 속에서 발견한 희망은
다른 이의 회복을 돕는 힘이 된다.

결론

한계는 누구에게나 온다. 중요한 것은 절망을 멈추는 게 아니라, 자신을 믿고 한 걸음씩 나아가는 힘이다.
재활 난민은 떠도는 사람이 아니라, 희망을 품고 살아남은 사람이다.
그리고 그 희망은, 나눌 때 더 강해진다.

정동균

고통을 희망으로 바꿀 수 있습니다

안녕하세요. 저는 세브란스 재활병원의 물리치료사 정동균입니다.

혹시 재활 난민이라는 단어를 들어보신 적 있으실까요?

조금 낯설게 느껴질 수도 있으실 것 같아요.

이 말은 병원에서 충분히 치료를 받지 못하고 여기저기 떠도는 중증 재활 환자를 이야기합니다.

재활 난민

뇌졸중이나 척수손상처럼 전문적인 의료진의 관리가 꼭 필요한 환자들이 이에 해당하죠.

그러면 왜 이런 일이 생겨나게 될까요?

중증 환자의 관리가 가능한 대형병원에서는 입원 기간이 길지 못하다 보니까 더 이상 치료를 이어나갈 수 없는 상황이 생기고는 합니다.

그러다 보니 치료를 계속 이어나가야 되는 환자들이 이 병원 저 병원을 떠돌면서 치료를 받아야 하는데요.

그래서 이런 상황에 있는 환자들을 흔히 재활 난민이라고 부릅니다.

저는 그런 분들이 다시 일상으로 돌아가실 수 있도록 돕고 있는 6년 차 물리치료사이고요.

그리고 올해 저는 새로운 재활 난민이 되었습니다.

희귀 난치병을 진단받았기 때문인데요.

계속해서 환자들을 돕던 제가 이제는 환자의 입장이 돼서 치료를 받아야 되는 상황이 된 겁니다.

물리치료사

사실 저는 이 병을 진단받기 전에 물리치료사로서 자부심이 상당히 컸어요.

전국에서 재활로는 제일 유명한 대학병원에서 정규직으로 일하기도 했고요.

그리고 환자들의 회복을 돕는다는 게 저의 정말 큰 보람이었거든요.

특히 최근에 가장 주목받고 있는 로봇 재활 센터에서 근무하면서 잊지 못할 환자들도 참 많았어요.

한 번은 강직 때문에 팔에 보톡스를 맞고 울면서 온 어린 환자가 있었어요.

로봇을 타는 동안에 걸으면서 계속 울다 보니까 치료 시간 내내 그 아이의 손을 꼭 잡아주었죠.

그랬더니 그 다음날 그 아이가 저에게 그림일기를 가져와서 저에게 한 장 건네는데요

'기분 좋은 날'이라는 제목이 적힌 그 그림일기에는 주사를 맞아서 너무 아팠지만 내 손을 잡아준 선생님 덕분에 너무 행복한 날이었다.

이런 순간들을 통해서 저는 제 직업에 대한 자부심도 느꼈고요

환자들에게 최선을 다하겠다는 마음도 점점 커지게 됩니다.

그리고 시간이 지나면서 치료 실력도 쌓이다 보니까 이런 저를 환자들이 어떻게 싫어할 수 있겠어요.

환자들에게 사랑받는 치료사가 되었고요

'선생님 아니면 저 진짜 치료 안 받을 거예요' 하는 환자들까지 생겼으니까요.

그런데 시간이 지나면서 자신감이 점점 커질수록 저는 환자들과 거리를 두기 시작합니다.

재활병원에 오는 환자들은 대부분 중증 환자들이다 보니까 보호자들의 상황도 상당히 절박한 상황에 속합니다.

하루아침에 장애를 받아들여야 하는 가족들은 감정적으로 행동해야 하는 경우가 정말 많거든요.

한 번은 한 환자가 치료 중에 저에게 소변을 본 적이 있습니다.

제가 이 일을 하면서 사람 몸에서 나올 수 있는 모든 걸맞아봤는데요

제가 이제 주변에 소독도 해야 되고 이제 5분 뒤면은 다른 환자가 오다 보니까 그 상황을 정리하고 치료를 끝내려고 했죠.

그런데 보호자가 저에게 오더니 남은 5분 정도의 치료 시간을 계속해달라고 요구를 하더라고요.

제가 다음 환자를 치료해야 되니까 불가능하다고 이야기를 하니까 보호자가 저를 붙잡고 실랑이를 시작한 거예요.

이런 일이 반복되면 반복될수록 저는 환자들에게 단호하게 대하면서 원리와 원칙을 강조하는 날이 점점 많아졌습니다.

원리와 원칙만 고집하는

다른 환자들을 위해서도 필요하다고 생각했으니까요.

하지만 돌이켜보면 제가 옳다는 확신에 빠져서 점점 환자들에게 공감하는 능력을 잃었던 것 같아요.

나는 항상 건강하게 의료진으로서 나의 역할을 잘 해낼 거야 이렇게 생각했거든요.

하지만 참 안타깝게도 몸도 마음도 변해가는 제 자신을 발견하지 못했던 겁니다.

그러던 어느 제가 몸에 아주 해로운 거 하나를 시작하게 되는데요 그게 뭘까요? 술, 담배?

대학원생이 됩니다.

제가 대학원생이 되면서 그 석사 과정과 직장 생활을 같이 이어가게 되는데요

그러던 와중에 갑자기 이상한 증상들이 저에게 나타나기 시작했어요.

처음에는 엉덩이 주변이 조금씩 아프더니 통증이 점점 심해지더라고요.

그러다가 염증이 점점 퍼지면서 하루는 귀가 안 들리고 하루는 눈이 안 보이는 합병증까지 생기더라고요.

병명을 알아내기 위해서 이 병원, 저 병원을 전전하게 되었는데

결국 저는 올해 강직성 척추염이라는 희귀 난치병 진단을 받았습니다.

강직성 척추염

이 병은 면역 체계가 비정상적으로 반응을 해서 척추 관절에 염증을 만들어내고 그리고 통증과 합병증을 계속해서 만들어내는 자가 염증 질환인데요.

의사 선생님으로부터 완치는 어렵고 시간이 지나면서 점점 몸이 굳게 될 거라는 이야기를 들었을 때 제 삶은 통째로 흔들어버리게 됩니다.

저는 진짜 열심히 일했을 뿐인데 너무 억울하고 답답한 마음만 가득했죠.

그 이후로 제 삶은 정말 고통의 연속이었어요.

새벽이면 통증 때문에 잠에서 깨서 고통에 몸부림쳤고요

아침이면 생겨나는 새로운 증상들 때문에 점점 더 절망에 빠졌죠.

며칠 전 한 환자를 평가할 때 있었던 일인데요.

제가 하는 한마디 한마디에 너무 긴장을 하시길래 혹시 왜 그러세요?라고 연유를 여쭤본 적이 있어요.

그랬더니 병원에 입원하시고 난 후에 의료진으로부터 너무 부정적인 말이랑 최악의 상황을 많이 듣다 보니까 이제는 무슨 말을 들어도 저절로 겁이 난다고 하더라고요.

그 말을 듣는 순간 딱 제가 병을 진단받았던 그때가 생각이 났습니다.

제가 딱 그랬거든요.

저도 병원에서 한 마디만 들어도 너무 긴장을 했고요

그 이야기를 듣고선 집에 와서 논문이나 정보를 찾아봐도 겁부터 냈어요.

그렇게 우울하고 힘든 시간 속에서 살던 어느 문득 제 머리로 이런 생각이 딱 스쳐 갑니다.

내가 나를 치료할 수 있을까? 그동안 저는 다른 사람들을 돕는 일을 해왔어요.

그런데 이제는 제가 제 몸을 돌봐야 되는 상황이 된 거죠.

완전히 나을 수는 없기 때문에 제 몸을 관리하는 방법을 찾아야 했고요.

그 과정이 쉽지 않은 것만은 분명했어요.

제가 학생 때 읽었던 숨결이 바람 될 때라는 책이 생각났어요.

신경외과 의사인 폴 칼라티니가 폐암 말기 판정을 받고 쓴 마지막 기록에 대한 책인데요.

그 책에 이런 문장이 있습니다.

숨결이 바람될 때

환자는 의사에게 떠밀려 지옥을 경험하지만 정작 그렇게 좋지 한 의사는 그 지옥을 거의 알지 못한다.

저는 이 문장처럼 항상 치료사의 입장에서만 환자를 바라봐 왔는데요

이제는 제가 철저하게 환자의 입장이 돼서 스스로를 치료하기 시작했습니다.

삶으로 돌아가기 위한 재활의 길에 들어선 거였죠.

교수님과 상의하면서 제 몸에 맞는 약을 찾았고요.

그리고 물리치료사 선배이신 어머니의 헌신적인 치료와 그리고 아버지의 도움으로 굳어가던 제 몸을 조금씩 풀어가기 시작했습니다.

그리고 무엇보다 회복은 신체만의 문제가 아니라 마음의 문제라는 사실을 깨닫게 되었죠.

제가 저한테 치료를 받는 환자들에게 늘 하던 말이 있어요.

재활은 시간이 필요해요. 절대 조급하시면 안 되고요.

하루아침에 달라지지 않더라도 오늘보다 내일 조금씩 더 나아지면 됩니다.

그 말을 매일 아침 이제는 제 자신에게 되뇌면서 저 스스로에게 희망을 주기로 결심합니다.

시간이 지나면서 제 몸은 조금씩 회복될 조짐을 보였어요.

물론 통증은 계속됐고요. 예전처럼 부드럽게 움직이는 것은 불가능했어요.

하지만 그런 중에도 작은 변화를 느낄 수 있었는데요.

절망 속에서도 희망의 불씨를 발견했고 그 안에서 성장할 기회도 찾을 수 있었어요.

저는 그 힘으로 다시 일어섰고 그리고 그 과정에서 깨달았어요.

이 희망은 저 혼자만의 것이 아니라 다른 사람들에게도 나눌 수 있는 힘이라는 걸요.

그렇게 몇 개월의 병가를 끝내고 저는 다시 병원으로 복귀해서 지금도 물리치료사로서 환자들을 돕고 있습니다.

하지만 일상으로 돌아가는 건 정말 쉽지 않았어요.

제가 정말 싫어하는 거 두 가지가 있는데요

하나는 딱 오늘 같은 날이에요. 비하고 눈이 오는 날이고요.

또 다른 하나가 뭘까요? 비하고 눈이 오는 날 밖에 나가는 거예요.

전 어릴 때부터 정말 싫어했는데요.

그런 날은 제 증상이 조금 더 심해지는 날이기도 합니다.

비나 눈이 오는 날

그런 날이면 잠을 못 자고 출근하기 일쑤였고요 통증을 참아가면서 일을 해야 했습니다.

몸이 이렇다 보니까 제가 이전에 일하던 부서에서는 그대로 일을 할 수가 없어서 중환자실을 담당하게 됐습니다.

중환자실은 재활을 이제 막 시작하게 된 사람들이 난민 생활을 시작하게 되는 곳인데요

그래서인지 모르겠지만 예전보다는 조금 더 환자들의 마음을 깊게 이해할 수 있게 되었던 곳이기도 하죠.

얼마 전 중환자실에서 한 어린 환자를 치료하게 되었어요.

갑작스러운 뇌혈관 질환 때문에 몸에 반이 마비된 상태로 입원하게 됐는데요

너무 충격을 받았는지 제가 근력 평가를 하려고 팔을 드는데 움직이지 않는 팔을 보면서 막 울기 시작하더라고요.

젊어서 그런지 이런 현실을 받아들이기가 더 힘들었던 것 같아요.

히브리어에는 알다라는 뜻을 가진 야다라는 단어가 있어요.

야다

이 야다라는 단어는 단순히 머리로 아는 게 아니라 경험을 통해서 깨달은 암을 의미하는데요.

같은 곳을 아파본 사람끼리는 굳이 그 아픔을 이야기하지 않아도 서로 공유할 수 있는 게 생기잖아요.

그런 것처럼 저도 환자였을 때의 경험 덕분에 환자들의 이런 반응을 조금 더 이해할 수 있게 되었습니다.

그 환자는 첫날도 둘째 날도 저를 보면서 계속 울었어요.

그래서 저는 그분께 제 병이 이야기를 해드리면서 이렇게 이야기합니다.

지금 얼마든지 울어도 괜찮아요. 하지만 저를 믿고 조금씩이라도 저랑 같이 움직여 봐요.

제 한마디가 얼마나 무겁게 들릴지도 알았기 때문에 되도록 안 되는 동작보다는 되는 동작들을 보여주면서 희망을 주려고 애를 썼어요. 그랬던 제 진심이 통했던 걸까요?

이후로 그 환자는 제 치료를 차츰차츰 즐겁게 따라올 수 있게 되고요.

어느새 20대 소녀다운 밝은 미소를 되찾고, 중환자실에서 나와 남은 치료를 잘 받고 집으로 복귀할 수 있게 됩니다.

제가 겪은 절망이 누군가에게 더 큰 위로와 희망이 될 수 있다는 사실을 깨달았던 순간이죠.

지금까지 제가 말씀드린 물리치료를 뜻하는 피지컬 세라피라는 단어는 원래 서양에서부터 발생된 단어인데요.

이 단어가 일본을 통해서 우리나라로 들어올 때 이학 요법이라고 하는 잘못된 뜻으로 들어오다 보니까

우리나라에서도 물리치료사라는 단어가 생겨납니다.

하지만 피지컬 세라피에서 피지컬은 물리라는 뜻보다는 원래 신체라는 의미에 더 가까운데요.

Physical therapy

그래서 물리적인 치료를 하는 사람보다도 신체의 통증이나 기능과 같이 신체 전반을 치료한다는 뜻입니다.

거기다가 최신의 물리치료는 신체적인 문제를 볼 때 심리적이고 사회적인 요인도 함께 살펴보는 것을 권고하고 있어요.

신체적인 회복과 정신적인 회복은 서로 맞닿아 있기 때문이죠.

저는 제 병을 통해서 이 점을 뼈저리게 깨달았어요.

몸의 회복도 중요하지만 마음의 회복도 함께 이루어져야 한다는 걸요.

이제는 이 경험을 바탕으로 환자들에게 위로와 희망을 전하고 있습니다.

오늘 제가 여러분들에게 전하고 싶은 이야기는 사실 제가 병을 극복했다는 이야기는 아닙니다.

저는 아직도 아프고요 병과 계속 싸워 나가고 있어요.

그리고 제가 만나는 재활 난민들도 결국 삶으로 돌아가지 못한 채 삶의 마침표를 찍거나, 삶으로 돌아가더라도 평생 치료를 받아야 하는 경우가 대다수입니다.

사실 저뿐만 아니라 우리 모두는 자신의 한계를 마주해야 되는 순간이 반드시 찾아옵니다.

그리고 그 한계를 넘을 수 있을까? 에 대한 불안과 두려움도 느끼게 되죠.

하지만 그 한계를 넘기 위해서 필요한 건 절망에 멈추는 게 아니라 자신을 믿는 힘입니다.

나를 믿는 힘이 고통을 희망으로 바꾸고 있습니다

끊임없이 자신을 믿으면서 조금씩 앞으로 나가는 게 정말 중요합니다.

재활은 어렵게 얻은 생명을 단순하게 유지하는 데서 끝나지 않습니다.

그 귀한 생명을 진정한 삶으로 돌려주기 위해서 생겨난 학문인데요.

그래서 저는 이렇게 생각합니다. 난민은 비록 떠돌아다닐지라도 희망을 품고 살아남은 사람들입니다.

그들이 고통 속에서 발견한 희망은 그들의 삶을 더 강하게 만들고 그 과정에서 더 많은 사람들을 돕는 존재로 성장할 수 있습니다.

여러분들도 자신이 겪는 그 고통 속에서 의미를 찾을 수 있습니다.

그러고 그 의미를 다른 사람들과 나누는 길을 발견할 수도 있습니다.

우리가 가진 가장 큰 힘은 서로에게 이 희망을 나누는 것입니다.

희망은 언제나 존재합니다.

그리고 그 희망은 우리가 포기하지 않을 때 반드시 우리에게 찾아옵니다.

제가 마지막으로 드릴 말씀은 제가 인턴 때 치료했던 환자의 이야기인데요.

그 환자는 다시는 걷지 못할 거라는 진단을 받고 저에게 치료를 받았던 환자입니다.

절망 속에서 너무 힘든 시간을 보내야 됐고요 치료를 받는 동안에 울기도 많이 울었죠.

하지만 희망의 불씨를 놓지 않고 몇 년간의 재활의 온 힘을 다한 끝에 마침내 다시 걸을 수 있게 됐어요.

여전히 장애는 남았지만, 스스로 걷고 다시 활동할 수 있게 되었고요.

그리고 나서 얼마 지나지 않아서 제가 치료를 하고 있는데 제 등 뒤로 뚜벅뚜벅 걸어와서 제 어깨를 잡으면서 이렇게 말합니다.

'형 나 형처럼 물리치료사가 되기 위해서 물리치료학과에 들어갔어.'

저는 그 말을 들었던 그 순간을 절대 잊지 못합니다.

너무 감동적이었거든요.

이제 그 환자는 더 이상 환자가 아니라 저와 함께 환자들에게 희망을 전하는 동료가 되었습니다.

이런 기적 같은 이야기가 우리 모두의 이야기가 돼서 여러분들의 삶에도 펼쳐질 수 있기를 진심으로 바랍니다.

감사합니다.

세바시 1928회 | 특별하지 않아서 ‘특별해지고 있는 중’입니다 | 김원훈 개그맨

보여주는남자 — Sun, 14 Dec 2025 09:45:37 +0900

특별하지 않아서 ‘특별해지고 있는 중’입니다 | 김원훈 개그맨 | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1928회

특별하지 않아서 ‘특별해지고 있는 중’입니다

절대 희극하지 않을 거야. 난 전통으로 배우를 할 거야.

저러고 다녔어요.

그때 개그 콘서트가 폐지되고 우울증이 엄청 심하게 왔을 때가 있었거든요.

그때 막 너무 부모님한테 너무 못한 때가 막 생각이 나고,

내가 다시 막 코메디를 행복하게 할 수 있을까? 라는 생각을 했을 때가 있어서

극복했던 거는 안녕하세요.

반갑습니다.

세바시 1928 요약

김원훈은 자신을 “특별하지 않은 사람”이라고 말하며, 무명 시절·좌절·우울을 거쳐 ‘나만의 특별함’을 발견해 온 과정을 솔직하게 들려줍니다.
이 강연은 성공담이 아니라, 평범함·열등감·실패를 어떻게 무기로 바꾸는가에 대한 이야기입니다.

1️⃣ 꿈은 비극 배우, 현실은 코미디언

원래 꿈은 정극 배우였고, 희극은 하고 싶지 않았다.
우연히 맡은 희극 역할에서 관객의 웃음을 경험하며 방향이 바뀜.
KBS 공채 개그맨 합격 후에도 현실은 냉혹:
- 눈에 띄는 캐릭터 없음
- “짜장면 왔습니다” 같은 단역만 반복
스스로를 **‘개그계 흑수저’**라고 느끼던 시절을 오래 버팀.

2️⃣ 특별하지 않다는 인정에서 특별함이 시작된다

잘생기지도, 못생기지도 않은 어중간한 외모
개인기·성대모사·확실한 캐릭터 없음
→ 대신 선택한 태도:
“나는 특별하지 않다”는 사실을 먼저 인정

이 인정이 오히려 자신을 관찰하게 만들고,
나만의 방식을 찾게 했다.

3️⃣ 약점이 캐릭터가 되다

말이 빨라진 이유는 ‘편집 공포’ 때문:
- 신인이라 대사가 자주 잘렸기 때문
- 살아남기 위해 말을 빨리 쏟아내는 습관이 생김
이 약점이 결국:
- 빠른 말투
- 억울한 표정
- 즉흥 애드립
  → SNL에서 고유한 캐릭터로 자리 잡음

4️⃣ 관찰이 연기의 영역을 넓히다

“어디서 본 것 같은 얼굴”이라는 말에서 힌트 발견
주변에서 흔히 볼 수 있는 인물들을 세밀하게 관찰
과장된 코미디보다
현실에 있을 법한 인물의 디테일로 웃음을 만듦
관찰은 평범함을 대중적 공감의 힘으로 바꿔줌.

5️⃣ 가장 힘들었던 순간, 사람에게서 버텼다

개그콘서트 폐지 후 심각한 우울증 경험
“다시 웃길 수 있을까”라는 두려움
버틸 수 있었던 이유:
주변의 사람들
- 가족
- 동료
- 손을 내밀어 준 선배들
SNL 첫 무대 실패 후 샤워실에서 울던 날,
그 눈물이 오히려 진심을 증명하는 계기가 됨.

결론

특별함은 타고나는 것이 아니라
평범함을 인정하고, 약점을 관찰하고, 끝까지 버티는 과정 속에서 만들어진다.

“지금 특별하지 않다고 느낀다면,
당신은 이미 자기만의 특별함을 찾아가는 길 위에 서 있다.”

김원훈

특별하지 않아서 '특별해지고 있는 중'입니다.

네 아 제가 어 코미디언이 된 지 올해로 10년 차가 됐습니다.

네 여러분들 이 반응처럼 많은 분들이 어 나 저 사람 본 지 얼마 안 된 것 같은데 벌써 10년이라는 시간이 지났어?

그만큼 무명 생활이 굉장히 길었어요.

제가 처음에는 코미디언이 꿈이 아니었었거든요.

제 꿈은 원래 뭐였을 것 같으세요? 아이돌은 절대 아닙니다.

네 아이돌 하면 큰일 납니다.

저는 배우가 꿈이었어요.

정말 멋진 영화 배우가 되는 게 제 꿈이었습니다.

너무 징그럽지 않아요?

저러고 다녔어요. 진짜 수염이에요. 제 수염.

그래서 그때 전극 배우를 막 공부를 하고, 진지한 그 상황 속에서 너무 몰입을 하다 보니까

혼자 스스로 막 생각을 했어요.

난 절대 희극하지 않을 거야. 난 전통으로 배우를 할 거야.

그래서 그때 막 수염을 막 기르고 길거리 돌아다니면서 전극 대사들을 막 을었어요.

'대자연이요. 넌 내가 숭배하는 여신이다. 서자? 내가 왜 서자란 말이냐'

막 이러고 다녔었거든요.

오 할 만한 그건 아닌데 네 근데 제 마음대로 쉽게 되는 게 없더라고요.

그렇게 공연을 뭐 이것저것 하다가 제가 희극적인 역할을 하나 맡은 적이 있었거든요.

처음이었어요. 그런 희극적이고 사람들에게 웃음을 주는 그런 역할을 한다는 게,

근데 제 대사 한 마디 제 행동 하나하나에 관객 여러분들이 너무나 큰 호응을 해 주시는 거예요.

그래서 와 웃음이라는 게 정말 대단하다.

그래서 여기에 뭔가 있구나, 내가 희극을 즐겁게 할 수 있는 일이 있구나라고 해서 모든 걸 내팽겨치고 KBS 공채 개그맨 시험을 보러 갔습니다.

그때 당시에 1200명 중에 여덟 명을 뽑는 자리였거든요.

제가 됐습니다.

네 고맙습니다.

너무 운이 좋게 그렇게 개그맨 생활을 하게 됐습니다.

처음에 그 KBS에 첫 출근을 했을 아직도 생각이 나요.

너무나도 큰 충격을 받았었거든요.

왜 제가 충격을 받았냐면,

이런 분들이 제 주변에 너무 많이 계시니까 기가 죽는 거예요.

아 숨만 쉬어도 웃긴 동료분들이 너무 많아서

내가 여기서 살아남을 수 있을까 라는 생각을 했었던 것 같아요.

여러분들이 보시다시피 제가 뭐 특출나게 잘 생긴 것도 그렇다고 해서 너무 못 생긴 것도 굉장히 어중간한 위치에 있었거든요.

잘 생겼어요.

네 네 제가 원하던 대답을 해 주셔서 너무 대단히 감사합니다.

제가 약간 의도를 한 거거든요.

개그계에 수저 계급론이 있다고 한다면 저는 흑수저였다고 생각을 합니다.

그리고 저 뒤에 계신 선배님들은 이제 금수저를 뛰어넘어서 다이아 수저를 물고 태어나신 분이라고 생각을 했어요.

그렇게 뚜렷한 캐릭터 뭐 하나 하지 못하고 개그맨 생활을 그렇게 이어나갔어요.

근데 제가 개그맨 생활을 하면서 개그 콘서트 무대에서 가장 많이 한 대사가 뭔지 아세요?

꼼짝마. 짜장면 왔습니다. 주문하신 음식 나왔습니다.

이렇게 잠깐 치고 빠지는 단역 역할을 굉장히 많이 했어요.

제가 아마 이 대사는 송강호 선배님보다 잘할 수도 있어요.

그만큼 많이 했었거든요.

지금 저 끌려가고 있는 친구가 저였고요.

네 보이시죠?

저 때 살려주시라요. 한마디 했었던 것 같아요.

저기 가면 쓰고 있는 친구가 저였습니다.

저기 지금 초점이 나간 상태로 넘어지고 있는 친구가 저였습니다.

그리고 또 저기 뒤쪽에 보면 굉장히 네 너무 어둡죠 사람이 굉장히 궁핍해 보이고 힘들어 보이죠

이런 무명 시절을 굉장히 많이 겪었어요.

저는 코미디언 생활을 하면서 나는 특별하지 않은 사람이라고 생각을 했었거든요.

그런데 지금 이제 SNL 쿠르로서 그리고 유튜브 쇼 박스로 여러분들에게 많은 사랑을 받고 있습니다.

특별하지 않은 제가 특별해야 되는 이 눈에 띄는 무대에서 어떻게 살아남을 수 있었을까요?

라고 생각을 했었는데,

나의 특별함을 찾으려면 특별하지 않다는 것을 인정을 해야 되는 것 같아요.

코미디언이면 뭐 개인기 성대모사 슬랩스틱 뭐 재미있는 외모 뭐 이런 장기가 있어야 되는데 저는 제 뭐 하나 가진 게 없어요.

유일한 개인기라고 하면 눈에서 개구리 소리 나는 거 가 잠깐 들려드릴게요.

굉장히 조용한 상태에서 들리거든요.

지금 세 번 난 거예요.

되게 애매한 개인기죠

근데 제가 어떻게 특별함을 찾았을까요?

저는 촬영 현장에 가면 항상 듣는 말이 있어요. 감독님들이

'야 김원우 너 말 좀 천천히 해 왜 이렇게 급해 누가 쫓아와 왜 이렇게 급한 거야 천천히 천천히'

이런 말씀을 많이 하시거든요.

근데 제가 원래 말이 빠른 사람이 아니었고 말을 빨리 하게 된 계기가 있습니다.

편집 공포증이라는 게 있었어요.

예를 들어서 야 오랜만이다 오랜만에 술 한잔 하자 이런 대사가 있다라고 하면, 야 오랜만이다만 방송에 나갔어요.

그 뒤에 대사는 잘려요. 방송 불량이라는 게 이제 한정적이니까 이제 신인 분들의 대사를 많이 날리는 경우가 많거든요.

그래서 저도 그때 제가 하고 싶은 대사들을 다 하지 못했었어요.

그래서 어떻게 해야 될까? 그래 말을 진짜 빨리 하자.

'야 오랜만이다. 내가 술 한잔 할래 너 진짜 너무 오이 너무 좋아졌다.'

그러면 편집할 수 있는 구간이 없어요.

그렇게 제가 그런 걸 좀 뭐 의도하진 않았지만 편집되고 싶지 않은 마음에 했던 행동들이 저에게 무기가 된 거죠.

그래서 개그맨으로서 약점 투성이인 제가 유일하게 잘하는 게, 말을 빨리 하고 순간적인 애드립으로 상황을 이끌어내는,

SNL 러닝 쿠루 동호회에서 여미세라는 캐릭터로 제가 연기를 한 적이 있었거든요.

여미세 혹시 여자의 미친 전 요거 안 했습니다. 여러분들이 하신 거예요.

여자의 미친 사람이라는 뜻입니다. 그런 역할을 제가 연기를 했었는데 이 친구가 연기를 했을 때 항상 배 안에서 여성분들이 좋아할 만한 물건들을 꺼내면서 플러팅을 해요.

어 이거 이거 가지실래요 가지실래요? 이런 식으로 근데 원래 처음에 대사는 물 하나 드실래요가 끝이었어요.

근데 아 이 캐릭터를 어떻게 하면 좀 재미있게 만들 수 있을까라고 생각을 하다가 그냥 뱃속에서 꺼내면서 뭐 예를 들어

'이거 남는 건데 이거 물이 진짜 원 플러스면 편의점에 샀는데 나는 목이 이제 안 말라가지고 하나 어떻게 괜찮아 아니 얼굴이 너무 예쁘시니까'

이런 식으로 그냥 만들게 된 상황이 캐릭터가 좀 진해지면서 사람들이 많이 좋아하게 된 거죠.

요즘은 이제 감독님들께서 제가 촬영장에서 애드립 없이 대본 대로 하면 실망을 하세요.

예전에는 대본대로 안 하면 실망을 하셨거든요.

뭐 빠른 말투와 억울해하는 표정 그런 캐릭터가 저만의 색깔로 자리를 잡았어요.

근데 말을 빨리 하는 것만으로도 캐릭터가 될 수 있을까?

물론 될 수 있지만 멀리 갈 수 없다고 생각을 했어요.

그래서 나는 다른 무기를 찾아야겠다라고 생각했었던 게 바로 관찰입니다.

사람들이 저를 보면 많이 하시는 말씀이 있거든요.

어 잠깐만 너의 외모를 보니까 너는 어디 길거리에서도 본 것 같고 어떤 모임에서도 본 것 같고 굉장히 흔한 얼굴인 것 같아.

이런 얘기를 굉장히 많이 들었거든요.

보시면 뭐 제가 의사 연기도 했었고 뭐 고등학생 뭐 뭐 아이돌도 있지만 아이돌에는 이런 사람 없겠죠

그냥 제가 사진 한번 끼워 넣어 봤어요.

저거는 이런 아이돌이 있으면 큰일 나죠

사람들이 어 너 어디서 볼 법한 얼굴인데 네가 이런 사람들을 연기를 하면 좋을 것 같다라는 생각에 제가 관찰을 하기 시작하면서 이제 일상 생활에 있을 법한 캐릭터가 진짜처럼 연기하는 그 속에서 재미있는 상황을 많이 찾았었거든요.

그러면서 저에 대한 연기의 바운더리도 많이 넓어졌었던 것 같아요.

그 사람들이 저에게 자주 하는 질문이 있어요.

어떤 연기를 어떤 코미디를 하고 싶냐?

그런데 저는 과장을 통해서 재미를 주는 것보다 많은 사람들이 사랑해 줄 수 있는 대중적인 코미디를 하고 싶었었어요.

편집 당했던 시절과 단역만 하던 그 시절이 없었으면 저는 오늘의 저 역시도 없었을 거라고 생각을 합니다.

특별하지 않아서 고민했던 시간이 없었다면 여러분들에게 웃음을 주는 순간의 히얼이 이만큼 크지 않았을 거라는 생각도 해요.

특별함을 찾기 위한 길에 저 혼자 있을 때 저를 도와준 고마운 사람들이 너무나도 많거든요.

뭐 쇼박스에 진세와 지윤이도 그렇고 또 SNL 멤버분들 제작진분들 너무 감사한 분들이 너무 많습니다.

처음에 SNL 무대에 섰을 때가 생각이 나는데 너무나도 긴장된 공개 코미디를 너무나도 오랜만에 하는 시간이었거든요.

그래서 제가 힘이 잔뜩 들어간 거예요.

뭐 안녕하세요 이 정도만 해도 되는데 안녕하세요 반갑습니다.

막 혼자 막 신나가지고 막 오바 연기를 하게 된 거죠.

그래서 그 무대가 망했어요. 그래서 너무 실망스러웠어요.

제 자신이 너무 부족한 것도 너무 많이 느끼고 초라하고 제가 너무 미운 거예요.

그래서 방송국 끝에 가면 샤워실이 하나 있거든요.

근데 거기는 아무도 안 들어와요.

그래서 그 무대가 끝나고 나서 샤워실에서 눈에 눈물이 그렁그렁한 상태로 막 저를 막 자책했어요.

아니 왜 이렇게 오바 연기를 했지? 아 진짜 다음에 하면 잘 할 수 있을 것 같은데 이렇게 자책을 하고 있는데

그 SNL에 권혁수 씨라고 계세요.

혁수 형이 들어와서 야 너 왜 그래 너 왜 울어

오늘 무대를 제가 너무 못한 것 같아서 너무 실망스러워서 조금 좀 속상한 날이네요 라고 했는데

웬만한 사람들이면 야 괜찮아 다음에 잘하면 되지 뭐 그렇게 실망을 하고 있어 이렇게 하잖아요.

밖에 뛰쳐나가더니 김원훈 울어요. 김원훈 지금 뭐 지금 못 웃겼다고 지금 울고 불고 난리 났어요.

막 이렇게 사람들한테 소문을 다 내버린 거예요. 너무 창피하잖아요.

못 웃겨서 우는 사람 너무 너무 저는 창피했거든요.

근데 저는 그 순간이 저에겐 좋은 영향이 끼쳤어요.

사람들이 제작진 분들과 크루분들과 많은 분들이

아니 코미디를 얼마나 사랑하면 대중들을 못 웃겼다고 저렇게 눈물을 흘리는 사람이 있을까?

그러면서 저에게 기회를 하나씩 주기 시작했어요.

그래서 그때 기회를 통해서 조금 많이 성장할 수 있었던 것 같아요.

그래서 지금 조금 역할이 줄어든다 싶으면 괜히 우는 척도 하고 그러거든요.

조금 역할이 좀 더 주어질까? 그런 식으로 많은 기회를 얻으면서 사람들에게 또 사랑을 받을 수 있는 사람으로서 성장을 할 수 있는 날이 있었습니다.

저의 롤 모델이라고 하면 저는 유재석 선배님이 원래 롤모델이었는데 SNL을 하면서 신동엽 선배님이 롤 모델로 변했어요.

근데 또 강호동 선배님과 프로그램을 하면 강호동 선배님으로 변할 수도 있어요.

제가 신동엽 선배님을 롤모델로 생각하는 이유는 너무나도 멋진 매력을 가지고 계신 분이거든요.

멘탈도 너무 강하시고, 자기가 본인이 오랫동안 연예계에서 활동했던 그런 노하우들을 아낌없이 후배들에게 알려주시는 분이고 제가 지치고 힘들 때는 항상 일으켜 주시는 분입니다.

저는 신동엽 선배님이 지금 대한민국 최고의 자리에 있지만, 그 자신만의 특별함을 갈고 닦는 그 길 위에 계속 서 있었기 때문에 지금의 선배님이 있다고 생각을 하거든요.

이 방송을 꼭 선배님이 보셨으면 좋겠네요.

제가 이렇게 생각한다는 걸

그 제 미래의 목표에 대해서 여쭤보시는 분들이 많거든요.

그런데 저는 그때마다 항상 하는 대답이 있어요. 지금 이 순간이 목표였다고

저는 행복하게 코미디를 하는 게 꿈이었는데 진짜 요즘 들어 너무 많이 느끼는 게 제가 너무나도 행복하게 코미디를 하고 있어요.

제가 잘나서 제가 유능해서가 아니라 그 대중분들이 또 여러분들이 저를 너무 아껴주시고 저를 그냥 많이 보듬어 주신다고 생각을 해서 그래서 항상 이 감사함을 잃고 싶지 않아서 저는 이 소중함을 잃고 싶지 않아서 매일 밤마다 너무 두렵거든요.

혹시나 내가 학교 다닐 때 무슨 누구를 괴롭힌 적이 있었나? 어 그런 사람은 없었겠지? 막 이런 생각을 해요.

그래서 여러분들의 그 감사함을 잃지 않으려고 굉장히 많이 노력을 하고 있습니다.

아 네 감사합니다.

제가 세바시에 나올 만큼 특별한 이야기를 할 수 없다고 생각을 했어요.

그래서 출연을 많이 망설였었거든요.

사실 김창옥 선생님이나 이런 분들처럼 제가 강연 재능에 막 뛰어난 사람이 아니잖아요.

그렇다고 해서 여러분들이 제 이야기를 통해서 아 나 김원훈처럼 살아야지 나 오늘부터 롤 모델은 제야 나 제 인생처럼 나도 멋져 보이겠어 이런 생각 안 하시잖아요.

그래서 편안한 마음으로 왔어요.

그냥 제가 특별하지 않은 제 이야기를 그냥 여러분들 앞에서 하고 싶었습니다.

저는 앞으로 저의 특별함을 많이 찾으려고 노력을 할 거예요.

이렇게 특별함을 발견한 과정에 있다는 게 저는 너무 행복하거든요.

우리는 그 세상을 살아가다 보면 내가 특별하지 않다고 생각하는 생각을 할 때가 있다고 생각을 해요.

하지만 그 자신만의 특별함을 발견하는 길 위에 서 있다고 생각을 하면 오늘부터 나도 내가 시도하는 모든 일들이 특별해질 그 순간이 올 거라고 생각을 합니다.

오늘 제 이야기가 여러분들에게 자신만의 특별함을 찾아가는데 작은 힌트와 응원이 되는 시간이 되셨기를 바라겠습니다.

특별하지 않은 저의 이야기를 진심으로 들어주신 특별한 관객 여러분들께 너무 감사 말씀 드립니다.

감사합니다.

Q : 네 저 개콘에서도 얼굴 뵀던 거 기억나고 쇼 박스에서 정말 잘 되셔서 되게 지금의 자리까지 오셨다고 생각하는데

그 시간이 말씀해 주셨던 것처럼 굉장히 긴 시간이었다고 저는 생각을 하는데 (무명 시간이)

그거를 좀 어떻게 잘 견뎌냈는지 그게 좀 궁금합니다.

A : 아 저는 이 얘기 이 질문을 굉장히 안 좋아해요. 이유가 있어요.

제가 너무 그때 너무 힘든 시절이어서 그때 이야기를 하면 막 괜히 막 눈물이 나요. 제가

그때 개그 콘서트가 폐지되고 우울증이 엄청 심하게 왔을 때가 있었거든요.

그때 막 너무 부모님한테 너무 못한 때가 막 생각이 나고,

내가 다시 막 코미디를 행복하게 할 수 있을까?라는 생각을 했을 때가 있어서, 이 질문을 받으면 항상 눈물이 나더라고요. (제가)

근데 그 극복했던 거는 내 주변에 좋은 사람들이 너무 많았어요.

진세나 우리 부모님이나 저에게 손을 내밀어 줬던 사람들이 있어서 잘 버텨줬던 것 같다.

감사합니다.

세바시 1927회 | 투병과 퇴직, 70년 살고 알게 된 매일 더 행복해지는 비결 | 김광자 디지털 문해 교육 강사

보여주는남자 — Sun, 14 Dec 2025 05:43:20 +0900

투병과 퇴직, 70년 살고 알게 된 매일 더 행복해지는 비결 | 김광자 디지털 문해 교육 강사 | 노후 정년퇴직 성장 | 세바시 1927회

투병과 퇴직, 70년 살고 알게 된 매일 더 행복해지는 비결

길 찾기 택시 부르기 기차표 사기 손자에게도 물어보고 또 아들에게도 물어보고 했는데

할머니 그냥 저희가 해 드릴게요.

어머니 그냥 저희가 끊어드릴게요.

너 늙어 봤냐?

나는 젊어 봤단다.

인생 업데이트 어떻게 가능할까요?

요약

김광자 강연자는 “인생도 스마트폰처럼 업데이트가 필요하다”는 메시지를 전하며,
시니어가 디지털 시대에 뒤처지는 존재가 아니라 스스로 배우고 확장할 수 있는 주체임을 자신의 삶으로 증명합니다.
이 강연은 기술 이야기를 넘어, 자존감·배움·노년의 삶의 태도에 관한 이야기입니다.

1️⃣ 디지털 불편은 ‘능력’이 아니라 ‘업데이트’의 문제

키오스크, 택시 호출, 기차표 예매 등에서
“그냥 우리가 해줄게요”라는 말이 반복될수록 시니어의 자존감은 상처를 받는다.
많은 문제의 원인은 스마트폰 미업데이트처럼,
배우지 않아서가 아니라, 기회가 없었기 때문.

2️⃣ “나는 못해”라는 생각부터 업데이트하라

66세에 스마트폰을 본격적으로 배우기 시작.
유튜브를 통해 스스로 학습하며 스마트폰 설정과 구조를 ‘해부하듯’ 이해.
깨달음:
두려움은 무지에서 오고,
배움은 세상과 다시 연결되는 통로가 된다.

3️⃣ 시니어도 평생 ‘발달’할 수 있다

암 투병 후 조기 은퇴 → “조용한 노후”를 예상했지만
스마트폰 강사라는 전혀 다른 인생을 시작.
강의를 위해 매일 새로운 앱과 트렌드를 학습하며
스스로를 계속 최신 버전으로 업데이트.
ChatGPT 같은 최신 기술도 직접 체험하며 배움의 즐거움을 유지.

4️⃣ 같은 시니어가 가르칠 때, 용기가 생긴다

‘디지털 한글 햇살버스’로 찾아가는 교육 진행.
키오스크·무인 결제·주차 정산 등을 실제처럼 체험.
“이제 자녀 신세 안 져도 돼요”라는 말이 가장 큰 보람.
강연자의 명언:
“너 늙어 봤냐? 나는 젊어 봤단다.”

5️⃣ 인생 업데이트의 공식

김광자가 제시하는 시니어 인생 업데이트 방법:

열린 마음 – “나는 못해”를 내려놓기
작은 목표 – 무엇을 위해 배우는지 분명히 하기
공부 – 반복 학습으로 충분히 가능
확장 – 봉사, 강의, 새로운 꿈으로 연결

→ 그는 현재 수어를 배워 농아인 대상 스마트폰 교육이라는 또 하나의 인생 업데이트를 준비 중이다.

결론

시니어에게 필요한 것은 젊음이 아니라 용기 있는 업데이트다.
배우려는 마음, 목표, 그리고 한 걸음의 실천이 있다면
인생은 언제든 새로운 버전으로 다시 시작할 수 있다.

김광자

시니아도 업데이트 할 수 있습니다

안녕하세요. 스마트폰 활용 지도사 김광자입니다.

키오스크 때문에 고생하신 적이 있으실까요? (있어요?)

얼마 전 저는 친구들과 함께 피자 집에를 갔는데 키오스크가 테이블에 설치되어 있는 그런 곳이었어요.

친구들은 '광자가 있으니 우리는 걱정 없다'는 말에 메뉴를 보면서 주문을 했어요.

그런데 얼마 뒤에 저희 나이 또래가 되는 어르신들 세 분이 옆자리 테이블에 앉으셨어요.

근데 어르신들이 한참을 여러 가지 말씀들을 하고 계시는데도 종업원이 안 오니까

'이 집은 왜 이렇게 불친절한 거야?' 이렇게 얘기를 하니까 옆에 있던 친구가 그러게 하는 소리가 들려왔어요.

잘 알고 있는 제가 나서야 할 차례였어요.

키오스크 사용하는 법을 가르쳐 드리고 피자 주문하는 것을 도와드렸습니다.

제 나이 한번 맞춰 보실래요?

오늘부터 저는 어 오십이라고 말해 주신 분의 뜻에 따라서 오십으로 살도록 하겠습니다.

지금까지는 내 나이에 대해서 헤아려보지 않았는데 오늘 여기 나오면서 내 나이가 어느새 이른 한 살이 되었구나.

그럼에도 불구하고 저는 나이의 숫자가 의미 없다고 생각하고 있습니다.

물론 이런 저에게도 흑역사가 있습니다. 육십육 세 때에 스마트폰을 본격적으로 배우고자 하는 생각이 들었어요.

어 주변에서 스마트폰을 잘 못 쓰면 돈 나간다 고장 난다 주변에서 하는 사람들의 말을 들고 돈 나가면 안 되지 고장 나도 안 되지 하는 생각이 들었어요.

젊은이들은 스마트폰으로 많은 것을 잘 하는 거 같은데 나도 한 번 그렇게 써봐야겠다.

그때부터 스마트폰의 활용에 대해서 연구를 하기 시작했어요.

저의 스마트폰 선생님이 되어 준 것은 유튜브였어요.

유튜브에는 먼저 잘 알고 있는 이들이 자기 지식을 유튜브에 올려놓으로써 제가 모르는 것이 있을 때는 검색을 통해서 TIP을 얻게 되었답니다.

나의 스마트폰을 하나에서 열 가지 다 알아보겠다는 일념으로 스마트폰을 해부하다시피 했습니다.

예를 들어 플레이 스토어는 어플을 설치하는 데 필요한 도구인 줄만 알았는데 내 핸드폰을 개설할 쓰인 나의 구글 계정을 거기서 볼 수 있었고요.

또 스마트폰에서는 전체 설정이라는 것이 있는데 그것이 내 스마트폰을 편리하게 쓸 수 있도록 환경 조건을 만들어 주는 곳이라는 것도 알게 되었죠.

많은 카테고리의 하위 영역까지 한 번씩 다 들어가 보면서 아하 이런 거였구나 하는 깨달음이 왔죠.

돈 나간다 고장 난다 하는 말에 파악해 볼 생각도 안 하고 겁부터 먹었던 내가 우스워서 혼자서 피식 웃었어요.

저는 단순히 스마트폰을 활용하는 것을 넘어 바뀌어가는 디지털 시대에 더 넓은 세상과 연결되고 삶의 질을 높이는 방법을 알아가고 있다고 생각합니다.

스마트 교육을 하다 보면 그중에 몇 분은 잘 따라 하시는데 몇 분은 영 진행이 안 되는 경우가 있어요.

왜 그런가 하고 살펴보면은 스마트폰을 업데이트를 안 해서 그런 거예요.

미리 스마트폰을 업데이트 해야지만이 필요한 그 기능을 쓸 수 있는데 그래서 안 되는 경우가 많더라고요.

최근 시니어 분들을 많이 만나면서 저는 시니어들도 이 앱들처럼 업데이트되어야 한다고 생각하게 되었습니다.

저는 원래는 대학교에 교직원으로 일하고 있었는데 조기 은퇴를 하게 됐어요.

그 암에 걸려서 암의 복병이 나타나서 할 수 없이 조기 은퇴를 할 수밖에 없었어요.

그래서 은퇴를 했고 완치 판정 그리고 남들과 비슷하게 푹 쉬는 그런 노후를 기대했어요.

그런데 저는 지금은 전혀 다른 미래를 살고 있습니다.

지역사회의 커뮤니티에서 스마트폰 활용 강사로 문을 두드려 교육을 받고 어르신들의 스마트폰 교육이 시작되었습니다.

강사 생활을 하면서 저는 참 많이 달라졌습니다.

오늘 뭐 하지? 무료하다 할 시간이 없습니다.

강의 준비를 하기 위해서 매일 아침 일찍 일어나서 새로운 기능을 테스트하고 유용한 앱들을 찾아보면서 최신의 트렌드를 따라가고 있습니다.

요즘의 트렌드로 ChatGPT가 유행하고 있잖아요?

그래서 ChatGPT 앱도 설치하여 질문도 해보고 이렇게 계속적으로 나를 업데이트 함으로써 희열을 느끼고 행복한 마음이 넘친답니다. 이른 살이 넘은 제가 가능했기 때문에 다른 분들도 얼마든지 할 수 있다고 생각합니다.

시니어들의 인생 업데이트 어떻게 가능할까요?

나는 못해 포기부터 하던 생각의 패턴을 열린 마음으로 업데이트해야 합니다.

기억력이 없어서 못 배운다 하는 것은 있을 수 있다고 생각합니다.

그러나 방법은 있습니다.

지속적인 반복 학습으로 기억력을 회복할 수 있습니다.

시니어도 생애 주기에 맞는 평생 학습을 하면서 지속적인 생애 발달을 할 수 있기 때문입니다.

얼마 전 저는 스마트폰 활용 강사에서 좀 더 활동의 폭을 넓혔습니다.

디지털 한글 햇살 버스 동행 강사로 디지털 문해 교육이 접근이 어려운 곳을 직접 방문해서 키오스쿨로 체험해 보실 수 있도록 가르쳐 드리는 일입니다.

버스를 타고 가면 그곳에 주민들이 버스를 타듯이 키오스크 체험 한글 버스에 타십니다.

버스에 올라 체험을 하기 전에는 쭈뼛쭈뼛 하면서 올라오시는데

내려가실 때는 자신감 넘치게 내려가시면서 나도 이제 키오스크 사용하는 것을 두려워하지 않고 무인 아이스크림 가게에서 어 손자가 계산하면 돈만 내주었는데 이제 아이스크림을 내가 계산해서 사줄 수 있게 되었다고 환하게 웃으시며 말씀하실 때 잘 하실 수 있다고 격려해 드리며 파이킹을 합니다.

햇살버스 키오스크에서는 현실감 있게 카드도 삽입하고 영수증도 나옴으로써 패스트푸드점 영수증을 출력하고 대기번호, 전광판 보는 법, 주차비 정산하는 것 등을 세세히 천천히 알려드리면서 체험하도록 해 드립니다.

제가 정말 보람 있을 때는 젊은이보다 비슷한 연배의 시니어인 제가 가르쳐 드리니까 더 용기도 내고 더 편안하게 하신다는 거예요.

길 찾기, 택시 부르기, 기차표 사기, 고속버스 표 사기 등을 문의하시면서 매번 바쁜 자녀들에게 부탁하는 것이 미안해서 이것을 꼭 배워보려고 했는데

손자에게도 물어보고 또 아들에게도 물어보고 했는데 할머니 그냥 저희가 해드릴게요.

이렇게 얘기하고 어 아들한테도 부탁을 했더니 몇 번 가르쳐 주다가 어머니 그냥 저희가 끊어드릴게요.

이렇게 이야기를 하는데 친절한 말로 들리는 것 같지만 듣는 당사자에게는 잘못한다는 표현으로 들려서 어 자존심이 많이 상하셨는데 오늘 이렇게 천천히 거듭하여 친절하게 가르쳐주고 격려해 주니 정말 감사하다는 말을 들으면 저 역시 기쁩니다.

어르신께 저는 이렇게 말해 드립니다.

다음에도 손자나 아들이 그렇게 말하면 이렇게 말씀하세요.

너 늙어 봤냐? 나는 젊어 봤단다.

이렇게 하라고 말씀드리면 맞아 맞아 하시면서 웃으십니다.

그러시면서 제 인생에 햇살이 비치는 것 같아요. 정말 감사합니다.

이제 자녀들 신세 안 지어도 되겠어요 라는 말을 들으면 뿌듯한 마음이 들고 저 또한 행복해진답니다.

시니어들이 자신의 삶을 업데이트 하려면은 배우려는 용기를 내야 합니다.

업데이트를 위해서는 배우기 전에 작더라도 목표를 가지시면 좋을 것 같아요.

이거를 배워서 어떤 삶을 살고 싶다고 구체적으로 그려보는 것입니다.

목표를 세우고 공부하다 보면 할 일이 보입니다.

반대로 일부터 무작정 찾다 보면 아무 자격증도 필요 없는 다 비슷비슷한 일을 찾기 때문에

내가 원하는 방향을 먼저 찾고 거기에 필요한 공부하는 것이 순서입니다.

저의 처음 목표는 봉사하는 삶이었습니다.

그런 삶을 이루기 위해 끊임없이 공부하면서 자기 계발의 기회로 삼았습니다.

봉사라는 목표를 이루기 위해서 평생교육사, 사회복지사, 요양보호사 자격증을 취득했고요.

내년에도 저는 디지털 문해 교육 해설퍼스 동행 강사로 일하고 있을 것입니다.

활기차게 요즘 저에게는 또 한 번 제 인생의 업데이트를 위한 새로운 목표가 생겼습니다.

저는 농아인들을 대상으로 하는 스마트폰 교육을 할 수 있도록 수어를 배우려고 계획하고 있습니다.

지금은 농아인 복지관에서 제가 스마트폰 교육을 하고 있기는 한데 통역사가 있습니다.

근데 통역사를 가 하는 것보다 강의를 하는 제가 직접 하는 것이 그분들에게 훨씬 더 도움이 될 것 같아서 수어를 배우려고 계획하고 있습니다.

이렇게 반갑다는 인사만 해도 그들의 언어로 해 주어도 너무 기뻐하는 모습을 보면서

열심히 수월을 배우기로 결심한 것만으로도 저의 행복 지수는 올라가고 있습니다.

할 수 있다는 열린 마음을 갖고 목표를 세우고 공부를 하고 이런 업데이트 방법을 알고 있으니까 이번에도 가능할 것 같습니다.

우리 친구 시니어들에게 응원의 말씀드리고 싶어요.

지금 나이까지 생존하시느라고 고생 많으셨다고 예 말씀드리고 싶어요.

보리고개 또 새마을 운동, 민주화 시기, IMF 잘 견뎌냈잖아요.

그 경험과 자신감으로 업데이트에 용기를 내 주시면 좋을 것 같아요.

마지막으로 손 운동을 함께 하면서 끝을 맺겠습니다.

'당신 멋져'이 말을 처음을 먼저 불러주시면 같이 따라 해 보겠습니다.

당당하게 삽시다.

신나게 삽시다.

멋지게 삽시다.

져주면서 삽시다. 감사합니다.

세바시 1926회 | 조금 불편해도 함께일 때 더 행복할 수 있습니다 | 황진아 '친구랑 학습 사회성 발달센터' 소장

보여주는남자 — Sun, 14 Dec 2025 05:15:18 +0900

조금 불편해도 함께일 때 더 행복할 수 있습니다 | 황진아 '친구랑 학습 사회성 발달센터' 소장 | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1926회

조금 불편해도 함께일 때 더 행복할 수 있습니다

제가 요즘 저희 같이 살고 있는 사람들에게 계속 플러팅을 하고 있습니다.

우리 30년 살자 아이가 3명임에도 일주일에 세 번만 밥을 하고 그럼 나머지 3일 동안은 오케스트라 합주도 하고 글쓰기 수업도 듣고 저는 저희 가족을 포함하여 과 함께 한 지붕 아래에 살고 있습니다.

어떻게 그게 가능하냐고요?

그건 바로

세바시 1926 요약

황진아 소장은 **“조금 불편해도, 함께일 때 더 행복할 수 있다”**는 메시지를 중심으로
자신이 실제로 실천하고 있는 **공동체 주거(한 지붕 7 가구)**의 경험을 통해
현대 사회에서 돌봄·고립·우울·노년 문제를 어떻게 관계로 풀 수 있는지를 이야기합니다.

이 강연은 단순히 “같이 살면 좋다”는 이상론이 아니라,
우울증, 육아, 돌봄 노동, 개인의 꿈이라는 매우 현실적인 문제에서 출발합니다.

1️⃣ 혼자서는 스스로를 구원할 수 없는 순간이 있다

강연자는 20대에 해외 승무원으로 일하며 심각한 우울증을 겪음.
“비행기 문을 열고 뛰어내리고 싶다”는 생각을 할 만큼 고립감이 깊어졌던 경험.
이때 함께 사는 사람이 생기자 삶의 리듬과 마음이 회복됨.
깨달음:
개인이 가장 취약할 때, 개인 혼자서는 회복이 어렵다.

2️⃣ 육아의 문제는 ‘능력’이 아니라 ‘구조’의 문제

아이 셋을 키우며 두 번째 우울증을 경험.
공동 육아 여행을 통해 깨달음:
- 돌봄을 나누면 노동은 줄고
- 개인으로 존재할 시간과 에너지가 생긴다.
“아이 한 명을 키우는 데는 마을이 필요하다”는 말이 현실임을 체감.

3️⃣ 한 지붕 7가구, 현실적인 공동체 주택

성인 14명, 아이 10명, 고양이 1마리가 함께 사는 공동체 주거.
각 가구의 독립성은 유지하되,
- 공용 공간
- 공동 육아
- 공동 취미(보드게임, 음악, 글쓰기 등)를 공유.
함께 살며 생기는 문제들(소음, 냄새, 생활 방식 차이)은
대화·합의·행동으로 해결.

4️⃣ ‘편한 것’이 항상 ‘좋은 것’은 아니다

상담가로서 아이들을 보며 얻은 통찰:
- 혼자가 가장 편한 아이들도
- “나도 그래”라는 공감을 받을 때 가장 크게 웃는다.
인간은 결국 연결될 때 회복된다.
공동체는 편하기 위해서가 아니라
서로를 수용하며 성장하기 위해 필요한 공간.

5️⃣ 관계의 안전망이 만드는 삶의 여유

공동체 안에서는:
- 완벽하지 않아도 괜찮다는 심리적 안전감
- “그럴 수 있어”, “나도 힘들었어”라고 말할 수 있는 관계가 형성됨.
그 결과:
- 아이들은 더 풍부한 추억을 만들고
- 어른들은 각자의 꿈(밴드, 작가, 교육, 취미)을 계속 이어감.
공동체는 개인을 지우는 것이 아니라
개인의 꿈을 지지하는 기반이 됨.

결론

지금은 혼자 버티는 시대가 아니라, 연결로 살아가는 시대다.
조금 불편하더라도 함께 문제를 해결해 나갈 수 있다면,
우리는 노년까지 이어질 새로운 삶의 형태를 만들어갈 수 있다.

황진아

조금 불편해도 함께일 때 더 행복할 수 있습니다

안녕하세요.

저는 세필이 새 아들의 엄마이자 사회성 발달센터 소장인 황진아입니다.

저녁 있는 삶이라는 말 아시죠? 그건 칼퇴근도 가능하고 또 저녁을 누릴 수 있는 넉넉함을 의미하는 말인데요.

아이가 3명임에도 저의 저녁 풍경은 좀 특별합니다.

저희 집엔 식판이 총 7개가 있어요. 그리고 저는 일주일에 세 번만 밥을 하거든요.

그럼 나머지 3일 동안은 오케스트라 합주도 하고 글쓰기 수업도 듣고 또 저녁 상담도 하고 있습니다.

그러면 이때 많이 물어보세요. 아 그러면 애들은 어떡하고요?

네 저는 육아 품아씨를 하고 있고 나머지 3일 동안은 아랫집에서 저희 집 아이들을 먹이고 돌봐줍니다.

저는 저희 가족을 포함하여 7 가구가 함께 집을 지어 한 지붕 아래에 살고 있습니다.

한 지붕 일곱 가족

어떻게 그게 가능하냐고요? 그 시작은 저희 후배 가정과 함께 여행을 다니면서부터였어요.

아이 한 명을 키우는데 마을이 필요하다는 말이 있잖아요.

저도 아이들을 세 명 키우면서 함께 키울 공동체가 절실히 필요했습니다.

그때 마침 20대 때 같이 방콕에서 살았던 후배도 아들을 두 명을 낳아서 아들 다섯 명 그리고 성인 4명 저희 9명은 함께 여행을 다니기 시작했어요.

독수리 5형제 공동체의 시작

독수리 오형제라고 저희가 불렀는데요. 사실은 여행이라기보다는 낯선 곳에서 하는 육아의 연속이긴 했어요.

그렇지만 함께 있으니 육아 노동이 줄어들고 또 개인의 욕구를 충족할 수 있는 시간이 확보되는 기적과 같은 일을 경험했습니다.

누군가는 밥을 하고 누군가는 아이를 돌보고 누군가는 재워주면서 다섯 아이를 성인 4명이 돌보다 보니 성인 한 명당 돌봄의 노동력이 줄어들더라고요.

그리고 아이들이 잠든 밤에는 드디어 개인으로 돌아와 이야기도 하고 보드 게임도 하면서 시간을 보낼 수 있었어요.

저희 아이들이 지금 저를 째려보고 있는데 여행의 횟수가 이렇게 잦아지면서 저희는 함께 사는 삶을 꿈꾸기 시작했습니다.

여기까지는 뭐 가족끼리 여행은 다닐 수 있죠 이렇게 생각하실 수도 있으실 텐데요

사실 저는 누군가와 함께 사는 것을 더 절실히 깨닫는 계기가 있었습니다.

저의 20대 때 직업은 태국 항공사인 타이항공의 승무원이었는데요

무려 100대 1의 경쟁률을 뚫고 합격했지만 입사한 지 6개월 만에는 되게 지독한 우울증을 겪었었어요.

일이 미숙해서 선배님들이 이렇게 눈초리를 보내면 저만 되게 일을 못하는 것 같고

선배님들끼리서 이렇게 태국 말로 대화를 하시면 너무 큰 소외감과 고립감에 이렇게 저를 가두게 되더라고요.

그러다 문득 그 점프슛에 앉아 있는데 아 그냥 이렇게 비행기 문 열고 뛰어내리면 어떨까? 이런 생각을 하는 저를 보면서

아 내가 우울하구나 를 깨달았습니다.

20대, 치열하게 이룬 성취 이후 찾아온 우울

주로 한국으로 비행을 했음에도 불구하고 한국을 그리워했고 또 향수병에 걸렸고 집 바깥에는 나가지 않고 집과 공항만 왔다 갔다 하는 삶을 살았는데요.

그때 마침 되게 소중한 손님이 저에게 찾아왔습니다.

그게 바로 앞에서 말씀드렸던 그 독수리 5형제의 엄마 후배와 함께 삶을 시작하게 되었습니다.

그 후배가 방콕에 6개월 정도 머물게 되었고요.

함께 살기 위해서 원룸에서 투룸 거실이 있는 집으로 옮기면서 제 우울증에도 변화가 시작됐습니다.

방과 거실이 분리된 공간을 갖게 되면서 자는 시간과 활동하는 시간이 구분되기 시작했고 햇빛이 드는 거실이 생겼고

또 비행 다녀왔을 때 비행은 어땠어? 밥은 먹었어?

이렇게 물어주는 누군가가 생기는 것만으로도 마음의 빈 공간이 채워지는 느낌이었습니다.

개인이 취약해져 있을 땐 스스로 구원할 수 없다

그때 우울했던 경험을 통해서 저는 소중한 걸 하나 깨달았는데요.

개인이 취약해져 있을 때는 스스로가 스스로를 구원할 수 없다는 걸 알게 됐습니다.

그리고 두 번째 우울증이 찾아왔는데 어 큰 아이를 낳고 16개월 만에 둘째 아이를 낳아서 어린이집을 다니지 않는 두 아이를 양육할 때였습니다. 다행히 저는 운이 좋아서 친정 부모님께서 근처에서 도와주셨음에도 불구하고

아이 둘과 지내다 보니 재미있는 것도 없고 또 육아라는 짐에 놀리는 느낌만 들었던 것 같아요.

엄마로서 잘하고 있나 이런 회의감도 많이 들고 그때 이제 가족과 함께 여행을 시작하면서 공동 육아라는 걸 간접적으로 경험했고 아 이것이 돌봄 노동력을 줄이면서도 개인으로 존재할 수 있는 해결 방법이라는 걸 깨달았습니다.

물론 여행을 같이 다니는 것과 같이 사는 것은 차이가 있습니다.

저희 집처럼 일곱 가구가 공동체 주택에서 산다는 이야기를 하면 반응이 반반 나뉘는데요.

어떤 분은 정말 재밌겠다 정말 좋겠어요 하시는 분도 계시고

어떤 분들은 아이 왜 그렇게 굳이 힘들게 그렇게 불편함을 감수하면서 사십니까? 이런 반응도 하세요.

두 가지 반응이 모두 이해가 되는데요 음 저는 그 답을 제가 일할 때 찾은 것 같습니다.

지금 저의 직업은 아동 심리 상담가인데요.

10년 동안 아이들과 함께 지내다 보면서 감각이 예민한 친구들이 가장 편안하게 여기는 순간이 바로 혼자 있을 때라는 걸 알게 됐습니다.

그리고 친구들과 의견을 맞춰가는 게 너무 힘들어서 관계를 피하고 혼자만의 시간을 가지려고 하는 친구들을 많이 보아왔는데요.

그렇게 혼자 지내는 시간이 가장 편한 친구들도 언제 가장 활짝 웃는지 아시나요?

그건 바로 누군가랑 통했을 때 그때 아이들이 활짝 웃거든요.

통하는 친구를 만났을 때

더 나아가서 어 나 힘들었어 이런 얘기를 했을 때 옆에 있는 친구가 음 나도 그런 적 있었는데 이렇게 툭 무심코 던지는 말에 아이들이 오 다행이다 나만 그런 건 아니구나 이렇게 느끼는 미소를 보면서 저는 두 번째 깨달음을 알았습니다.

편한 것이 꼭 좋은 것은 아니라는 것을요.

편하다는 것이 꼭 좋은 것은 아니다

그때쯤 우연히 길이 열렸습니다.

서울시에서 공동체 주택을 지어서 살고 싶은 사람들에게 지원하는 제도가 있다는 걸 알게 됐고 후배와 저는 함께 살 사람을 찾으러 다녔습니다.

어떤 공동체를 이루고 싶은지 브레인스토밍을 하기도 하고 사업 설명회를 열기도 했는데요.

또 함께 살기를 주저하는 친구들에게는 찾아가서

이렇게 삼고초혈을 하기도 했습니다. 그래서 일곱 가정이 모이고 집을 지을 땅을 찾는 데 1년이 걸렸고 집을 짓는 과정이 1년이 걸려서 2년 만에 저희는 한 지붕 7 가족을 갖게 되었습니다.

그럼 조금은 불편하더라도 함께 있을 때 더 행복한 저희 집을 소개하겠습니다.

저희 집엔 성인이 14명, 아동이 10명 그리고 고양이 한 마리가 살고 있는데요.

모든 공간을 다 같이 쓰는 건 아니고요. 옛날 드라마 한 지붕 세 가족 혹시 기억하시나요?

네 그 집처럼 각각의 집이 한 지붕 아래에 있습니다.

입주자들끼리 십시일반 돈을 모아서 14평의 공용 공간을 만들었고요.

거기에서 보드 게임도 하고 책 읽기 모임도 하고 요가 수업도 하고 미술 수업도 하고 있습니다.

그리고 특별히 저희 집에 가수가 꿈인 친구가 있어서 5 평의 방음실도 만들었는데요.

거기에서 지금은 입주자 기반 밴드 구성원들이 연주를 하기도 하고 개인 악기 연습을 하고도 있습니다.

이렇게 멋지고 커다란 공용 공간을 만일에 제가 그냥 살던 아파트에 살았다면 절대로 가질 수 없었던 것 같아요.

같이 사는 것이 어렵지 않은 건 아닙니다.

문제를 함께 해결하고자 적극적으로 의견을 모으고 그대로 행동하는 게 필요합니다.

사실은 공용 공간을 사용하고 관리하면서 발생하는 문제점들도 있습니다.

예를 들면 이번 여름 엄청 길고 더웠는데요.

저희 단체 채팅방의 주요한 이슈가 신발 냄새를 어떻게 하면 없앨 수 있을까? 였어요.

그래서 다른 사람들의 발냄새를 공유하는 것, 그리고 집 안에서 울리는 소리들이 들리고 나오는 것을 공유하는 것은 불편할 수 있는 일인데요.

그래서 저희가 해결 방법을 찾았습니다.

단체로 신발 빨기 날을 정하기도 하고, 공용 공간의 소리가 바깥으로 들리지 않도록 문을 방음문으로 바꾸는 방법을 제안을 해서 그렇게 문제를 해결했습니다.

이런 건 아직 문제점이 남아 있어요.

P와 J처럼 신발장을 신발장에 꼭꼭 넣어야 하는 사람이 있고, 어떤 사람들은 신발장에 넣지 않아야 하는 사람들도 있잖아요.

그런 차이는 여전히 남아 있습니다.

함께 더 행복해지는 방법 다름을 수용하는 것

그렇게 서로 다름에도 불구하고 함께 더 행복해지는 방법을 저희가 터득을 했는데요.

그건 바로 다음을 수용하는 것입니다. 3년 동안 지금은 그 사람이 그럴 수 밖에 없는 이유가 있을 거야라고 서로에 대해서 생각하게 됐습니다.

그 과정에서는 애니어그램을 같이 하기도 하고 감정 소통 활동을 하기도 하면서 서로를 알아가는 과정을 겪었습니다.

서로의 진심을 알게 된 거죠.

그리고 어 제가 40대지만 20대처럼 새벽이 더 가까워질 때까지 그렇게 대화를 하는 밤들도 많았어요.

그래서 그런 시간들이 쌓이면서 서로 다른 것이 옳고 그른 문제가 아니라 서로 수용하고 양보해야 할 문제라는 걸 경험적으로 배우게 됐습니다. 3년 소통의 결과 저희에게는 한 가지 약속이 만들어졌는데요.

서로에게 완벽하지 않은 민낯을 보여도 괜찮다

그건 바로 서로에게 완벽하지 않은 민낯을 보여도 괜찮다는 안정감과 신뢰감입니다.

그럴 수 있어. 힘들었겠다. 나도 힘들었어.

이렇게 서로에게 이야기를 해주는 대상이 되었어요.

상대방을 이해하는 것이 결국은 스스로를 용납하는 것과 연결되어 있다는 것을 삶으로 깨달았습니다.

이런 과정은 서로에게 음 이미 충분해 라는 메시지를 주게 되었고요.

이런 안전한 공동체는 가진 사람이 아니라면 결코 겪어보지 못할 부분이라고 생각합니다.

서로를 신뢰하고 편안하게 느끼니까 재미있는 추억도 늘어나요.

몇 주 전의 일인데요 길가에서 쑥개 쑥게 떡 사세요 하면서 아저씨가 지나가는데

그 소리를 처음 들은 아이들이 깜짝 놀라서

쑥개떡 아저씨 떡 사줘야 될 것 같아요

하면서 1층으로 우다다다 내려가서 쑥개떡을 사 왔거든요.

그때부터는 아이들이 쑥개떡을 사와서 복도에서 목소리를 높여서 떡 사세요 떡 사세요 하면서 다녔고 사람들이 이제 지문을 열어서 얼마예요?

물어보니까 공짜예요 이러면서 떡을 나눠주는 그런 에피소드도 있었습니다.

그날 밤 저희 아이들 일기 제목은 쑥개떡이었어요.

아마 함께 살지 않았다면 이런 재미도 겪어보지 못했을 것 같습니다.

이쯤 다들 궁금하시거나 질문을 던지시는 분들이 계세요.

그래 지금은 행복하지 알겠어 근데 언제까지 그렇게 같이 살래?

이런 질문도 받아봤는데요. 제가 요즘 저희 같이 살고 있는 사람들에게 계속 플러팅을 하고 있습니다.

우리 30년 살자 노년 공동체까지 같이 가자 이렇게 제가 계속 제안을 하고 있어요.

공동체원들과 이렇게 살면서 겪는 뭐 교육 문제라거나 아니면 노년의 삶에 대한 문제라는 부분들에 대해서 같이 책도 읽고 있고 얘기도 나누고 있거든요.

그러면서 함께 대안적인 방향들을 찾고 있습니다.

지금까지 수많은 문제들을 함께 해결해 왔듯이 앞으로도 그런 문제들을 해결할 수 있을 거라는 자신감과 기대가 있습니다.

공동체에 맞추느라 개인이 희미해지지 않도록 개인의 꿈과 낭만에도 충실하게 살고 있는데요.

젊었을 때 꿈이 가수였던 친구는 밴드 공연을 하고 작가가 꾸민 친구는 책을 내고,

고양이를 키우는 집은 고양이 돌봄을 부탁하고 학창 시절 외국에서 보냈던 친구는 아이들 대상으로 영어 교육을 시작합니다.

보드 게임을 너무 좋아해서 집에 200개가 넘는 보드 게임을 가지고 있는 친구는 한 달에 몇 번씩 보드 게임의 밤을 열어주고 있는데요.

그 친구는 저희 미래의 그 노년 공동체에 꼭 필요한 재원이기도 합니다.

저희 집 친구는 대학생 때 처음 만났는데 지금은 직장인이 되었고, 아이 고양이, 어른까지 모든 사람들과 연결되어 있는 세대를 초월하는 그런 존재로 성장한 것 같습니다.

이렇게 서로의 꿈을 응원해 주고 지지해 주는 대상이 있는 저희는 이미 행복한 삶을 살고 있는 것 같습니다.

때로 힘들기도 하고 불편할 때도 있지만 결국은 이 길이 더 좋은 길임을 믿고 앞으로도 그렇게 걸어가겠습니다.

조금 불편해도 함께일 때 더 행복할 수 있습니다.

들어주셔서 감사합니다.

조금 불편해도 함께일 때 더 행복할 수 있습니다

세바시 1925회 | 이호선 교수가 제시한 이 네 가지 활동으로 노후준비 끝냅니다 | 이호선 숭실사이버대학교 교수, '이혼숙려캠프' 상담가

보여주는남자 — Fri, 12 Dec 2025 09:15:13 +0900

이호선 교수가 제시한 이 네 가지 활동으로 노후준비 끝냅니다 | 이호선 숭실사이버대학교 교수, '이혼숙려캠프' 상담가 | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1925회

이호선 교수가 제시한 이 네 가지 활동으로 노후준비 끝냅니다

많이들 늙으셨구나 이런 생각이 듭니다. 여러분들은 싫으나 좋으나 빨리 죽으면 98세 재수 없으면 138세까지 사실 거예요.

우리가 한 오십 넘어가잖아요? 뭐 손절이고 나발이고 할 게 없어요. 남은 게 한 줌이에요.

우리는 앞으로 이 엄청난 세상을 어떻게 또 다른 세대들과 함께 살아갈까 가장 기초적으로 이 정도는 필요하지 않을까 싶은 항목들을 저는 이렇게 부릅니다.

막공나만

이라고

요약

이호선 교수는 오늘날을 **‘100 플러스알파(100+) 시대’, ‘트랜스휴먼 시대’**라고 정의하며, 평균 수명이 100세를 훌쩍 넘는 사회에서 우리가 어떻게 몸·지성·관계·일상을 관리하며 살아가야 하는지를 이야기합니다.
여섯 세대(산업화 세대 → 베이비부머 → X세대 → MZ세대 → 알파세대)가 동시에 공존하는 시대에, 노년은 더 이상 쇠퇴가 아니라 새로운 혁명의 시기라고 강조합니다.

강연의 핵심 메시지는 트랜스휴먼 시대를 살아가기 위한 네 가지 생존 전략,
즉 **“막·공·나·만”**입니다.

1️⃣ 막아라, 질병을

인간의 삶은 결국 몸이 기반이며, 아픔은 누구도 대신해 줄 수 없다.
건강 관리는 선택이 아니라 필수.
핵심 실천:
- 필요시 영양제 관리 (오메가 3, 비타민D, 코엔자임 Q10, 포스파티딜세린 등)
- 맞춤형 운동 처방 (무작정 홈트 금지)
- 정기 건강검진 적극 활용
오래 사는 시대일수록, 몸 관리는 생존 전략이다.

2️⃣ 공부해라

20세기는 활자의 시대, 21세기는 영상·AI의 시대.
알파세대는 생성형 AI를 교과서처럼 사용하는 세대.
이제 중요한 것은 정보의 양이 아니라 재구성 능력.
실천 방법:
- 주 1회, 방해받지 않는 시간에 서점·도서관 방문
- 책 10페이지만 읽고 문장 하나, 단어 하나를 외워서 사용
공부는 지식 축적이 아니라 자존감과 사고력의 근육을 키우는 일이다.

3️⃣ 나가라

매일 같은 시간에 **‘어른의 외출’**을 하라.
멀리 갈 필요 없다. 동네를 관찰하라.
세상의 변화, 사람들의 옷차림, 간판, 분위기를 읽는 힘 = 관찰력
관찰력은 세대 차이를 이해하고, 다음 세대의 마음을 여는 열쇠다.

4️⃣ 만나라

지금은 손절의 시대가 아니라 연결의 시대.
수명이 짧던 시대의 철학은 더 이상 유효하지 않다.
복지·의료·교육은 시스템이지만, 관계망은 개인의 자산이다.
관계를 유지하고, 작은 안부와 연결을 지속할 때
→ 삶의 안전망과 정서 공동체가 만들어진다.

결론

트랜스휴먼 시대의 노년은 쇠퇴가 아니라 ‘두 번째 르네상스’다.
질병을 막고, 공부하고, 나가고, 만나며 살아갈 때
남은 인생은 가장 아름다운 꽃처럼 다시 피어날 수 있다.

이호선

나이 들수록 '막,공,나,만'하세요!

안녕하세요. 반갑습니다. 숭실 사이버대 교수 이호선입니다.

자 오늘 이 자리에서 여러분들 뵈니까 아우 정말 많이들 늙으셨구나 이런 생각이 듭니다.

여러분 그래서 그런가 요새 백세 시대다 이런 얘기 많이 하죠 어 옛날 사람이에요 옛날 사람.

요새는 그죠? 백이십 세 백오십 세 뭐 재수 없으면 이백 살 산다 뭐 이런 얘기들도 하는데 그래서 저는 요즘 세상을 저는 이렇게 부르고 있습니다.

한 번 따라 해 볼까요? 10 + 알파 한 번 더 100 + 알파 내가 태어난 시점은 선명하지만 내가 이후에 살다가 언제 떠날지는 도무지 알 수 없는 세상 저는 그래서 그 세상을 백 플러스알파 세상이다 그렇게 이야기하고 있습니다.

이렇게 100 플러스 알파 세상을 정말 살다 보니까 저희 아버지도 올해 94세가 되셨습니다.

정말 건강하신데 아 재작년 구십이 세 되셨을 때 증손녀가 와서 절을 했어요.

왕 할아버지 백 살까지 사세요.

이렇게 저를 했더니 그날 저녁에 저희 아버지가 저한테 전화하셨잖아요.

야 호선아 8년 뒤에 나는 가야 되냐?

이럴 정도로 아마 우리 집 안에도 이미 뭐 팔십 세 넘으셨다 구십 세 넘으셨다 백세 넘으셨다 이런 어른들이 많이 계실 텐데 이렇게 지금 우리가 살아가는 세상을 100 + (알파) 세상이다 이렇게 저는 말하고 있지만 요즘은 조금 더 유식한 말로 우리가 지금 살고 있는 세상을 이렇게 이야기하더라고요.

트랜스 휴먼 시대다. 이 트랜스 휴먼 시대다라고 하는 말 굉장히 어려운 말 같죠 그러면 이 트랜스 휴먼이라는 건 어떤 것인가?

휴먼은 일단 인간이라는 뜻이고요. 트랜스라고 하는 건 뭐냐 하면

여러분이 혹시 도란스 아세요? 도란스 그걸 어떻게 아세요? 예 그렇죠 옛날 우리 백십 볼트에서 이백이십 볼트로 그죠?

우리가 이 도란스라는 말이 뭐냐면 영어의 트랜스 바꾸다는 말에 일본식 발음이에요.

아 그러면 역시 트랜스 휴먼이라는 건 뭐냐면 바꾸는 인간이다. 이렇게 보면 되겠죠

뭘 바꿔요? 인공 관절을 바꿔요. 신장을 바꿔 간을 바꿔 폐를 바꿔 심장을 바꿔 뇌를 추하네 이렇게 이것저것 바꿔가며 무병장수를 꿈꾸는 인간을 우리는 트랜스유먼이다.

이렇게 부르고 또 하나 트랜스라는 말이 초월하다는 뜻도 있습니다.

그래서 뭘 초월해요? 나의 수명을 초월해 나의 능력을 초월해 나의 건강을 초월해 이렇게 내가 본연이 가지고 있는 것 이상의 것을 선택하고 익혀가면서 그렇게 살아가는 인간을 우리가 아울러서 트랜스휴먼이라고 부릅니다.

그런데 이 트랜스유먼이라는 얘기는 뭐냐 하면 내가 굉장히 이것저것 바꿔가며 오래 산다는 얘기예요.

그래서 그런가 지금은 온 집안에 여섯 세대 같이 먹고 마시고 살아가고 있어요.

니 그 여섯 세대 잠깐만 살펴보자면 일단 한국전 이전에 출생하신 분들 우리가 산업화 세대라고 불러요.

이분들 진짜 힘들게 뼈와 살과 청춘 갈아 넣어서 경부고속도로 쭉 갈았던 분들이고 이분들의 노고가 없었으면 대한민국 경제는 없는 겁니다. 자 그러고 나서 한국전이 터진 이후에 우리가 베이비 부모들을 만나게 되죠.

베이비 아기들이 붐 아주 폭발적으로 출생한 시기에 이때를 살아왔던 분들 우리가 베이비 부모라고 부르는데 지속적인 성장을 통해서 마이크 시대 만들고 나의 아파트 시대 만들면서 이 자리까지 왔고

이분들이 이제 그냥 살지 않죠?

드디어 노년 세대에 들어가면서 이분들이 스스로 완전히 다른 노년을 만들어내게 됐습니다.

왜냐 여러분 아시죠?

옛날 우리가 이 저 해외여행 갈 때는 우리 복장은 딱 하나예요. 등산복. 아 똑같이 입고 가는 겁니다.

그러나 이제는 더 이상 이들이 등산복을 입지 않아요.

모두가 멋진 루트를 입고 운동화를 신고 배낭을 메고 그러고 나서 자유여행을 배낭 여행을 그리고 고급 크루즈를 시작하면서 이제 나는 더 이상 내 자녀들에게 유산을 물려주지 않겠다 선언한 첫 번째 세대가 바로 이 베이비 부모들입니다.

자 그러면 이 베이비 부모들이 이제 노년 세대를 살아가면서 스스로에게 또 새로운 이름을 붙이게 됩니다.

어떤 이름을? 액티브 시니어라고 하는 또 다른 자기들만의 브랜드를 붙이게 돼요.

액티브라고 한다면 활력 있는 이런 뜻이 시니어라고 한다면 존경받는 어른이라는 뜻이거든요.

이들은 이제 활력 있게 살고 싶어 하는구나. 이들은 이제 존경받는 어른이 되고 싶어 하시구나.

그러면서 나만의 삶을 새롭게 구축하고 있는데 이들이 앞으로 어떻게 노년을 더 멋지게 만들어 갈지 새롭게 쓸 이들의 새로운 혁명의 역사는 정말 기대해 볼 만할 거라 생각합니다.

자 그리고 나서 드디어 이제 엑스 세대도 등장하게 되죠.

여러분 잘 아시는 것처럼 이 엑스 세대는 우리가 다 알고 있는 세대입니다.

여러분 드라마 응답하라 1988 보셨나요?

일 안 하세요 그죠?

우리가 응답하라 1988을 보면서 울고 웃었는데 거기에 보면 아 이때 팔팔 올림픽이

교복 자유화가 동시에 해외여행이 처음으로 시작되면서 우리가 이전 세대가 만들었던 머리의 혁명을 벗어나서 해외와의 접점을 갖게 된 첫 번째 세대 일명 글로벌 세대가 시작이 됩니다.

우리 사회도 우리의 정신도 어마어마하게 빠르게 돌아가며 이 세대는 아주 발칙한 세대로 그렇게 지금 사회에 가장 정상에서 구가하고 있습니다.

그러고 나서 드디어 우리에게는 MZ 세대 혹은 엠제트 세대 혹은 민지 세대라는 세대들이 등장하게 돼요.

이 세대들이 들어오면서 우리는 다른 세상을 맡게 됐습니다.

이 세대는 어떤 특징을 가지고 있는가 알고 계시죠?

이 세대부터 대부분의 출생자들이 자기만의 독방을 갖게 된 첫 세대고 이어서 이들이 자기가 돈을 벌어서는 제 집을 살 수 없는 첫 세대고 동시에 포기할 게 너무 많아서 우리가 N포라고 불렀던 세대인데

이 세대들을 우리가 아울러 일명 절망의 세대다. 이렇게 부르고

또 제트 세대가 가지고 있는 상실의 이야기 이 많은 이야기들이 이제 20세기까지의 이야기였어요.

그리고 이제 드디어 본격적으로 우리는 알파 세대로 시작되는 2010년생부터 올해 2024년생까지 드디어 알파 세대를 맞게 되는데 우리는 abcd로 시작하는 20세기를 종료하고 드디어 알파 베타 감마 델타 에타 이오타 이렇게 그리스 문자로 시작하는 새로운 세대를 본격적으로 맞게 된 겁니다.

이들은 우리보다 훨씬 더 오래 사는 아이들이고요.

우리는 이 아이들과 함께 여러분들은 싫으나 좋으나 83세까지 일을 해야 될 거고요.

빨리 죽으면 98세 재수 없으면 138세까지 사실 거예요.

이렇게 오래 살아가면서 같이 살아가는 이 트랜스 휴먼 시대를 살아간다는 게 이제 만만한 세상이 아니게 됐습니다.

그러면 우리는 앞으로 이 엄청난 세상을 어떻게 또 다른 세대들과 함께 살아갈까 고민을 많이 해야 될 것 같아서

이 트랜스유먼이 살아갈 때 가장 기초적으로 이 정도는 필요하지 않을까 싶은 항목들을 제가 오늘 여러분들 함께 나눠보고자 합니다.

그 항목을 저는 이렇게 부릅니다. 막공나만이라고 한번 따라 해 볼까요?

막공 나만

막 마가라 질병을 공 공부해라 나 나가라 만 만나라.

이 네 글자를 압축적으로 앞 글자만 따서 막공 남한이라고 이야기를 한 건데

제일 먼저 막아라 질병을부터 먼저 시작을 해 보도록 하겠습니다.

여러분 우리가 트랜스 피면 결국 몸을 가지고 살아가는데 인간은 기본적으로 다 기승전 몸뚱이예요.

그래서 여러분 많이들 아파 보셨잖아요 이미 얼굴이 아파요.

우리가 다들 아파 보면 알죠 내 배우자도 나 대신 아파줄 수 없어요.

아무리 내가 사랑했던 내 아이들이라도 나 대신 아파줄 수 없는 겁니다.

왜냐 통증은 늘 자기만의 절댓값을 가지고 있기 때문에

결국은 내 몸뚱이는 누가 챙겨야 된다? 내가 챙겨야 된다.

그러면 내 몸을 도대체 어떻게 챙겨야 될지에 대해서 고민을 하시는 분들이 많이 계실 텐데

우리가 트랜스유먼 이야기를 잠깐 했던가요?

이 세상에서 가장 유명한 트랜스 휴먼 운동을 열심히 펼치는 사람이 한 분 계신데, 그분이 바로 레이먼드 커즈와 이라고 하는 분입니다.

이분이 누구냐 이분이 구글의 첫 번째 수석 엔지니어였던 분이에요.

이분이 돈이 얼마나 많을까요 그렇죠 이분은 오래 살고 싶을까요 아니면 금방 돌아가시고 싶을까요?

저 같으면 영생하고 싶을 것 같아요 저만 쓰레기예요? 아니죠?

그렇죠 우리는 다 그런 심정으로 살아간단 말이에요.

그러면 정말 이 사람은 도대체 어떻게 살아가고 있을까 굉장히 궁금해서 이분의 삶을 좀 봤더니 너무나 놀랍습니다.

이분은 자기 혼자 하루에 먹는 영양제가 100알이 넘어요.

그리고 1년에 자기 혼자 먹는 영양제 비용이 13억이 넘습니다.

거기다 영양제만 따로 관리하는 영양사가 따로 있을 정도예요.

근데 여러분들 생각해 보세요. 우리가 하루에 베가의 영양제를 먹어 이건 말도 안 되는 거예요.

이건 뭐 거의 뭐 약물 중독 아니겠습니까? 그러니 아무도 이 사람 얘기를 믿지 않았어요.

그랬더니 이 양반이 어떻게 화가 머리끝까지 난 거죠.

그래서 기자들을 앉혀 놓은 상태에서 공개적으로 자기 신체 나이를 측정하게 됩니다.

그래서 공개적으로 측정한 64세에 공개적으로 측정한 그 나이 그 신체 나이가 얼마가 나왔는가 40대가 나온 거예요.

그랬더니 어떻게 세계 유수 방송사들이 더 몰려든 겁니다.

CNN BBC ABC 심지어 우리나라 방송사 여섯 군데도 들러붙어 가지고 인터뷰를 시작한 거예요.

그래서 어떻게 다들 물어본 거죠.

아 커즈와일 선생님 저희가 어떻게 선생님처럼 100알을 먹겠습니까?

어 그러니 그러지 마시고 저희한테도 몇 가지만 딱 집어주시면 저희도 좀 같이 삽시다.

이렇게 이제 질문을 한 거예요.

그랬더니 이 커즈 와일이 네 가지 영양소를 집어준 거예요.

아 참고로 저는 제약 회사와 아무런 관계가 없고요.

그리고 모든 뭐 건기식이라 하더라도 우린 반드시 의사 약사와 논의해서 드셔야 된다라고 말씀드려요.

커즈와 이 이야기했던 첫 번째 그 영양소가 바로 뭐냐 오메가 3입니다.

오메가 3 우리가 알고 있는 것처럼 오메가 3은 인간이 혈관 건강과 관련해서 발견하는 가장 우수한 물질로 알려져 있고요.

두 번째가 비타민D입니다.

abcd. 우리가 이거 골다공증으로 많이 알고 있는 분들 계신데 이게 그게 아니고요.

우리 신진대사 전반을 관할하고 동시에 우리의 지능이나 심지어 우리의 우울증과 같은 정서적인 것에도 영향을 미쳐요.

그러나 이게 외부에서 만들어지는 게 아니에요.

몸에서 만들어지는 게 아니기 때문에 외부에서 햇볕을 쬐거나 아니면 뭐 주사를 맞거나 약을 먹거나 이렇게 해야 되는 거죠.

잊지 말고 챙기실 것. 세 번째가 바로 코큐텐이라고 하는 겁니다.

코엔지암 큐텐인데요.

참 흥미로운 건 앞에 새로운 얘기도 많았겠지만, 약 얘기가 나오니까 갑자기 다 쓰느라고 정신이 없어요.

뭐라고? 코큐텐이라고? 그렇죠. 자 이 코큐텐이라고 하는 건 뭐냐 하면 항산화제인데요.

우리가 이거 먹는다고 갑자기 확 젊어지는 건 아니에요.

다만 우리가 많이 들었던 것처럼 우리가 100세를 기준으로 했을 때 인간은 세 번에 걸쳐 아주 드라마틱한 노화를 경험한다고 하죠.

34세 60세 78세 이 세 번의 드라마틱한 노화를 경험한다고. 하지만

흥미로운 건 우리가 이때만 노화를 경험하는 건 아니에요.

숱한 여러 스트레스 사건들과 접하면서 우리는 중간중간 계속 노화를 경험하는데 이때 활성산소라고 하는 일명 산소 찌꺼기가 나와서 우리의 노화를 촉진한다고 알려져 있으니 이런 것들을 일정 정도 예방한다.

이때 코큐텐이 필요하다고 얘기를 하는 거고요.

마지막 네 번째가 포스파티딜세린입니다. 천천히 할게요.

세린 네 이거 다른 거 아닙니다. 인지질이에요.

우리가 아무리 200살 산다 하더라도 치매가 오면 끝장일 텐데 사실 우리가 이걸 먹는다고 막 치매가 막 예방되고 이런 건 아니에요.

다만 어느 정도 기억력을 향상하고 동시에 우리가 가지고 있는 인지 저하를 어느 정도 예방한다.

이렇게 알려져 있는 건데

어떤 약이든 이걸 꼭 드시라는 말씀이 아니에요.

필요하다면 우리는 먹고살아야겠다는 겁니다.

우리가 살아야 될 세상이 길고 동시에 내 몸에 대한 관리는 대단히 중요하니 잊지 말고 내 몸은 반드시 내가 챙기되 영양제도 챙기자.

두 번째 여러분 운동도 하셔야 됩니다. 많이들 알고 계시죠 그래서 홈트 많이 하시죠 그렇죠 홈트 많이 하시잖아요.

홈투 계속하시다 몸 작살 날 거예요. 반드시 운동 처방받으라 이야기합니다.

운동 처방이라고 하는 건 대단한 게 아니에요. 여러분 보건소 가시면 돼요.

여러분 정형외과 가시면 돼요. 재활의학과, 통증의학과 이런 데 가시면 물리 치료사들이 있어요.

이분들이 여러분들의 몸 상태를 두루두루 만져가면서 여러분에게 맞는 운동 처방을 해드릴 거고 잊지 마시고 나의 몸 상태를 맞춰서 여러분들의 맞춤 운동을 반드시 처방받으시기 바라고요.

세 번째 잊지 마실 건 건강 검진 꼭 하셔야 됩니다. 이명웅 씨가 하련 다고만 하는 게 아니에요.

우리는 2년에 한 번 국가가 이렇게 좋은 시스템이 없어요.

국가가 해주는 이 공적인 시스템을 꼭 활용하셨으면 좋겠는 게, 저도 이 건강검진해서 이 심장에 구멍이 난 걸 알았잖아요.

그래서 2월에 제가 이걸 수술을 해서 이걸 막았거든요.

이제는 강심장이 되었습니다. 이온숙료 캠프에서 제가 하는 거 보셨죠 자 그렇게 우리가 가지고 있는 중대 질환의 3분의 1은 건강 검진을 통해서도 발견이 됩니다.

그러니 잊지 마시고 여러분들 영양제도 좀 챙기자.

운동 맞춤 처방 좀 받자. 동시에 잊지 말고 건강 검진 꼭 받자.

그게 합쳐서 막아라 질병을 입니다.

두 번째가 바로 공부해라입니다. 한 번 따라 해 볼까요? 공부해라. 한번 더 공부해라.

여러분 공부하셔야 됩니다. 왜 공부를 해야 되냐면 세상이 너무너무너무 달라졌어요.

우리가 이십 세기는 어떤 때니까 이십 세기는 우리가 산업혁명을 통해서 우리는 활자의 시대를 살았던 사람들이에요.

21세기는 우리가 IT 혁명을 통해서 우린 영상의 세대를 살아갑니다.

우리가 활자의 시대를 살았기 때문에 우린 옛날에 공부할 때 다 종이랑 연필로 공부를 했어요.

그렇죠 지금 알파 세대 아이들 어린아이들 지금 10대 들어가기 전에 아이들 이 아이들은 지금 뭘로 공부하는지 아십니까?

엘리하이 엘리 이게 또 뭔지도 몰라요. 이게

결국 전자 펜을 잡고 비대면 강의가 상시화 되는 건데 여러분 기억하셔야 됩니다.

다른 도구를 사용하면 다른 인류예요.

이들은 우리와 완전히 다른 방식으로 사고하고 다른 방식의 도구를 사용하게 된단 말이에요.

얘네들은 우리랑 사용하는 도구가 달라요. 뭘로?

GPT로 제미나이로 플플렉스티로 이런 생성형 AI가 얘네들은 아예 교과서로 내년부터 들어갑니다.

우리는 이 아이들을 정보에서도 따라갈 수 없을 텐데 여러분 기억하시죠?

옛날엔 20세기만 해도 우리는 정보를 빨리 아는 사람 많이 아는 사람 먼저 아는 사람이 선배고 스승이고 부모고 뭐 이렇게 어른으로 살아갔단 말이에요.

이제는 모든 사람들에게 정보가 동일하게 주어져 있을 뿐만 아니라

이 정보를 어떻게 재구성하는가 구축하는가 재활용하는가 리디자인하는가가 자본의 중심이 됐습니다.

그러니 우리는 지금 정보도 늦어요. 어디 그뿐인가요 이 정보를 처리하는 방식도 달라요.

그렇게 똑똑한 아이들과 함께 살아간다 만만한 세월이 아니죠 그럴 때 기억하시기 바랍니다.

공부를 시작하셔야 되는데

도대체 그럼 어떤 공부를 어떻게 시작해야 되느냐 저는 트랜스유만의 공부는 이렇게 하면 좋다고 이렇게 제안드립니다.

어떻게 말씀드리냐?

일주일에 한 번 무조건 정해진 시간에 누구도 침범하지 못하는 시간에 학원 가듯이 서점이나 도서관 가시라고 말씀드려요.

이 서점이나 도서관에 반드시 가셔서 뭐 하시냐 아무 책이나 고르시면 됩니다.

내가 아는 책 모르는 책 베스트셀러인 거 아닌 거 장르도 상관없어요.

시 소설 수필 뭐 정보책 심지어 만화도 괜찮습니다.

아무거나 꺼내 읽으시고 그러면 우리가 완독, 숙독하냐 안 하셔도 된다고 생각해요.

어떻게 하는가? 10 페이지만 읽으세요. 몇 페이지요?

1 페이지 딱 10페이지만 읽고 거기서 단어 하나, 문장 하나 골라오시면 됩니다.

단어 하나 문장 하나 이거 외워셔야 돼요.

우리가 대화하다 보면 어떤 인용을 참 잘하는 사람들이 있죠 이건 지능이에요.

지능인데 이 지능은 향상이 가능한 지능입니다. 그러니 단어 하나 문장 하나 외워서 한 주간 동안 그거 외워가며 써가며

그다음 주간에 똑같은 시간에 서점에 또 도서관에 가서 책 하나 꺼내 단어 하나 문장 하나

그렇게 어떻게 일주일이 2주일 되고 이주일이 한 달 되고 한 달이 3개월 3개월 이 6개월이 6개월이 1년 되죠?

우리는 1년까지 안아도 이 6개월 정도만 돼도 느낄 겁니다.

아 내 안에 뭔가 뜨거운 게 있구나 내 안에 뭔가 단단한 게 있구나

왜냐? 우리가 지금까지 살아온 세월과 다르게 세상은 너무나 달라지고 있고요.

세대 차이도 어마어마하기 때문입니다.

앞으로 세대 격차는 점점 커지고 더 똑똑한 아이들과 여러분들은 일을 해야 될 거예요.

그럴 때 우리 안쪽에 생겨나는 이런 심리적 쏠림 현상을 최소화하는 방법은 심리적 포만감을 갖는 방법일 텐데 여러분이 일주일에 한 번 서점이나 도서관에 가셔서 그 공간에서 내가 느끼는 내가 읽어왔던 그 수많은 단어와 문장들의 조합이 여러분들의 안쪽 세계를 어떻게 재구성하는지

왜 나도 모르게 관대해지는가

왜 지금 세대 이야기가 들리는가

내가 잘 모르는 걸 보더라도 왜 나는 자존감이 떨어지지 않는가

새로운 여러분들만의 안쪽의 경지를 경험하게 되실 거라고 봅니다.

꼭 기억하시고요.

세 번째 나가라 에어 여러분 나가셔야 됩니다.

매일 나가셔야 돼요. 빠짐없이 나가셔야 돼요. 단 들어오셔야 돼요.

들어오셔요. 문이 잠길 수 있기 때문에

제가 나가라 말씀을 드리면 어떤 분들은 그러실 겁니다.

나 이미 매일 출근하라고 너무 피곤한 사람들이야.

이렇게 말하실지 모르겠지만 지금부터 우리는 어른의 외출을 시작하셔야 돼요.

이 어른의 외출이라는 건 뭐냐 매일 동일한 시간에 나가세요.

또 막상 나가라면 우리가 또 갈 데가 없어요. 갈 데 없다는 분들 위해서 제가 딱 한 군데 갈 곳 정해 드릴게요.

어딜 갔다 오시냐면 옆 동네 세 번째 전봇대 찍고 오세요.

여기 가는 길에 오는 길에 운동도 좋지만 가는 길에 오는 길에 세상이 어떻게 변화하고 있는지 보셔야 됩니다.

젊은 사람들 도대체 어떤 옷을 입고, 어떤 스마트폰을 들고, 어떤 간판이 달라지고 있고 상표는 어떻게 달라지고 있고, 우리 동네 건물은 어떻게 달라지고 있는지, 물리적인 세상의 변화를 좀 눈 뜨고 지켜보셔야 돼요.

왜냐 우리가 똑같은 것은 하나도 없어요.

지나갈 때 보면 낙엽이라도 떨어져 있고 쓰레기라도 떨어져 있고 지나가는 행인들도 다 다릅니다.

이런 변화를 읽어내는 능력을 저는 관찰력이라고 불러요.

관찰은 보는 게 아니에요.

변화를 읽어내는 능력 A라는 지점에서 B라는 지점으로 어떤 것이 달라졌는지를 알아채는 능력이거든요.

이게 있어야 세상 변화만 보는 게 아닙니다.

내 다음 세대들의 심정의 변화도 읽어내서 그들의 심장을 꺼내서 내 앞에서 펄떡펄떡 뛰게 하는 여러분들만의 능력을 갖게 되는 거예요.

제가 이 말씀을 드리는 이유는 어떤 분들은 만나다 보면 다른 사람의 변화를 읽어내는 분들이 계세요.

아 머리 깎았구나. 어머 오늘은 핑크색이네, 어머 신발 바뀌었네,

변화를 읽어내는 건 지금처럼 m 세대들의 그 절망의 세대 속에 Z 세대들의 그 상실의 세대 속에 알파 세대 아이들이 스스로 옆 친구와의 공통점이 가장 적어 고독의 세대라고 불리는데,

이 세대들과 함께 어울리면서 이들의 심장에 노크를 하는 유일한 방법이 그들을 관찰하는 것부터 변화를 읽어내는 것부터 저는 시작될 거라고 봅니다.

어른의 눈썰미 어른의 큰 시선으로 변화를 읽어내는 훈련을 꼭 시작하셨으면 좋겠고요.

자 마지막으로 만나라입니다. 만나라. 여러분 만나셔야 돼요.

요즘 보니까 유튜브들마다 싹 다 손절하라고 난리더라고요.

그렇죠 제가 여기 보니까 이게 어떻게 된 게 연식이 조금 다들 좀 되신 분들이 오셨어요.

우리가 한 50 넘어가잖아요. 뭐 손절이고 나발이고 할 게 없어요. 남은 게 한 줌이에요.

대부분 다 뭐 아프거나 죽거나 막 이랬단 말이에요.

그러면 쇼페이오 중심으로 요새 손절하라는 이야기가 많이 나오는데 쇼펜하우 선생님이 잘못됐냐 아니에요.

그분은 사랑이 부질없다 사람 부질없다 이런 얘기하시는데 그때 그분의 시절엔 그 말이 맞았어요.

그러나 지금은 맞지 않습니다. 왜냐 그때만 해도 우리가 평균 수명이 60이 안 됐던 때예요.

여러분 요즘은 환갑잔치하나요? 안 해요 요새 환갑 잔치 하잖아요.

그럼 어르신들이 그런 데잖아요. 야 요즘은 애들도 잔치하냐 어 이러신다잖아요.

지금은 100 알파 시대 트랜스 휴먼 시대입니다.

이 시기는 저는 손절의 시대가 아니고요. 저는 연결의 시대고 망의 시대라고 생각해요.

우리의 시설 곧 복지의 망이 의료의 망이 고 교육의 망이 관계의 망이 우리를 얼마나 탄탄하게 바치느냐에 따라서 우리가 가지고 있는 삶의 만족도와 내가 가지고 있는 삶의 질이 달라지는 세상입니다.

그런데 그중에 뭐 교육의 망이나, 아니면 뭐 의료의 망이나 아니면 복지의 망은 다 시스템이에요.

관계의 망은 오롯이 여러분들의 것입니다.

그래서 많은 분들이 이 관계를 해치려거나 아니면 단절하려고 하는데 이 세상에 악당이나 악마도 있어요.

이것들은 재해 버리는 게 맞지만 어차피 우리는 그들을 쫓아낼 수 없어요.

이미 사로잡혀 있기 때문에 이 대상들은 도망가야 되는 거예요. 온 힘을 다해서

그게 아니라면 웬만한 사람들은 그냥 두셨으면 좋겠습니다.

저 심지어 요새 어떻게 하고 있냐면 여러분 스마트폰 쭉 한번 열어보시면 주소록에 쭉 살펴보시잖아요.

제가 보니까 조금 전에 보고 왔더니 1만 613명이 있더라고요.

그중에 돌아가신 분들도 많아요. 많아요. 많은데 전 옛날에 그분들 다 지웠거든요.

지금 안 지웁니다. 안 지우고 뭐 하냐면, 제가 아는 분 그 고인이 되신 분 중에 제가 그 가족을 아는 경우가 있잖아요.

그러면 그 가족에게 제가 카톡을 보내요.

어 김 선생님 생각이 나서 어 카톡을 드렸습니다.

할 때 이천 원짜리 이모티콘이나 아니면 쿠폰 커피 쿠폰 같은 거 있죠. 그거 하나 딱 붙여가지고 딱 보내잖아요.

이 집은 대대 손손 내 밑에 무릎 꿇어

아무것도 아닌 거예요 어쩌면

그런데 이 사람의 삶이라는 게 언제 어디서 누가 나에게 어떤 도움을 주고받을지 아무도 모르는 세상이 되었는데

이게 지금 망으로 펼쳐지고 있습니다.

때로는 우리가 아는 사람들 잘 보존했으면 좋겠고요.

SNS로 새로 만난 친구들 중에서도 여러분들만의 필터가 있잖아요.

잘 가려서 여러분들만의 팬덤을 만들 시간이 저는 됐다고 생각합니다.

그 팬덤들과 함께 나의 정서 공동체를 만들면서 나의 학습 공동체를 만들면서 그렇게 삶을 같이 엮어가면서 우리의 새로운 인생의 옷감을 만들어내는 거거든요.

잊지 마시고 오늘 우리가 100세 넘어 100 플러스알파 시대 트랜스유먼의 시대를 살고 있고 이 시대에 마가라 질병우리 그리고 공부에 그리고 나아가는 것 그리고 만나는 것이 여러분들의 남은 삶을 가장 아름다운 꽃으로 인생의 또 하나의 르네상스를 만들 거라 생각하며 오늘 강의 여기서 마치겠습니다.

고맙습니다.

감사합니다.

세바시 1924회 | 인간 명품으로 만들어 드립니다 | 이에디나 유튜버 '신의 손 이선생' ‪@reformqueen

보여주는남자 — Fri, 5 Dec 2025 07:16:36 +0900

인간 명품으로 만들어 드립니다 | 이 에디나 유튜버 '신의 손 이선생' ‪@reformqueen‬ | 용기 희망 동기부여 환경 | 세바시 1924회

인간 명품으로 만들어 드립니다

를 좋아하는 자 풍족해 질 거다. 이런 말이 제가 지어낸 말은 아닙니다.

친구들이 명품을 다 입고 오거든요. 근데 제가 나타나는 순간 명품을 숨깁니다. 뒤로

요약

연사: 이 에디나 (리폼 크리에이터, ‘신의 손 이선생’ 채널 운영)
주제: “버려진 옷을 예술로—리폼이 내 인생을 바꿨다”

핵심 내용 요약

가난 속에서 시작된 리폼 인생
- 단칸방에서 5 식구가 살았던 매우 가난한 어린 시절.
- 어머니가 구제(헌 옷)로 옷을 찾아 멋지게 리폼해 입혀 줌 → 자존감 높은 아이로 성장.
- “옷이 새것이냐가 아니라, 내게 어울리느냐가 중요하다”는 가치관 형성.
구제가 평생의 직업이 되기까지
- 결혼 후에도 형편이 나아지지 않아 자연스럽게 구제 리폼을 이어감.
- 아이들도 어려서부터 구제를 당연하게 받아들이고,
  딸은 구제 옷을 코디해 친구들에게 선물하며 ‘나눔의 기쁨’까지 배움.
- 아들은 한때 가짜 신발(‘짜가’)로 상처를 받았으나,
  구제에서 건진 ‘진짜 명품’을 계기로 과소비를 스스로 멈춤.
리폼의 가치 – 절약·환경·창조성
- 옷은 한 벌 만드는 데도 막대한 물과 자원을 소모.
  - 티셔츠 1장 = 물 2,700L
  - 청바지 1벌 = 물 5,700L
- 매년 1,000억 벌의 옷이 제조되고 대부분 버려짐 → 환경에 큰 피해.
- 리폼은 환경 보호 + 경제 절약 + 창의적 표현이 가능한 지속가능 패션.
유튜브 220만 구독자, 세계 1위 리폼 크리에이터가 되기까지
- 버려진 옷을 예술로 바꾸는 작업이 큰 사랑을 받으며 200만 유튜버로 성장.
- “구제 패딩 5천 원”으로 만든 작품, 넥타이 가방, 청자켓 리폼 등
  모든 것이 쓰레기에서 새 생명을 얻는 예술로 인정받음.
예술가로서 리폼의 확장
- 백호 캔버스를 살 돈이 없어 구제 옷을 캔버스로 사용해 그림을 그림.
- 이 작품이 전국 미술대전에서 우수상·산자부 장관상·1등 등을 수상하며 화가로 인정.
- 현재는 초대작가, 심사위원으로 활동 — 리폼이 인생을 완전히 바꿈.
리폼에는 ‘새로운 나’를 발견하게 하는 힘이 있다
- 옷이 리폼을 통해 새로 태어나듯,
  우리의 삶도 숨겨진 재능으로 다시 리폼될 수 있다고 강조.
- 기업들도 ESG 차원에서
  “옷을 만들 뿐 아니라 버려지지 않도록 리폼 방법도 제공해야 한다”라고 제안.
마지막 메시지
- “새 옷보다, 오래 입을 수 있는 옷을 사라.”
- “버려지는 옷에도 가치가 있다. 지구도, 인생도 리폼될 수 있다.”
- “구제를 좋아하는 자 풍족해질 것이다.”

이에디나

더 나은 삶을 위한 리폼

안녕하십니까 여러분

신의 손 이 선생이라는 옷 리폼 채널을 운영하고 있으며 쉬운 리폼 책 저자 이 에디나라고 합니다.

신의손이선생

현재 구독자는 220만 명이고요. 세계 1위 리폼 크리에이터입니다.

제가 어떻게 몇 년 만에 200만 유튜브가 되었을까요?

그거는 버려지는 옷도 예술로 아주신 구독자님들 덕분입니다.

어떻게 만들었길래 예술로 도와주셨을까요? 거두절미하고 먼저 제 작품을 한번 보실까요?

한 2 30년 전에 유행했죠 청자켓 스웨터랑 이렇게 해서 만든 작품입니다.

두 번째 이제 작품은 구제해서 5천 원에 샀어요. 이런 거 되게 구제 아시죠?

남들이 입다가 버린 옷을 파는 매장을 구제 옷 가게라고 합니다.

저는 거기에 단골입니다. 한 30년 넘었습니다.

단골로 다닌 지가 저는 구제 시장에 가면 앉아서 이렇게 막 옷을 골랍니다.

억척스러운 아줌마들 있죠. 그 옆에 보면 저하고 비슷한 아줌마들도 또 옵니다.

같이 앉아서 수다 떨면서 이걸 골라요.

구제 옷 가게에서 5천 원에 산 패딩 점퍼를 가지고 또 이렇게 두 가지 작품으로 만들었습니다. 네

제가 이런 옷을 입고 우리 친구들한테 이렇게 같이 나가면 친구들이 명품을 다 입고 오거든요.

가방도 명품을 들고 옵니다. 그런데 제가 나타나는 순간 명품을 숨깁니다. 뒤로

이건 왜 유행 지난 넥타이 있죠?

이렇게 가방으로 만들었습니다.

네네 이 모든 것들은 못 쓰는 제품을 가지고 만들었습니다.

여러분 옷 리폼 아시죠?

리폼 reform

리폼은 버리려고 하는 그런 옷 있죠 또 실증 나는 옷 있죠?

이런 거를 수선을 통해서 다른 디자인으로 용도로 만들어서 입는 겁니다.

그러면 이게 수명도 늘어나고 또 절약도 됩니다. 사실은

경제적으로 절약이 되겠죠 그리고 환경에도 참 좋은 일입니다.

옷을 제가 이렇게 만들어 보면서 그 환경 이야기를 안 할 수가 없는데요.

정말 옷이 환경에 미치는 영향이 되게 큽니다.

그리고 옷 리폼은 옷에서 옷으로 리폼하는 것뿐만 아니라 홈패션이나 가방 신발 뭐 이런 거에 전부 다 적용이 가능합니다.

그리고 여러분 그 옷을 옷 입는 거 좋아하시죠? 옷 사는 것도 좋아하시고요. 그렇죠?

옷은 본인을 나타낼 수 있는 가장 경제적인 방법으로 빠르게 나타날 수 있는 겁니다.

옷을 사는 걸 보면 그 사람의 취향이라든지 그리고 그 사람의 가치관이라든지 그리고 현재 상태도 알 수가 있습니다.

그래서 우리가 옷을 대충 입지 않고 좀 차려입죠. 상대방이 이렇게 보니까요. 그렇죠?

요즘 SNS가 발달하면서 왜 너도 나도 없이 왜 사진을 이렇게 찍으니까

한 번 옷을 입고 또 사진 찍고 나면 그다음 또 옷 입기가 좀 힘들잖아요. 그렇죠?

그래서 좀 옷을 좀 많이 구매를 해서 이게 이제 문제가 환경오염에 문제가 되는 것 같습니다.

한 해 만들어지는 옷?

한 해에 옷이 얼마 정도 생산이 될까요? 전 세계 인구의 10배 이상이 되는 1천억 벌에 달한답니다.

그 100억 벌을 다 입으면 괜찮은데 매해 그렇게 버려지면 과연 그런 것들이 다 어디로 갈까요?

같은 해 버려지는 옷?

이게 전부 쓰레기가 돼서 결국은 그게 바다에도 버려지고 토양에도 영향을 미치고

우리가 이제 티셔츠 같은 거 이런 것도 하나 만드는데 2700l의 물이 사용된다고 합니다. 청바지는 5700l 정도 되고요.

그러면 개인 한 명이 한 5년 정도 먹을 수 있는 양의 물이 들어갑니다.

저는 패션 디자이너로서 그리고 그 리폼 강사로서 한 20년 전부터 지금 계속 일을 하고 있는데요.

문화센터하고 교육센터에서 작품 전시를 하고, 수강 인원을 한 20년 전에 한 20명 정도 모집을 하게 됐는데, 100명이 넘는 인원이 온 거예요. 지금도 마찬가지입니다.

왜 그러냐 하면은 문화센터에서 제가 이제 강의를 하면 경제적으로 되게 절약이 되잖아요.

자기 집에 있는 못 입는 옷 다 들고 오면 되니까.

그런데 문화센터에서 수업은 요즘 제가 이제 전국적으로 이렇게 다 보니까 리폼 수업이 별로 없는 것 같아요.

그 이유는 리폼 수업을 가르치는 대학이 없고 연구 기관이 없기 때문입니다.

그러니까 강사도 없는 거죠.

있다 하더라도 우리의 그 눈높이에 그 강사가 우리의 그 눈 높은 디자인에 채워주지를 못하는 겁니다.

제가 리폼을 이렇게 하게 된 계기가 있습니다.

저의 집은 정말 무척 가난했습니다.

어릴 단칸방에서 아버지 사업 실패로 5명이 살았거든요.

어릴 때 쭉 그랬습니다. 아버지 사업 실패 이후에는 한 번도 제가 잘 살아본 적이 없습니다.

단칸방에서 살고 그다음에 화장실도 공용 화장실이 있죠. 동네 사람들이 다 같이 쓰는

그런 공용 화장실에서, 그것도 수세식이 아니고 퍼세식 우리 자식들은 다 이렇게 대자로 뻗어 자면 부모님은 이렇게 모로 자야 했습니다. 그런 정말 힘든 환경에서 자랐는데요.

그런데 저는 하나도 창피하거나 기가 죽지 않았습니다.

그것은 바로 지혜로우신 저의 어머니 덕분이었습니다.

초등학교 때 전교에서 옷을 제일 잘 입는 아이였습니다. 제가

월화수목 금토일 옷이 다 달랐어요.

옷을 얼마나 잘 입었는지 제가 초등학교 1학년 때 초등학교 6학년 때입니다. 제일 마지막에는

요즘 입는 옷 스타일하고도 전혀 떨어지지 않죠. 한 40년 전인데요.

저렇게 이제 옷을 되게 엄마 어머니가 잘 입히셨는데, 근데 옷을 사러 가면 항상 저희를 안 데리고 가는 거예요.

엄마 혼자 가셔 또 그 짓을 했겠죠. 아까 제가 구제 옷 가게에서 앉아서 막 고르는 거

친구들 보기에는 정말 저를 부잣집 아이로 보았나 봅니다.

그런데 이제 가정 방문 오신 선생님께서 '에디나'는 전교에서 공부도 열심히 하고 친구들 사이에서 너무 인기도 많고 전교 부회장으로 이렇게 추천을 하고 싶은데 하시면서 말꼬리를 이렇게 쭉 흐리시는 거예요.

근데 아이들이 더 잘 알더라고요. 쟤 단칸방에 사는 애라고,

그렇지마는 어머니는 저희를 정말 예쁘게 또 자존감 높은 아이로 키우셨습니다.

어머니의 사랑이 담긴 구제 옷을 입고 자란 학창 시절

근데 이제 그 비밀이 이제 구제 옷 가게였죠. 저희 친정 엄마도

결혼을 하고 난 이후에도 그 상황이 나아지지 않았습니다.

전혀 나아지지 않아서 저 역시도 똑같이 구제옷가게에서 이제 옷을 사 입히는 거예요. 우리 아이들한테

제가 처음에 유튜브를 시작하기 전에 우리 아들하고 딸이 엄마 리폼 한번 해봐라 리폼 엄마 리폼 잘하잖아.

어릴 때 그 리폼 그거를 한 옷 같은 거 이런 걸 입히면 우리 아이들이 학교에서 짱이었습니다.

그 한 번은 너무 구제 옷 가게에서 예쁜 신발이 있어가지고 우리 아들한테 그 신발을 상시 켰어요.

그 아들은 뭐 기분 좋다고 그 신발을 신고 학원을 갔는데 강사 선생님이 경상도 말로 짝퉁을 '짜가리'라고 하거든요.

야 서야 이리 와 봐라. 니 그거 뭐고 자스가 그거 짜가리 아이가 짜가리.

그 우리 아들이 너무 상처를 받은 거예요. 그 화장실에 가서 응응 울었답니다.

마음이 좀 아팠습니다.

졸업을 하고 아들이 편의점 하고 PC방 이런 데서 쉬지 않고 알바를 하는 거예요.

그 브랜드 신발을 사 모으기 위해서 방에 그 박스 하고요. 박스도 안 버리고 신발을 그대로 이렇게 쌓아 놓는 겁니다.

죄송합니다.

그런데 이제 계속 이제 걱정이 되더라고요.

저러다가 계속 이제 지가 버는 돈에 비해서 과하게 이제 돈을 쓰는 건 아닌가, 이제 엄마 입장에서는 좀 걱정이 되죠.

그래도 이제 하도 좋아하길래 당분간은 기다려줬습니다. 제가

그리고 이제 어느 날 또 그날도 역시 구제해서 제가 이제 쇼핑을 싹 하고 있는데, 제 눈에 반짝반짝하게 들어오는 신발이 있더라고요.

그것도 그 신발 그 브랜드였었어요.

근데 내가 가만히 봐도 그 신발 브랜드가 좀 퀄리티가 되게 좋은 거예요.

이게 예사롭지 않다. 이 신발 그 아주머니한테 물어봤더니만 아주머니가 1만 원만 달래.

그분도 잘 모르신 거죠. 그거를 들고 그걸 들고 갔어요.

들고 갔는데, 아들이 그거를 인터넷으로 다 쳐다보고 이래저래 해보더니만은

"이야 엄마 이거 대박이다."

이러는 거야. '뭐가 대박인데?' 이러니까 야 이거 엄마 내가 산 신발보다 한 3, 4배 정도는 비싸다.

그 이후에 완전히 싹 그 병을 고쳤습니다.

자기 놀래면 놀랜 거지, 어떻게 이게 구제에 나와 있을 수 있냐는 거지.

그리고 저희 딸은 학교 다닐 때 그 구제해서 옷 사 입는 걸 당연하게 생각했습니다.

왜냐하면 엄마가 어릴 때부터 데리고 가 가지고 구조해서 옷을 사 입히니까 지는 아 여기서 원래 옷을 사 입는 가

그런데 이제 우리 딸이 이제 구제를 또 사 가지고 자기보다 더 형편 어려운 애한테 코디를 이렇게 착 해가지고 주는 거예요.

그걸 선물을 해주는 선물을 해 주니까

그 이제 받는 애는 또 깊어서 또 날리더라고

그러니까 얼마나 그게 보기 좋았는지 친구들한테 인기도 많고 저희 딸이

그래서 제가 이제 참 기특하다는 생각을 했습니다.

우리 딸을 보면서

여러분 옷은요 새 옷 사서 와서 한 번만 빨아도 그게 구제됩니다.

옷은 그 사람한테 어울리느냐 안 어울리느냐 그것만 남아 있는 것뿐입니다.

맞잖아요 그렇죠? 내 어울리게 입으면 됩니다.

그렇듯 우리도 이제 지금부터 새 옷 말고 구제 옷을 한 번 사보면 어떨까 이런 생각이 듭니다.

구제를 좋아하는 자, 풍족해질 것이다!

그 옛말에요.

"구제를 좋아하는 자 풍족해질 거다."

이런 말이 있습니다. 제가 지어낸 말은 아닙니다.

어제 찾아보니 열심히 열심히 찾아보니까 좀 있더라고요. 그게

저는 지금 이때까지 구제를 계속 입어왔고 그다음에 구제를 또 리폼을 해서 또 입고

지금 제가 입은 옷 있죠 이것도 청자켓 있잖아요.

남자 청 재킷으로 이렇게 만들어 입었습니다.

그래 이래 입고 가면은 우리 친구들이 명품 사 입고 왔다가 싹 들어갑니다.

네 옷이 최고다.

저는 지금 패션 디자인이면서 리폰 강사로 활동하고 있지만 우리 같이 패션에 종사하고 있는 사람들도 그리고 기업들도 게 만드는 것도 중요하지만 그 버려지는 옷 있잖아요.

그것도 신경을 좀 쓰면서 만들어야 한다고 생각을 합니다.

기업은 옷만 만들지 말고 왜 요즘에 ESG 경영 이야기하잖아요.

국민들에게 여러 가지 방법을 자기 브랜드 있죠. 브랜드마다 그런 방법을 버려지지 않도록

리폼하는 모습을 이런 거를 해줘야 된다고 생각합니다.

마지막으로 저는 리폼을 통해서 새로운 저를 만났습니다.

저는 미술 작가로서 이 에디나입니다.

20년 전에 우리나라 화가들의 등용문인 미술대전에 그 미술대전에 내려면 그게 있습니다.

규격이 있습니다.

백호에다가 이렇게 그림을 그리는

그런데 저는 백호 살 돈도 없고 구제 옷에 리폼한 옷에다가 그림을 쫙 그렸습니다. 내 딴에는 또

미술 작가 이에디나, 구제 옷 리폼으로 대한민국 미술계를 휩쓸다!

그런데 거기서 제가 우수상을 받았습니다.

그리고 그때 이제 전국 미술대전을 휩쓸다시피 했습니다.

이 옷으로요. 그러니까 뭐 작품으로 인정해 주신 거죠.

대한민국 공예예술대전에서는 산자부 장관 상 받고요.

전국 공모전에서 제가 1등을 한 겁니다.

그리고 그 이후에 초대 작가가 되고 그 미술대전에 출품하는 화가 선생님들을 심사하는 심사위원이 되었습니다.

버려진 옷으로 이뤄낸 많은 것들

이거는 버려지는 옷의 옷으로 만든 결과였습니다.

그리고 2022년도에는요.

참 감사하게도 우리나라 유튜버들 중에서 급성장 크리에이트로 연예인들도 다 재끼고 제가 1등을 했습니다.

내 안에 버려져 있던 재능이 언젠가는 내 삶을 리폼해 줄지도 모릅니다

옷은요 옷을 리폼하는 하면은 새로운 옷으로 거듭나는 것처럼요

우리의 인생도 마찬가지인 것 같습니다.

내 안에 숨겨진 무언가가 내가 인식하지 못했던 나의 재능이 내 삶을 리폼해 줄지도 모릅니다.

지구도 마찬가지입니다.

버려야 하는 옷으로도 리폼을 통해서 새로운 가치를 창출해 낸과 동시에 의류 쓰레기를 줄일 수 있습니다.

물론 옷을 사는데 신중하게 사는 것이 우선이겠지요.

환경오염, 기후 위기 주범인 옷을

살 때도 신중하게, 그리고 버릴 때도 더 신중하게

적어도 몇 년은 입을 수 있는 옷을 살 수 있도록 해야겠습니다.

세계에서 이러한 운동이 자랑스러운 대한민국에서 먼저 앞장서서 꽃 피우기를 기대해 봅니다.

감사합니다.

세바시 1923회 | 뉴질랜드에 45만 평 땅까지 사버린 정글에 미친 남자 | 김병만 코미디언, 족장

보여주는남자 — Tue, 18 Nov 2025 10:23:27 +0900

뉴질랜드에 45만 평 땅까지 사버린 정글에 미친 남자 | 김병만 코미디언, 족장 | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1923회

뉴질랜드에 45만 평 땅까지 사버린 정글에 미친 남자

경찰한테 화낸 적이 있어요

아 와보라고 지금 뭐 하는 거냐면서

아니 이사 가는 거야 누가 이사를 이렇게 가냐고 내 재산이 이거예요. 내 재산이

뭐 이런 얘기는 편집이 돼서 나중에 잘 나갈 거예요.

김병만 생각보다 강연 되게 잘하네. 이렇게 나가요.

이거를 먹으면 죽냐? 입에다 넣어보면 돼요.

넣으라고 하면은 원주민이 깜짝 놀래 아 버리려고 완전 인상을 씁니다.

그건 못 먹을 거예요. 제가 의식에서 깨어나 보니까 소변줄을 차고 있더라고요.

완전 패닉이 왔습니다.

다시 전구를 갈 수 있을까? 별 생각을 다 했습니다.

죽고 싶을 정도로 그러다가 뉴질랜드에 사십오만 평 땅을 샀습니다.

요약

연사: 김병만 (개그맨, 정글의 병만족장)
주제: “내 인생의 생존 기술, 포기하지 않는 도전”

핵심 내용 요약

도시가 정글보다 더 힘들다
- 정글에서는 뱀도 가만히 두면 자기 길을 가지만
  도시는 평범하게 지나가도 돌을 맞는 곳.
- 모두 힘든 시대, 자신만의 생존 기술이 필요하다고 강조.
스카이다이빙 사고 — 인생 최대의 고비
- 2017년, 520번째 스카이다이빙 도중 척추 골절(요추 2·3·4 티타늄 고정).
- 깨어나 보니 소변줄이 꽂혀 있는 상태, 충격과 공황.
- “다시 정글을 갈 수 있을까?”라는 절망 속에서 우울감에 빠짐.
다시 시작 — 꿈이었던 비행기 조종 공부 도전
- 병원에서부터 조종사 공부를 시작.
- 3년 동안 정글 촬영과 시험 준비를 반복하며
  15과목 이론 + 4번의 실기 끝에 사업용 조종사 자격 취득.
- “간절하면 된다”는 것을 삶으로 증명.
콩나물 같은 도전 정신
- 한 번 시작하면 뒤돌아보지 않고 끝까지 파고드는 성격.
- 트라우마가 생기지 않았냐는 질문에:
- “오히려 더 과감하게 할 겁니다. 더 탄탄하게 기초를 다지고.”
연속된 실패가 만든 힘
- 대학 입시 9번 낙방, 개그맨 시험 8번 떨어짐.
- 20살 때 건물에서 떨어져 큰 사고도 경험.
- 옥탑방에서 가난과 좌절 속에 울던 시절도 있음.
- 하지만 실패는 모두 에너지원이 되었고 결국 성공으로 연결됨.
김병만만의 생존 전략 3가지
- 선배들(유재석·강호동)을 따라갈 수 없다고 인정.
- “남과 경쟁이 아니라, ‘김병만의 완주’가 목표.”
- 자신에게 맞는 길을 찾고, 포기하지 않고 달리기.
② 현장에 답이 있다 — 몸으로 부딪혀 배우기
- 정글 기술의 대부분은 책이 아니라 현장에서 배운 것.
- 원주민과 직접 부딪혀 생존 기술, 식생, 자연 지식을 습득.
- “직접 해보지 않으면 알 수 없다.”
③ 손으로 만들고 부딪히는 삶
- 목공·농사·정글 체험 등 몸으로 배우는 것을 즐김.
- 자연 속에서 힐링하고자 뉴질랜드에 45만 평 숲(맹지)을 매입.
- 병만랜드를 한국에도 만들 계획.
① 과감한 도전 — 완주가 목표
코미디와 달인이 준 인생의 변화
- 슬랩스틱 코미디로 자신의 길을 찾음.
- “답은 무대 위에서 찾는다.”
- 실수도 그대로 보여주며 사람들에게 편안함 전달.
마지막 메시지 — 경험 부자가 돼라
- 세상은 과감하게 달리면 변한다.
- 키는 작고 가난했지만 경험·도전·생존의 부자가 됐다고 말함.

주요 메시지

“가만히 있으면 아무 변화도 없다.”
“현장에 답이 있다.”
“누구와 경쟁하지 말고, 내 완주를 목표로 달려라.”
“경험 부자, 도전 부자가 되어라.”

김병만

나만의 정글에서 나만의 생존기술을 발견하세요

반갑습니다. 반갑습니다.

아 이렇게 함성을 이렇게 많이 질러주시니까 예 제가 더 기죽습니다.

인사하겠습니다.

예 안녕하십니까 김병만입니다.

예 요즘 요즘 경기가 경기가 경기인지라 많이 힘드시죠? 심적으로 네

여러분들도 힘드시겠지만 저도 힘듭니다.

힘든 종류가 다 다른 거죠.

그런데 이제 저만의 극복법 어찌 보면 정글보다 도시가 더 삭막하고 더 치열하고 힘든 것 같아요.

예 그 제가 십 몇 년 동안 전국을 다니면서 뱀한테 물린 적이 한 번도 없습니다.

예 그런 뱀들은 제가 제가 가만히 지나가면, 지도 갈 길 가거든요.

근데 여기서는 가만히 지나가면 누가 돌 던지기도 해요. 키가 몇이냐고 물어보고, 예

정글을 다니면서 어 경험을 했던 그런 생존 방식, 네 생존 방법을 여러분들께 좀 알리려고 왔습니다.

여러분들은 그 성공 행복에 대한 나만의 기준이 있습니까?

성공 그리고 행복에 대한 나만의 기준이 있나요?

저는 이제까지 1수년간 오지 정글에 다니면서 여러 사람들을 리드하면서 병만족장이라는 타이틀을 얻게 됐는데요.

생존 기술이 많다는 것은 그만큼 많은 경험과 죽을 고비를 많이 겪어봤다는 거겠죠.

제 기억으로는 가장 큰 고비가 그때가 2017년 7월 20일 캘리포니아에서 제가 스카이다이빙 그것도 520번째 정확하게 기억합니다.

왜냐하면 로그북에 이걸 적어야 되거든요.

520번째 점프를 하다가 척추가 부러지는 사고가 있었습니다.

말로만 하는 그 리더보다는 앞장서는 리더 행동하는 리더 그런 리더가 되기 위해서 틈만 나면 배우러 다니고 연습했습니다.

스쿠버 승마 스카이다이빙 비행기 조종사 등 처음 할 때는 저도 무서웠죠.

제가 폐쇄 공포증이 굉장히 심하거든요.

그리고 이 놀이기구 바이킹 있잖아요 바이킹도 못할 정도로 오금을 저려하고 막 그랬는데,

한편으로는 반대로 그런 생각을 해 봤습니다.

교관을 믿고 기초를 충실히 하면서 망설이지 말고 앞을 보자

내가 갈까 말까 주저하다가 오히려 더 사고가 나는 경우가 생기거든요.

그래서 갈 거면 확실히 가고 말 거면 말고 내가 가기 시작했으면 확실하게 나의 조력자를 믿고 앞으로 가자 그런 마인드로 지금까지 해왔던 것 같습니다.

제가 그러던 중에 2017년 7월 20일 아까 말씀드렸죠. 스카이다이빙 하다가 척추가 부러지는 사고를 겪었는데요.

제가 그 요추 2, 3, 4부를 하나로 묶는 티타늄 삽입 수술을 마치고 제가 의식에서 깨어나 보니까 소변줄을 차고 있더라고요.

그런데 그 순간 저는 완전 패닉이 왔습니다.

그렇게 날아다니던 그렇게 뛰어다니던 제가 앞으로 뛸 수 있을까? 다시 정글을 갈 수 있을까? 저한테는 엄청난 시련이 온 순간이었습니다.

재활 치료를 하는 순간에도 우울함으로 시간을 계속 보내고 있다가 어느 날 갑자기 저 그런 생각이 들었습니다.

제가 그동안 못했던 걸 한번 해보자 비행 공부를 한번 해보자 예전에 꿈으로만 갖고 있었거든요.

'비행 공부에 도전해 보자!'

그래서 이런 공부를 병원에서 시작을 하게 됐습니다.

그래서 그 후로 퇴원을 해서 3년간 쭉 계속 비행 공부와 정글을 정글 프로그램을 오가면서 한 과목 시험 보고 또 붓고 또 정글 가고

또 한 과목 시험 보고 어떤 때는 떨어지고 또 정글 가고

그런 식으로 3년간 제가 반복을 해서 15과목 이론 시험을 합격을 했습니다.

그리고 또 4번의 실기시험 끝에 상업용 조종사 자격을 취득하게 됐습니다.

그래서 사실 학교 다닐 때는 제가 뒤에서 세 번째, 그것도 반에서, 그 정도로 공부하고 담을 쌓고 있었는데

제가 진짜 그것을 간절하게 갖고 싶으니까 되더라고요.

그다음부터는 저의 인생의 모토가 바뀌었습니다.

더 과하게 도전하고 더 과감하게 살자

더 과하게 도전하고 과감하게 살자.

어떤 사람들이 물어보더라고요.

그래서 스카이다이빙 사고를 겪었으면 이 트라우마 없냐 저는 반대로 얘기했습니다.

더 과감하게 할 거다 더 달릴 거다. 그 대신 더 기초를 탄탄히 하면서

그게 꿈이라면은 무한 반복을 해서라도 그걸 가져야 되죠.

그게 저의 성격입니다. 그래야 변화가 생기잖아요.

가만히 있으면 아무 변화도 없습니다.

그래서 저는 그게 정글이든 도시든 어디에 떨어져도 살아남을 수 있는 그게 저만의 김병만 식의 생존 전략입니다.

저는 처음부터 이런 사람은 아니었던 것 같습니다.

그러니까 수많은 경험을 하면서 깨닫게 됐는데요.

어떻게 보면 제가 처음에는 울렁증의 아이콘 사실 대학 입시부터 저는 실패 낙방의 아이콘이었거든요.

뭐 백제대 방송연학과 3번 떨어지고 서울예전 연극과만 6번 떨어지고 개그맨 시험도 8번 만이 됐으니까요.

그리고 20살 때 4층에서 한 번 떨어지고, 그 떨어진 거 하고는 상관이 없나? 아무튼 많이 떨어졌습니다.

떨어지는 건 이런 생각도 하기도 하고 정말 별 생각을 다 했습니다.

죽고 싶을 정도로 중간중간에 포기하고 싶다는 생각도 들었고 그러면서 제가 예전에 마로니에 공원이 있어요.

마로니에 공원에서 어머니한테 전화를 해서 왜 이렇게 가난한 집에 태어나게 만들었냐고 소리를 질렀죠.

근데 어머니가 그러시더라고요.

"가난한 집에 태어나게 해서 미안하다."

정말 불효의 소리를 한 거죠.

그게 지금도 제 마음속에 항상 죄송한 마음으로 있는데, 그런 생각을 하면서도 내가 더 달려야 되겠다.

그런 모든 것들이 저의 에너지원이었던 것 같습니다.

그렇게 힘든 순간에 제가 저보다 더 힘든 상황 속에서도 성공한 사람들의 책을 읽으면서 저의 목표를 향한 집중력을 더 올렸죠.

정 그래서 한 목적지가 있는데 가는 길이 여러 갈래의 길이 있습니다.

그런데 어떤 길은 가깝지만 이제 암벽을 올라야 하고 넘어가야 되고, 어떤 길은 물을 건너야 되고, 어떤 길은 멀리 돌아가야 해요.

시간은 더 걸리지만, 그 자기만의 맞는 길이 있다고 생각을 하거든요.

그런데 저는 거기에서 저만의 길을 찾아서, 저의 분수에 맞는 길을 찾아서, 누군가와 경쟁을 하는 게 아니라

이 김병만의 완주를 목표로 해서 달려보자.

포기하지 않고, 과하게 도전하는 거 그게 첫 번째 저의 생존 전략입니다.

과하게 도전하자! 포기하지 말고

그리고 때로는 깨끗이 인정하고 포기할 때는 포기하고 하는 게 그게 저의 두 번째 생존 전략입니다.

나의 길이 아닌 것은 깨끗이 포기하자

저 데뷔했을 때는 그 당시에 최고 지금도 마찬가지지만 이경규 선배님 유재석 선배님 강호동 선배님

그런 선배님이 되기 위해서 선배님처럼 되기 위해서 꿈을 꿨죠.

그런데 저는 절대 저렇게 대단한 분들을 쫓아갈 수 없다 똑같이 될 수 없다

김병만은 김병만을 찾아야 한다

저는 그렇게 생각을 하고 제가 진짜 해서 즐거운 거 좋아하는 거를 찾아서 그게 슬랩스틱 코미디였습니다.

그래서 슬랩스틱 코미디로 김병만이 1등이 돼서 김병만이라는 이름을 알리자

그래서 저는 그런 생각으로 말로 웃기는 것보다 몸으로 웃기는 그런 코미디를 했습니다.

무술 코미디를 했죠.

무대 위에서 약간 묘기도 보여주면서 듣고 또 웃음을 또 줄 수 있는 그런 코미디를 해보자 그렇게 탄생한 것이 달인입니다.

저는 달인 때 울렁증을 극복했던 것 같아요. 달인 이전에는 무대에 올라가기 전에 답을 가지고 올라간다고 생각했거든요.

그런데 그게 아니었습니다. 답은 무대 위에서 찾는다 그걸 깨닫고 나서

"무대 위에서 더 리얼한 상황 그대로 보여주자 사람이기 때문에 실수도 할 수 있다

실수하는 것마저 그대로 보여주자 그 대신 관객한테 되게 편안함을 주자"

그런 저만의 방식으로 계속 쉬지 않고 달렸습니다.

그 예전에 그거 있습니다. 코코너 코코너 깨기 16년간 머리로만 격파해 온 달인이 있습니다.

그 달인 할 사실 무대 위에서 코코넛을 격파를 했는데 코코넛이 안 '깨져서 깨졌어 깨졌어 내 머리가 깨졌어' 이렇게 하는 그런 코미디가 있는데 그때 실제 코코넛이 깨진 겁니다.

그런데 되게 상황이 이제 난감했죠. 그래서 그때 저도 모르게

"내 머리의 한계는 어디까지인가?" 이렇게 하면서 했는데, 그게 되게 웃는 겁니다.

아 무대 위에서 이렇게 답을 바꿀 수도 있구나라는 걸 느끼고,

저만의 길 진짜 예능으로 데뷔할 때도 익스트림 예능으로 데뷔하자.

어떻게 보면 익스트림 예능은 제가 시작이었던 것 같아요.

그게 피겨 스케이팅 거기에서 이제 유노유노, 아이유 이런 대단한 사람들 제가 이겨야 되잖아요.

그 사람들 두 시간에 연습하면 저는 네 시간 연습했습니다.

다섯 시간 연습하고 여섯 시간 연습하고 데 그러면서 다른 여러 가지 많은 프로그램을 하기보다는 한 가지 프로그램에도 되게 가치 있게 하자.

더 그렇게 해야 더 멀리 갈 수 있다고 김병만은 다른 분은 모르겠지만 조금 부족한 김병만은 그렇게 해야 더 멀리 갈 수 있다.

그래서 항상 도전한다는 생각으로 뭔가 임했던 것 같아요.

현장에서 답을 찾자

그리고 여러분들 세 번째 생존 기술은 손으로 만들고 몸으로 부딪히는 겁니다.

정확하게 말하자면 정답은 현장에 있다는 것을 꼭 말씀드리고 싶습니다.

책으로 아무리 공부를 해도 뭐 책도 좋지만 머릿속으로 아무리 계획을 세워도 결국 직접 해봐야 알 수 있다는 건 현장은 다르거든요.

그 전거를 촬영 가기 전에도 직접 제가 뭔가를 연습을 해보고, 그 나라의 환경에서도 이제 또 공부해서 가지만, 그 현장에 가서도 미리 직접 현지인들한테 찾아다녀서 그 틈나는 시간을 이용해서 직접 배웁니다.

그렇게 해서 저는 책에서 절대 배울 수 없는 것들을 배웠습니다.

극한의 환경 속에서 살아남기 위해서는 준비가 아무리 철저해도 솔직히 그 순간의 상황에 따라서 대응해야 될 때가 많거든요.

뭐 예를 들어서 이거 이거를 딱 먹으면 죽냐? 입에다 넣어보면 돼요.

넣으라고 하면은 원주민이 깜짝 놀라 아! 버리라고 완전 인상을 씁니다.

그건 못 먹을 거예요. 근데 딱 했는데 원주민이 활짝 웃어 이건 먹어도 되는 거예요.

이런 식으로 제가 이제 친해지게 돼서 그 현지인들한테 참 기술을 많이 배웠던 것 같아요.

그런데 제가 책에서 봤던 거는 거의 못 써먹었던 것 같아요.

그래서 아 현장 경험이 되게 중요하구나. 그래서 항상 갔다 오면 다큐멘터리도 찾아보고 식생에 대해서도 공부도 하고 어떤 공생 자연과의 공생도 관심을 갖게 되고 그랬습니다.

요즘 제가 빠져 있는 거는 목공하고 농사 저는 뭔가 이렇게 식물을 가꾸는 게 되게 좋더라고요.

텃밭에 농사를 지어서 이걸 잘하는 걸 보면서 약간 동물 키우는 것보다 식물 키우는 재미에 더 빠졌던 것 같아요.

그러다가 제가 또 깊이 빠져들어서 뉴질랜드에 45만 평 땅을 샀어요.

그런데 사람들이 이 땅을 샀다고 하니까 이게 오해가 되는 거예요.

김병만의 재산 수준 이렇게 나오는데 땅을 산 게 아니라 숲을 산 겁니다. 정글을 산 거예요. 그러니까 정글 하면 뭐겠습니까?

맹지 맹지 평당 200원짜리 300원짜리 이런 걸 산 거예요.

그런데 거기에서 자연 공부도 같이 이렇게 할 수 있고, 자연 속에 와서 힐링도 할 수 있는, 지인들의 행복 공간 이런 걸 만들고 싶어서 그런데 사람들은 꿈이 다 다른 것 같아요.

어떤 분은 나는 건물을 사야지, 나는 뭘 사야지 하는데 저한테는 그런 녹색 정글이 좋았습니다.

그게 제가 진짜 행복한 저의 순간이거든요.

그래서 거기에서 뭔가 만들고 누워서 하늘을 바라보는 게 그게 저의 행복입니다.

한국이라는 정글을 떠나서 진짜 나를 자유롭게 해 주고, 야생 자연을 누릴 수 있는 그 경험을 더 많은 분들이 해 보셨으면 하는 바람에 제가 이제 그런 공간을 만들었습니다.

그리고 지금도 진행 중입니다.

병만랜드

그리고 이제 저는 정글 시절에 출연자가 아니라 제작진의 하나로 뛰고 또 방법을 찾았습니다.

그런 시간이 있었기에 제가 코로나로 쉬고 있는 사이에 유튜브 채널을 만들어서

제가 직접 기획하고 영상도 만들어보고 제가 출연도 하면서 직접 그쪽 세계로 뛰어들었고

개그맨 달인 정글의 병만족장 제작자 모두 다 생존 기술을 알게 해 준 고마운 이름입니다.

정글밥상

병만랜드

저는 올해 또 한 번 정글에 가서 생존왕이라는 프로그램을 하면서 제가 제 한계에 부딪혀 봤습니다.

생존왕

역시 거기에서 느꼈어요. 제가 지금까지 이런 경험을 하지 않았 않았더라면 거기에서 그 뛰어난 체력 강한 선수들하고 아마 같이 생존을 못 했을 거예요.

요즘에는 한국에 돌아오면 한국에 또 정글을 찾아다녀요.

그래서 어느 자연이 그나마 좀 살아 있는 공간을 찾아서 거기에다가 또 뉴질랜드 병만랜드처럼 한국에도 그런 병만랜드를 만들어서 조금 가족들이 체험할 수 있는 직접 흙도 만지고 나무도 심어 보고 할 수 있는 그런 어떤 생존 체험장 이런 걸 만들고 싶습니다.

제가 그 세바시를 준비하면서 제가 가장 힘든 시절이 생각이 났습니다.

옥탑방 살 때 앞에 골프장이 있었어요. 옥탑집에 살면서 돈 아끼려고 이제 화분에다가 고추를 심어놓고 그걸 이제 한 두 개씩 이렇게 따먹으려고 까먹고 이렇게 앉아 있다가 문득 이제 골프 연습장을 봤어요.

그걸 보면서 한량들 이런 생각을 하고 있었어요.

근데 제가 어느 순간 골프장에서 그곳을 직접 봤어요.

그 의자가 그대로 있더라고요.

와 그때 그 당시에 봤던 그 골프장에서 연습하시는 분들한테 죄송하더라고요.

그분들도 어딘가에 어디에서 출발해서 그곳까지 올라오기까지 노력을 하셨을 텐데,

아 세상은 열심히 과감하게 달리면 이렇게 변할 수 있구나라는 걸 그때 다시 한번 또 느꼈습니다.

여기가 이수근 없죠? 이수근이 저보다 키가 커요. 저보다 아마 키 작은 분 없어요.

저는 사실 이수근은 희귀종이고, 저는 멸종위기종 지금 딱 보면 짭짜름하게 생겼잖아요.

키로는 작지만, 가난했지만, 저는 남부럽지 않은 경험 부자, 도전 부자, 정글 전문가, 생존 전문가가 됐습니다.

많은 것이 부족했지만 저는 '경험' 부자가 됐습니다

여러분도 세상에 흔한 부자가 아니라 경험 부자, 도전 부자가 돼서 자신 안의 한계를 뛰어넘는 도전의 재미에 푹 빠져 보십시오.

현장에 답이 있음을 잊지 마시고요. 자신만의 생존 기술을 가진 사람이 자신 인생의 주인공입니다.

그리고 또 승리자입니다. 부디 여러분 행복한 생존을 진심으로 응원합니다.

네 건강하십시오.

세바시 1922회 | 똑같은 마음, 똑같은 사람 | 류승연 '아들이 사는 세계' 저자

보여주는남자 — Mon, 17 Nov 2025 02:22:23 +0900

똑같은 마음, 똑같은 사람 | 류승연 '아들이 사는 세계' 저자 | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1922회

똑같은 마음, 똑같은 사람

안녕하세요.

하 2 하 2

혹시 이 중에서 이렇게 우리 목 폴라티라고 하는 거 못 입으시는 목도리도 못 하시는 분들 있으시죠?

이렇게 진공청소기 집에서 돌리는데 누군가에게는 진공청소기가

저 그냥 열심히 일하면서 사는 평범한 사람이었거든요.

근데 어느 날 제 아들을 데리고 열심히 사는데

요약

연사: 류승연 (작가, 칼럼니스트, 발달장애 아들의 엄마)
주제: “다르지 않습니다 — 발달장애를 이해한다는 것”

핵심 내용 요약

발달장애 아들을 키우며 시작된 변화
- 쌍둥이 출산 중 아들이 뇌 손상을 입으며 발달장애 추정 진단.
- 24시간 돌봄이 필요해 기자 생활을 그만두고 돌봄에 전념.
- 처음에는 아들의 행동이 낯설고 창피하게 느껴져 숨기고 싶어 함.
상동 행동(Self-stimulation)의 의미 발견
- 우연히 본 유튜브 영상에서 자폐 여성 칼리가 글을 통해 감각 과부하를 설명.
- 발달장애인의 반복 행동은 “이상한 행동”이 아니라 폭발할 듯한 감각을 스스로 달래는 생존 전략임을 깨달음.
- 진공청소기 소리가 비장애인에게는 일상적이지만, 어떤 사람에게는 비행기 소리처럼 괴로울 수 있다는 사실 이해.
우리도 감각이 예민한 존재다
- 비장애인 20%도 감각 예민함을 겪는다.
- 목폴라 못 입기, 물에 빠진 고기 못 먹기, 특정 질감 불편함 등은 발달장애인의 감각 민감성과 ‘연속선’에 있다.
- 결국 우리는 완전히 다른 존재가 아니라, 스펙트럼 속의 같은 사람들임을 강조.
낯섦이 두려움이 된다 — 익숙함이 해답
- 연사는 강연 중 손에 펜을 쥐고 떨어는 자신의 행동을 예로 들며 “이건 낯설지 않아 아무도 이상하게 보지 않는다”라고 설명.
- 아들의 상동 행동도 익숙해지면 더 이상 두렵지 않다는 메시지 전달.
발달장애 아들이 커가며 만난 ‘고립의 현실’
- 아들이 키 187cm의 큰 남성으로 성장하자 새로운 꼬리표: 중증, 덩치 큰 남성, 위험해 보일 수 있음.
- 거리에서는 사람들이 모세의 기적처럼 피함 → 아들은 이유를 몰라 더 다가가려 함.
- “같은 사람”으로 보지 않는 인식 때문에 고립이 빨라짐을 깨달음.
장애 인식 교육에 대한 새로운 관점
- 흔히 말하는 *“다르지만 틀리지 않다”*에 반대.
- “다른 것이 아니라 같은 사람이다. 다만 발달장애가 있을 뿐이다.”
- 차이를 먼저 강조하면 차별이 자연스럽게 발생한다는 점을 ‘푸른 눈·갈색 눈’ 실험 사례로 설명.
어떻게 바라봐야 하는가
- 발달장애인의 반복 행동이나 감정 표현을 ‘위험’으로 보기보다 불안을 달래는 몸짓으로 바라봐야 함.
- 우리가 서로를 같은 인간으로 인식할 때, 고립이 아닌 연결이 가능.

주요 메시지

“발달장애인은 다르지 않습니다. 같은 사람입니다. 다만 감각을 다르게 느낄 뿐입니다.”

“낯설음이 두려움을 만들고, 익숙함이 이해를 만든다.”

류승연

똑같은 마음, 똑같은 사람

안녕하세요.

안녕하세요 저는 류승연이라고 합니다.

작가이자 칼럼니스트이고 현직 발달장애인의 엄마이기도 해요.

저는 과거에 신문사 정치부 기자로 열심히 취재하면서 살고 있었는데요.

그 쌍둥이를 임신해요. 그래서 조산을 합니다. 딸은 먼저 잘 나와요.

그런데 아들이 뒤따라 나오지 못하고 있다가 1시간 늦게 나오게 되면서 뇌에 손상을 입어서 제 발달 장애가 왔을 것이라고 추측만 하고 있어요. 아직까지 발달 장애의 원인은 잘 규명은 되지 않고 있는 현실이거든요.

24시간 돌봄이 계속 필요하다 보니까 기자 생활을 관두게 돼요.

그리고 열심히 엄마로 살다 보니까 이런저런 많은 일들을 겪게 되더란 말입니다.

그러니까 이 안에 이렇게 해주고 싶은 얘기가 너무 많아요.

그래서 이 세상을 향해서 제 아들에 대해서 알려드리고 싶어서 책을 쓰게 되어요.

그 책이 '사양합니다. 동네 바보 형이라는 말'이라는 책인데 혹시 들어본 적 있으세요?

네 이 책이 혹시 올해 영화로 만들어진 것도 아시나요?

'그녀에게'라는 제목의 영화로 만들어져서 이 영화의 주연 배우셨던 김재화 배우님이 영화 평론가 협회상에서 이번에 여우주연상을 받으셨어요. 많이 시청해 주시면 감사할 것 같습니다.

자 여러분 제가요 저 그냥 열심히 일하면서 사는 평범한 사람이었거든요.

그런데 어느 자녀를 낳았는데 자녀 중 한 명이 발달장애인이 됐잖아요.

제 아들을 데리고 열심히 사는데, 처음에는 아들이 창피한 거예요.

왜 창피하냐면 아들은 딸 하고는 다른 소리와 다른 행동을 보이더라고요.

제 아들은 왜 기분이 좋을 때 아 왜 손을 꼭 이러면서 '아가 아가'라고 하죠.

그리고 말을 하는데 우리 딸은 열심히 말을 하고 있으면 우리 아들은 '아지 아지 조이 싸 조이 싸' 이런 이야기를 해요.

그리고 위로 막 깡충깡충 뛰어요. 제자리 뛰기를 해요.

근데 그러면서 동시에 머리를 양 옆으로 흔들어요.

사람들의 시선이 꽂히잖아요. 그래서 아들이 그런 행동을 할 때마다

아들의 입을 얼른 막고 아들의 손을 딱 잡고 막 데리고 집으로 들어갔어요.

그러던 중에 어느 날은 지하철을 탔는데 한 청년을 보게 됩니다.

그 청년은 혼자서 지하철을 타고 가는데 발달 장애가 있었던 거예요.

그 청년의 주위에는 아무도 없어요.

옆에 빈자리가 있는데 아무도 안 앉아요.

그런 모습들을 보면서 이제 궁금해지기 시작하는 거예요.

왜 아들은 이런 낯선 행동을 하지? 왜 저 청년은 '우~우~' 그러지 그러면서 열심히 공부하다 보니까 어느 한 가지 사실을 알게 돼요.

발달 장애가 있는 사람들의 반복되는 행동 패턴을 상동 행동이라고 하는데 거기에는 여러 가지 기능이 있지만 그중에 하나인 자기 자극설에 저는 관심이 딱 꽂히더라고요.

이게 뭐냐면 자기 자신에게 자극을 주는 거래요.

여러분 우영우 보셨죠?

네 우영우 귀에다가 뭐 꽂고 다녀요? 헤드셋 왜 꺾고 다니죠?

소리를 차단하기 위해서 왜 소리를 차단해요?

우리는 다 그냥 다니는데

모두가 그런 건 아니지만 많은 발달장애인들이 감각을 처리하는 이 기능들이 굉장히 과도하게 예민하거나 또는 굉장히 둔화돼 있거나 하다는 게 이거를 이제 알려지게 된 거죠.

거 우리는 그냥 이렇게 진공청소기 이렇게 집에서 돌리는데 누군가에게는 그 진공청소기가 비행기 소리처럼 다가올 수도 있는 거고 우리는 그냥 이렇게 사람들 보면은 지금 옆에 분들 제 얼굴 잘 보이시죠?

그런데 누군가에게는 내가 눈으로 시각을 바라보는 정보가 하나의 얼굴이 보이는 게 아니라

온갖 수백 개의 모공 모공 모공들 모공들 이 정보들을 다 내가 가져간다고 생각을 해 봐요.

얼마나 힘들겠어요.

자 저기서 제가 유튜브를 하나 보게 돼요.

캐나다에 사는 칼리라는 여성이 있는데 자폐성 장애가 있대요.

그 여성은요 말을 한마디도 못하는데 매일 울부짖어요.

자신의 머리를 막 때리면서 우우~ 그러면 부모 입장에서도 얼마나 답답하고 주변 사람들도 그러겠어요

그런데 한 이제 그 치료사들이 나타나서 그녀에게 글을 가르치기 시작합니다.

몇 년 후에 그녀가 글을 쓰기 시작해요.

컴퓨터 자판을 눌러서 우우우~ 하던 여성이 그런데 그녀가 나타내는 그 글로 쏟아내는 이야기가 우리 모두를 소름 돋게 했던 거예요.

칼리(Carly)는 키보드 타자로 소통하는 법을 배워 외부 자극에서 느껴지는 자신의 감각 처리 이상을 생생히 표현했다

뭐라고 하냐면요 칼리는 마트나 사람 많은 곳을 가면은 엄청나게 많은 시각 자극 시각 자극 시각 자극 청각 자극 청각 자극 청각 자극 후가 후각 후각 이 모든 정보들이 우리는 감히 상상하지도 못할 정도로 막 밀려 들어온다는 거야.

그렇게 되면 어떻게 돼요?

내 뇌가 이것들을 다 처리를 해야 되는데 제대로 돌아갈 수 있겠어요?

칼리가 얘기해요.

나의 뇌는 마치 흔들어서 터지기 일부 직전에 콜라와 같다.

그럼 나는 내 머리가 터지지 않게 하기 위해서 어떻게 해야 돼요?

'터지지 마 터지지 마 괜찮아 괜찮아.'

그러니까 우리는 보면서 옆에서 말도 안 하고 맨날 그렇게 울부짖기만 해

'사람이야 아니면 짐승이야?'

이렇게 봤던 그 행동들이 알고 보니까 괴로워 괜찮아 나 너무 불안해.

자기 스스로를 달래고 있던 행동이었던 거예요.

이 사실을 알고 나니까 이제 지하철 안에서의 그 청년이 다른 시각으로 보이게 되는 거예요.

'괜찮아 다섯 정거장 남았어.'

발달 장애가 있는 사람들의 어떠한 특성의 하나를 알게 되자.

발달 장애가 있는 사람에 대한 이해까지도 이렇게 제 인식이 확장이 되더라고요.

그리고 결국엔 그 사람을 이해할 수 있게 되더라고요.

제가 그러고 나서부터 저희 아들이 창피해졌을까요?

아니죠 제 아들 영상 잠깐 한 번 봐보실래요? 제 아들이에요.

어때요? 즐거워하지 않나요?

저때는 좀 이렇게 즐거워서 나오는 행동들이긴 한데

자 여러분 지금 발달 장애인은 감각의 어떤 부분으로 인해서 그런 불안이 쭉 올라올 때 이걸 진정시키 기 위해서 자기 자극을 주느라고 상동 행동이라는 걸 할 수 있다고 그랬어요.

우리는 한 번도 우리의 감각이라는 걸 신경 써 본 적이 없는데

대체 이런 게 어떤 건지 우리 잠깐만 비슷하게라도 한번 경험해 보도록 할까요?

여러분 이거는요

제가 시소 감각통합 연구소의 지석연 소장님이라는 분한테 배운 거예요.

우리 한번 양 주먹 앞으로 이 상황에서 한쪽 손을 쫙 펴서 밖으로 다른 손은 주먹 가슴에다 대고 주먹

이 상황에서 번갈아가면서 갑니다.

밖으로 나갈 때 손바닥 안으로 주먹 하나 둘하나 둘 다 잘하시네요.

자 그러면서 반드시 옆 사람하고 인사 한번 해보셔야 돼요.

안녕하세요.

네 말도 잘하시고 됐습니다.

자 이제는 바꿔봅니다.

밖으로 나갈 때 주먹 안으로 들어올 때 손바닥 나갈 때 주먹 안으로 들어올 때 손바닥 나갈 때 주먹 잘 안 되죠 자 계속해보세요.

그러면서 아까처럼 말해 보는 거예요.

안녕하세요 잘 되세요? 안 되죠?

이게 뭘 뜻하는 거냐면요 맨 처음에 했던 밖으로 나갈 때 이게 비장애인인 우리들의 감각이 돌아가는 체계예요.

그런데 두 번째는 발달 장애인 일부 발달장애인이 감각이 돌아가는 체계예요.

그들은 단지 눈으로 보고 귀로 듣고 냄새 맞고 하는 이 기본적인 감각을 처리하는 것조차 어떻게겠어요? 아까

신경을 써서 이렇게 힘든 상황에서 살고 있는데, 어느 공간에 가거나 하면은 감각 정보들이 너무나 많이 밀려 들어와요.

불안감이 올라오면 어떻게 해야 되죠? 달래야죠.

나 스스로에게 자기 자극을 주는 행동이었던 거예요.

여러분 근데 또 하나 신기한 사실이 있어요. 발달장애인이 감각에 어려움이 있다.

그런데 이게 발달 장애인이기에, 발달장애인만 갖고 있는 특이사항일까요?

알고 보니까 비장애인들의 20% 이상에서도 이런 감각의 예민함을 느끼는 사람들이 있대요.

혹시 이 중에서 이렇게 우리 '목 폴라티'라고 하는 거 못 입으시는 분, 목도리도 못 하시는 분들 있으시죠?

'물에 빠진 고기 못 먹는 분' 저요

알고 보면 우리들도 저마다 어떤 부분에서는 남들보다 특정한 감각을 느끼는 역치가 굉장히 낮은 그런 사람들이 있더라는 거예요.

다만 발달 장애인에서는 조금 더 그런 케이스가 많이 보이고, 그런 것들을 행동으로 표현이 될 때 조금 더 낯설다고 여겨지기 때문에 우리가 어 낯선 행동? 저게 무슨 행동이야? 위험한 행동인가? 피할까? 이제 이런 마음을 갖게 된다는 거죠.

여러분 혹시 눈치채셨는지 모르겠어요.

보통 이런 강연 장소에 나와서 손에 팬 들고 있는 사람 본 적 있으세요?

저는 이거 왜 들고 있을까요?

안정

저는 사람들 앞에서 강연을 할 때면 손에 펜이 쥐어져 있어야만 떨지를 않아요.

이게 뭐냐면 여러분들 불안할 때 여러분들은 뭐 하세요?

누군가는 입술들 깨물기도 하고 다리를 떨기도 하죠.

이러면서 내 불안감을 낮추는 거예요.

근데 여러분들 제가 여기서 여태까지 이만큼 강연할 동안 저 팬 흔드는 행동 위험해 낯설어 이렇게 느끼신 적 있으세요?

왜요? 그냥 우리 집에서 흔하게 볼 수 있으니까 그렇죠?

그렇다면은 제 아들이 이러는 거는요? 그 청년이 우우우~ 하는 거는요.

우리가 익숙해지고 나면 더 이상 낯설게 느껴지지 않겠죠

그랬는데 아들이 지금 어떻게 됐냐면 중학교 3학년이 돼버렸어요.

키가 187

모델시켜야 되겠죠

아들이 크고 나니까 또 다른 어려움에 부딪히는 거예요.

왜냐하면 아들은 기존에 이 사회로부터 발달 장애인이라는 대상화의 상자 안에 갇혀 있었는데,

키가 187cm까지 크고 나니까 여기 세 가지 꼬리표가 더 붙어요.

중증에 덩치 큰, 남성 그러면서 아들이 사는 세계가 변하더라고요.

여러분 그 혹시 김한 작가님이 쓰신 죽은 자의 집청소라는 책 읽어본 적 있으세요?

거기에 그런 말이 나옵니다.

사람은 고독해서 죽진 않는다. 하지만 고립되면 죽는다.

이건 장애 비장애가 다르지 않아요. 우리들 모두 고립되면 살아갈 수가 없어요. 우리는 인간이기 때문에.

그런데 발달 장애가 있는 제 아들은 비장애인 저보다 고립될 상황에 놓일 여지가 이만큼이나 더 크더라고요.

제 아들이 크고 나서 저는 아들이 사는 세계라는 책을 써요.

저희 아들이 이 고립을 언제 느낄 수 있냐면요 키가 187cm가 된 아들과 함께 거리를 나가면요 제 앞에는 모세의 기적이 일어나요.

그런데 저희 아들은 그런 사람들에 대해서 왜 자기를 피하는지 잘 몰라요.

사람들이 낯설게 보고 피한다는 걸 모르기 때문에 더 다가가고 싶은 거예요.

"가지 마 같이 있어줘" 그러면 그럴수록 사람들은 아들로부터 더 멀어집니다.

그래서 왜 자꾸 이런 고립의 경험이 벌써부터 쌓여가지?라고 하면서 생각을 막 하다 보니까 결국 하나예요.

출발점은 같아요.

뭐냐면 제 아들을 사람이기에 앞서 발달장애인 나와는 다른 존재로 보고 있는 이 인식으로부터 많은 것들이 출발하더라는 거예요.

다르지만 틀리지 않다고 출발하는 장애 이해 교육과 장애 인식 개선에 저는 슬그머니 반대표 하나 들어봐요.

왜냐하면요 다르지만 틀리지 않는 게 아니라 같지만

발달 장애가 있을 뿐입니다라고 말하고 싶거든요.

같은 것부터 시작을 해야 합니다. 왜냐하면 정말 똑같거든요.

우리가 다르다를 먼저 시작했을 때 어떤 일이 일어나는지 제가 한 가지 예를 들어 드릴게요.

1968년 마틴 루서 킹이 살해당한 다음 날이에요.

미국의 한 초등학교 교사였던 제인 엘리엇이라는 분이 큰 결심을 하고 학교에 가요.

그는 초등학교 한 3학년 정도 되는 작은 학생들의 선생님이었어요.

그녀의 학교가 있는 그 마을은 미국의 한 작은 마을이었는데요.

백인들만 사는 마을이었어요. 그래서 이 학생들은 태어나서 흑인을 한 번도 본 적이 없어요.

여러분들 발달장애인 많이 보고 사세요 발달 장애인을 한 번도 안 본 사람들에게 물어보죠.

발달 장애는 어떤 사람들이야?라고. 그럼 여러분들이 아마 생각하는 것들이 있으실 거예요.

그녀의 학생들도 대답합니다. 흑에는 위험해요 흑에는 더러워요.

한 번도 본 적조차 없는데 그녀가 실험을 시작해요.

거기는 미국이잖아요. 푸른색 눈을 가진 사람도 있고 갈색 눈을 가진 사람도 있어요.

여러분 알고 보니까 푸른 눈이 갈색눈보다 우월해요.

그리고 푸른 눈에게 더 많은 보상이 이루어집니다.

너는 푸른 눈이기 때문에 식당에 가서 먼저 밥 먹어도 돼 쉬는 시간에 먼저 나가서 놀아도 돼 너는 갈색 눈이니까 그다음에 이 사회 안에서 무엇이 생겨나게요 차별 어제까지 바로 같이 놀던 친구들이었는데 이제 더 이상 푸른 눈들은 갈색 눈을 껴주질 않아요.

그리고 어제까지는 굉장히 공부를 못하던 학생이 있었는데 오늘 우월하다는 칭찬을 받으니까 갑자기 어제까지 못하던 더하기 일을 오늘 막 다 막 해내는 거예요.

그렇게 하루가 지나고 다음 날이 돼요. 엘리엇이 말해요.

얘들아 미안해 알고 보니까

갈색 눈이 우월해 우와 하면서 갈색 눈 아이들이 발을 구르고 박수를 칩니다.

푸른 눈은 순식간에 침울해져요. 아이들은요 어제 당했던 거 되돌려주는 것처럼 더 악랄해져요.

그렇게 해서 하루가 지나고 나서 엘리엇이 말합니다.

얘들아 미안해 사실은 모두가 평등했었어. 그리고 아이들에게 물어봅니다.

차별이란 어떤 것 같아? 차별이란 슬픈 것이다 행복하지 않은 것이다 나를 화나게 한다 불행에 빠진다 등등등 여러 가지 이야기가 나옵니다.

지금 이 내용은 푸른 눈 갈색 눈이라는 책에 있는 내용이에요.

이 책을 통해서 제가 알게 된 게 무엇이냐면 여기는 흑인과 백인에 대한 인종 차별에 대해서 이야기를 했지만 사실 장애와 비장애로 바꿔서 이야기를 들어도 전혀 무리가 없더라고요.

이걸 통해서 제가 알게 된 사실은 다르다는 경계가 지어진 순간 차별이라는 실천적 행동이 일어났다는 것이었어요.

그렇기 때문에 우리는 발달장애인이 다른 존재가 아니라 같은 사람 같은 존재에서부터 시작을 해야 된다고 저는 생각을 합니다.

여러분 오늘 저하고 같이 발달장애인이 낯설게 느껴지는 행동 중에 하나인 상동 행동에 대해서 이야기를 잠깐 들어보셨어요?

이 이야기를 듣고 나서도 아직도 발달장애인의 상동 행동이 낯설거나 두렵거나 위험하다고 느껴지세요 이제는 이렇게 몸을 두들기고 있는 청년이 있으면 옆에 가서 텔레파시라도 보내줄 수 있지 않겠어요?

그래 힘내 애쓰고 있구나. 여러분 저의 이 행동이나 이 행동이나 칼리의 머리 때리기나 우리는 알고 보니까 다르지 않았어요.

똑같았습니다. 이거 하나 여러분들이 알고 가시면 그래도 오늘 이 시간이 의미 있지 않았나라고 생각해 보게 됩니다.

감사합니다.

세바시 1921회 | 오래 바라보면 생기는 기적같은 변화들 | 김영롱 '롱롱TV' 운영, 작가 ‪@longlongtv2023

보여주는남자 — Mon, 17 Nov 2025 00:01:07 +0900

오래 바라보면 생기는 기적 같은 변화들 | 김영롱 '롱롱 TV' 운영, 작가 ‪@longlongtv2023‬ | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1921회

오래 바라보면 생기는 기적같은 변화들

집에 가면 빨래 폭탄에 청소할 게 태산, 밤에는 사고가 날까 봐 잠도 잘 못 자요.

아 정말 미치겠는 거예요.

이 힘듬은 대체 언제 끝날까 할머니가 돌아가시면 나는 뭘 할까? 여행을 갈까?

그런데 할머니는 언제 돌아가실까?

그런 생각을 한 제 자신이 너무 싫어졌어요.

이대로라면 저희 가족이 완전히 망가질 것 같아서 뭐라도 해야겠다는 생각에

요약

연사: 김영롱 (롱롱TV 운영자, 『우리는 서로의 얼굴을 오래 보았다』 저자)
주제: 치매 할머니와 함께 찾은 사랑과 치유의 이야기

핵심 내용 요약

상처 많은 가족의 시작
- 엄마는 어린 시절 할머니에게 사랑받지 못하고 학대받으며 자람.
- 그 상처를 안고 30년 동안 함께 지내며 항상 불안하고 위태로웠던 관계.
- 가족이 함께 살지만 마음은 서로 멀어져 있던 세 사람.
치매 진단 이후 찾아온 위기
- 할머니 치매가 급격히 진행되며 목욕, 기저귀, 밤중 배회, 위험 행동 등이 반복.
- 집안은 무너질 듯 힘들었고, 사랑하는 사람에게도 화내고 지치며 모두가 소진됨.
- 어느 날 “할머니가 언제 돌아가실까?”라는 생각을 하며 스스로 충격을 받음.
유튜브 시작 – 탈출구를 찾기 위해
- 웃을 일이 필요해서 ‘롱롱 TV’ 촬영을 시작.
- 첫 촬영에서 예상치 못한 일이 벌어짐:
  할머니가 또렷하게 삶의 지혜를 이야기하며 반짝이는 모습을 보여줌.
- “치매라는 단어에 할머니를 덮어버리고 있었다”는 깨달음.
병이 아닌 ‘사람’을 보기 시작하며 찾아온 변화
- 치매가 앗아간 것만 보지 않고 남아 있는 할머니의 모습을 찾아보기로 함.
- 할머니와 ‘하트 만들기’, 데이트룩 코디, 추억의 김치 만들기, MBTI 등 다양한 활동 수행.
- 그 과정에서 할머니는 웃음, 감정, 표현력을 되찾고 점점 변화함.
- 기저귀 실수도 줄어들고 인지 검사 점수도 오르는 긍정적인 효과.
가족 전체의 치유
- 영상 편집을 반복하며 할머니의 표정과 눈빛을 세밀하게 바라보게 됨.
- 엄마도 반복해서 영상을 보며 치매 이전에는 보지 못했던 할머니의 표정과 감정을 발견.
- 결국 할머니가 딸(엄마)에게 처음으로 “미안하다”라고 울며 포옹하는 날이 찾아옴.
- 30년 묵은 상처가 서서히 녹기 시작함.
치매에도 불구하고 ‘반짝임’은 남아 있다
- 치매는 기억을 빼앗아가지만 그 사람이 가진 감정과 사랑은 사라지지 않는다.
- 중요한 건 병을 돌보는 것이 아니라 사랑하는 사람을 돌보는 것임을 깨달음.
마지막 메시지 – 사랑하는 사람의 얼굴을 오래 바라보라
- 매일 보지만 제대로 바라보지 않아 잃어버린 감정들이 있다.
- 사랑하는 사람의 웃음, 주름, 눈빛을 깊이 바라보면 그 사람의 반짝임을 다시 발견할 수 있다.
- “치매가 한 사람을 순식간에 없애지 않는다. 남아 있는 반짝임을 지켜보라.”

김영롱

오래 바라보면 생기는 기적같은 변화들

안녕하세요.

저는 치매를 앓고 계신 94세 외할머니와의 행복한 일상을 담은 채널 롱롱 TV의 운영자이자

'우리는 서로의 얼굴을 오래 보았다'의 저자 김영롱이라고 합니다.

반갑습니다.

어 먼저 저희 가족을 간단히 소개할게요.

저는 어렸을 때부터 할머니 엄마 이렇게 함께 셋이서 살고 있는데요.

어 구독자분들께서 종종 이런 댓글을 남겨주십니다.

할머니가 어머님과 영롱 씨에게 사랑을 많이 주셨나 봐요.

롱인의 가족은 꼭 동화 속에서 튀어나온 사람들 같아요.

그런데 사실 저희 가족은 그렇게 화목하지 못했습니다.

심지어 엄마는 어린 시절에 5남매 중에 가장 존재감이 없었던 넷째 딸이자 가장 사랑받지 못했던 자식이었다고 해요.

할머니는 유독 엄마를 미워하셨다는데 어린 시절에 엄마는 할머니로부터 쏟아지는 욕설과 매질을 견디며 자랐다고 합니다.

엄마의 깊은 상처는 제가 성인이 될 때까지도 아물지 못했는데요.

치유되지 못한 상처를 안고 할머니와 30년을 함께 산다는 건

마치 언제 터질지 모르는 폭탄을 안고 살아가는 것처럼 위태롭기만 했습니다.

엄마의 상처가 건드려지는 날에는 집 안에 차가운 공기만 맴돌았으니까요.

어쩌면 저희는 같이 살고 있었지만 같이 산 게 아니었을지도 모르겠어요.

그런데 5년 전에 치매 중기 판정을 받으신 할머니를 집에서 돌보면서 저희는 할머니로부터 많은 선물을 받게 됐습니다.

치매와 함께 살아간다는 것은?

이야기에 앞서서 질문을 하나 드려보고 싶어요.

여러분은 '치매와 함께 살아간다'라는 말을 들으시면 어떤 생각이 가장 먼저 드시나요?

네 아마도 힘들겠다 함께 사는 다른 가족의 삶도 망가지지 않을까 라는 생각이 가장 먼저 떠오르셨을 것 같아요.

물론 저희도 힘들지 않은 건 아닙니다.

하지만 할머니가 치매를 앓게 되신 후에야 서로에게 받았던 깊은 상처를 치유할 수 있었고, 서로를 더욱 사랑할 수 있게 됐어요.

'아프지 않고 어느 날 갑자기 자다가 죽는 게 최고의 복이다'라는 흔한 말 들어보셨죠?

혹시 공감하시나요? 저는 이 말에 공감할 수가 없습니다.

만약에 할머니가 건강하게 지내시다가 어느 날 갑자기 돌아가셨다면, 저희 가족에게 이런 변화는 찾아오지 않았을 테니까요.

많은 가족이 그렇듯 제가 커갈수록 저희 가족은 더욱 서먹해지기 시작했습니다.

어색한 관계 때문이기도 했는데요.

엄마는 혼자서 저를 키우시느라고 바쁘셨고, 저는 저 사느라고 바빴거든요.

사진 : 롱롱TV

서로의 얼굴을 바라보지 않는 시간이 길어지면서, 어느새 할머니는 집에 놓여 있는 폭신한 소파 같은 존재로 텅 빈 거실에 멍하니 혼자 앉아 있는 시간이 길어지셨습니다.

할머니의 귀와 무릎 그리고 심장이 망가지면서부터는 그나마 있던 사회적 관계도 단절됐어요.

그러자 저희 가족에게 큰 위기가 찾아왔습니다.

점점 외딴섬이 되어가던 저희 할머니가 결국 치매에 걸리신 거죠.

어느 날 할머니 약통을 보니까 아주 엉망이었습니다.

어떤 약 통에는 알약이 뒤죽박죽 다 섞여 있고, 어떤 약은 병원 진료일이 한참 남았는데 알약이 하나도 남아 있지 않은 거예요.

아, 치매는 일상의 당연한 일도 당연하지 않은 일이 되는 병이구나 정말 막막했죠.

할머니의 치매는 빠르게 진행되기 시작했습니다.

스스로 씻는 것조차 힘들어지셔서 제가 할머니의 목욕을 담당하게 됐고요.

할머니는 밤마다 기저귀를 벗으셨습니다.

소변이 묻은 기저귀를 벗어야 한다는 것까지는 기억을 하셨지만, 새 기저귀를 다시 입어야 한다는 거는 잊어버리셨던 거죠.

때로는 소변 묻은 기저귀가 세탁기에 들어가 있었던 적도 있었고, 바지만 입고 밤새 거실을 돌아다니시는 통에 매일 아침이면 방바닥에 소변 자국이 가득했습니다.

위험한 행동도 하셨어요.

목욕물을 데워야 한다고 또는 밥을 안쳐야 한다고 새벽에 가스불을 켜려고 하는 걸 제가 말린 적도 허다했죠.

저를 특히 힘들게 했던 건 치매를 진단받기 전부터 있었던 외출에 대한 집착이었는데요.

그 증상이 더 심해져서 제가 나가서 친구라도 만나는 날이면 아주 난리가 났습니다.

저희 집이 2층짜리 단독주택이거든요.

해가지고 밤이 되면 할머니는 2층에서부터 외부 계단을 기다시피 내려가셨습니다.

그리고 1층에 계신 엄마한테 마당에서 정말 큰 목소리로 소리를 지르셨어요.

"숙희야 야 이 바람났나 보다. 전화해라."

외출해도 밤 9시 전에는 들어가야지 집에 가면 빨래 폭탄에 청소할 게.

태산 밤에는 사고가 날까 봐 잠도 잘 못 자요. 정말 미치겠는 거예요.

저희 엄마도 힘들어하시긴 마찬가지였어요.

늘 일어나는 이상 행동과 함께 고집이 세지는 할머니 앞에서 엄마는 늘 괴로워하셨고요.

병인 건 알지만 자꾸만 건드려지는 그 옛 상처 때문에 화로 가득 찬 마음을 어쩌지 못해서 늘 불안해 보였습니다.

그러다 보니까 그나마 괜찮았던 엄마와 제 사이도 틀어지기 시작했어요.

체력과 여유가 없으니 사랑하는 사람을 위로하는 일도 어려웠습니다

체력이 바닥나고 마음의 여유가 사라지니까 가장 사랑하는 사람을 토닥여 주는 일조차 참 어려운 일이 되더라고요.

되게 바쁜 날이었는데요.

어 늦은 시간에 할머니를 목욕시켜 드리고 침대에 가만히 누워 있는데 이런 생각이 들더라고요.

'이 힘듬은 대체 언제 끝날까? 할머니가 돌아가시면 나는 뭘 할까? 여행을 갈까? 그런데 할머니는 언제 돌아가실까?'

순간 머리를 한대 얻어맞은 느낌이 들었습니다.

그런 생각을 한 제 자신이 너무 싫어졌어요.

할머니는 자식보다 저를 더 사랑해 주면서 키워주신 분이시거든요.

그런데 저는 고작 몇 년 힘들었다고, '할머니가 언제 돌아가시나?' 이러고 있는 거잖아요.

그렇게 사람이면 다 그럴 수 있다고 자기 합리화를 해 봐도 이거는 아니다 싶었어요.

그때 참 오랜만에 할머니랑 엄마 그리고 제 얼굴을 봤습니다.

안 그래도 닮았다는 소리를 많이 듣는 저희 3대의 얼굴이 4년 동안 똑같이 변했더라고요.

무표정한 얼굴로요.

이대로라면 저희 가족이 완전히 망가질 것 같아서 뭐라도 해야겠다는 생각에 유튜브를 시작했습니다.

이게 뭐 사람들이랑 소통하고 싶어서도 아니었고요.

돈을 벌고 싶어서도 아니었어요.

그냥 단지 탈출구를 찾고 싶은 마음뿐이었습니다.

탈출구를 찾는 마음으로 시작한 유튜브 '롱롱TV'

주기적으로 할머니랑 뭐라도 하다 보면 이 지겹고 힘든 일상에서 그나마 웃을 일이 생길 것 같았거든요.

첫 촬영 날이었습니다.

만약에 할머니가 싫어하시면 말지 뭐라는 가벼운 마음으로 할머니 앞에 삼각대를 놨어요.

자기소개를 부탁드렸습니다.

그런데 정말 생각지도 못한 일이 벌어졌습니다.

마치 누가 말을 걸어주길 기다렸던 사람처럼 할머니가 말씀을 너무 잘하시는 거예요.

할머니는 이런 말씀을 하셨습니다.

영상 보실게요.

안녕하세요.
나는 이렇게 오래 살았으니 당신 애들도 그냥 되는 대로 살아보면 오래 살아요.

돌아오는 대로 그냥 그냥 살면 된다고요
슬프면 슬픈 대로 살고 좋으면 좋은 대로 살고 그냥 돌아오는 대로 살면 되는 거야.

저는 할머니가 이렇게 마음 찡한 이야기를 하실 거라고는 꿈에도 몰랐습니다.

할머니는 치매 환자니까 이런 표현력은 진작에 사라졌을 거라고 생각했거든요.

왠지 모를 죄송한 마음이 들어서 그날 참 많이도 울었습니다.

그제야 알겠더라고요.

나는 그간 사랑하는 나의 할머니를 치매라는 단어로 덮어버리고 있었구나.

저는 치매라는 병만 바라본 나머지 사랑하는 할머니를 잊고 있었습니다.

치매 할머니가 아닌 우리 할머니는 언제든 보려고만 하면 볼 수 있었는데, 사랑하는 사람을 의도치 않게 제가 외면하고 있었던 거죠.

내가 보지 못한 할머니의 새로운 모습을 발견하고 아직 남아 있는 것을 찾는 데에서 즐거움을 느끼게 된 건 그때부터였습니다.

병과 증상만 바라보던 제 시선의 방향이 한 사람에게로 향하자 돌봄의 마음가짐도 할머니에게 남아 있는 것을 지켜주자로 자연스럽게 바뀌더라고요.

병이 빼앗아 간 것만 안타까워하는 게 아니라

치매가 빼앗아 가지 못한 것들 아직 남아 있는 진짜 할머니를 찾아 나서기로 했습니다.

이것저것을 시도해 봤어요.

할머니 내일 하트 해주기, 할머니한테 데이트로 코디해달라고 하기, 추억의 요리 배워보기 심지어 MBTI 테스트까지 해봤습니다.

그런데 정말 놀라운 게요 할머니가 이 모든 엄청 즐거워하시면서 다 하셨다는 거예요.

내일 하트를 받으셨을 때는 마치 소녀처럼 기뻐하셨고요.

이건 세련됐고 저건 촌스럽다면서 제 데이트룩까지 손수 골라주셨어요.

자꾸 같은 말씀을 반복하시기는 했지만, 할머니의 손이 기억하고 있는 추억의 음식 굴 나박김치도 척척 가르쳐 주셨는데요.

먹어봤더니 옛날에 먹었던 그 맛이 그대로 나서 저 진짜 깜짝 놀랐어요.

그리고 MBTI 테스트 다들 해보셨을 거예요. 그게 질문 엄청 많은 거 아시죠?

그 많은 질문에도 얼마나 대답을 잘하시는지.

그 영상에는 '할머니 치매 아니신 것 같아요'라는 댓글이 참 많이도 달렸었습니다.

어 시간이 지날수록 할머니에게도 변화가 보이기 시작했어요.

내면에 간직돼 있던 사랑스러운 모습들을 아낌없이 보여주기 시작하셨습니다.

저만 보면 방긋 웃으시고, 사람들이 남겨준 댓글을 읽어드리면 자랑스러운 얼굴로 '영롱이 덕분에 내가 떴다'라는 표현까지 하시고요.

목욕시켜드리고 나면은 거울에 비친 자기 얼굴을 이렇게 쓰다듬으시면서 매끄럽네 라는 셀프 칭찬까지 하시더라고요.

저는 웃는 우리가 좋아서 아무리 사소한 것일지라도 자꾸만 칭찬을 해 드렸습니다.

그러자 신기한 일이 벌어졌어요.

아무리 달래고 애를 써도 매일 반복됐던 기저귀 실수가 확연히 줄어들었고요.

언어력과 표현력은 오히려 좋아지시더니 작년에는 '영롱이는 내 눈이야 내 눈 모든 걸 가르쳐주고 일러주는 눈'이라는 주옥같은 말씀도 해 주셨습니다.

할머니의 변화가 너무 신기해서 담당 의사 선생님께 여쭤봤더니 그러시더라고요.

치매 환자에게 내가 살아가야 할 이유가 생겨서 우울감이 낮아지고 자존감이 올라가면 인지 능력 검사 점수도 높게 나온다고요.

치매 환자들은 방금 무슨 일이 생겼는지 기억하지는 못해도, 그때 느꼈던 감정은 남아 있다고 하는데,

아마도 할머니의 행복감이 인지 능력에 긍정적인 영향을 주고 있는 것 같다고 말씀하셨습니다.

저는 그제야 할머니의 병을 제대로 이해할 수 있었습니다.

할머니의 치매는 소통이 없는, 지독한 외로움에서 비롯된 것이었습니다

할머니의 치매는 세상과의 소통이 멈춰서 더 이상 움직일 수 없었던 뇌가 웅크리면서 시작된 병이자 지독한 외로움에서 비롯된 병이라는 걸요.

따뜻한 변화는 엄마와 저에게도 찾아왔습니다.

할머니와 함께 촬영한 영상들을 편집하면서 같은 장면만 수십 번을 보게 됐는데요.

그렇다 보니까 평소에는 보지 못했던 할머니의 표정, 주름의 미세한 움직임, 많은 말을 담고 있는 눈빛이 보이기 시작했어요.

그 얼굴을 오래도록 바라보다 보니까 저도 모르게 할머니를 더 이해하게 되고 사랑하게 되더라고요.

엄마도 제 영상 조회수를 올려준다고 똑같은 영상을 계속 보다 보니까 그러시더라고요.

'나의 엄마에게도 저런 표정이 있었구나' 그걸 환갑이 넘은 나이에 알게 되셨대요.

상처가 많았던 엄마에게는 곧 연민이라는 감정이 스며들었고요.

자신의 상처만 바라보던 엄마의 시선은 할머니의 아픔과 상처로 향하기 시작했습니다.

그리고 이해하게 되었고, 어느새 사랑하게 됐고요.

엄마가 할머니를 조금씩 쓰다듬게 되고, 할머니와 눈을 맞추며 웃는 시간이 많아지니까 과거의 상처에 대한 이야기를 늘 피해오셨던 할머니가 작년 가을에는 엄마를 꼭 끌어안고 울면서 미안함과 고마움을 표현하셨습니다.

이제 엄마는 더 이상 할머니가 밉지 않대요.

그리고 할머니를 진심으로 사랑하게 되었다고 하십니다.

돌이켜 생각해 보면 저희 가족의 변화와 지금의 행복은 '내가 무엇을 보느냐?'라는 작은 질문에서 시작된 것 같습니다.

무조건 돌보는 게 아니라 할머니를 어떻게 기억하고 싶은지를 생각하면서 돌보니까 할머니 역시 아프신 와중에도 그간 마음속에 간직했던 사랑을 아낌없이 보여주게 되신 거죠.

할머니의 사랑은 수많은 사람의 마음을 울렸고 저희 가족은 분에 넘치는 응원을 받았습니다.

이곳에도 치매 어르신을 돌보고 계신 분들이 계실 거예요.

마지막으로 저는 이걸 꼭 말씀드리고 싶어요.

그러니 치매가 아니라 사랑하는 그 사람을 바라보세요

치매를 진단받았더라도 순식간에 한 사람이 완전히 사라지지는 않는다는 걸요.

치매 말고 사랑하는 바로 그 사람을 봐주세요. 특히 초기와 중기 단계라면 그 사람에게서 반짝이고 있는 면을 분명히 발견하실 수 있으실 겁니다.

그리고 그 반짝임에 주목한다면 치매에도 불구하고 충분히 행복할 수 있다고 생각해요.

내가 돌봐야 할 건 병이 아니라 사랑하는 할머니라는 걸 깨닫는데 5년이 걸렸습니다.

그리고 먼 훗날 내게 남아 있어야 할 기억은 함께 나누었고 지금도 나누고 있는 사랑이라는 그 긴 시간 동안 배웠습니다.

사랑하는 사람을 오래도록 바라보고, 그 사람에게 남아 있는 반짝임을 찾고, 그 반짝임이 흐릿해지지 않도록 곁에서 지켜주는 것

그건 치매 할머니를 돌보는 저뿐 아니라 우리 모두에게 필요한 사랑의 방법이 아닐까요?

여러분은 사랑하는 사람의 얼굴을 오래 바라보신 적이 있나요?

아마 매일 보는 가족의 얼굴을 오래 바라보는 일은 가장 쉬워 보이면서도 어려운 일이 아닐까 싶습니다.

너무 익숙한 얼굴이라서, 혹은 이전에 서로 주고받았던 상처가 다 아물지 않아서, 아니면 사는 게 너무 바빠서,

그것도 아니라면 남사스럽고 부끄러워서, 가장 편안하면서도 사랑스러운 얼굴을 우리는 너무 쉽게 지나치는 것 같습니다.

사랑하는 사람이 웃을 때 얼굴에는 어떤 모양의 주름이 지는지,

서로 눈을 맞출 때 눈빛은 어떤지, 그 눈빛과 표정으로 어떤 마음을 전하고 있는지,

오늘 한번 유심히 바라보는 시간을 가져보시는 건 어떠실까요?

제 강연은 여기까지입니다.

이야기 들어주셔서 감사합니다.

세바시 1920회 | 저는 '닭' 같은 사람입니다. 그 이유는... | 조광효 흑백요리사 '만찢남', 조광201 오너셰프

보여주는남자 — Sun, 16 Nov 2025 20:53:44 +0900

저는 '닭' 같은 사람입니다. 그 이유는... | 조광효 흑백요리사 '만찢남', 조광 201 오너셰프 | 흑백요리사 안성재 백종원 맛집 셰프 | 세바시 1920회

저는 '닭' 같은 사람입니다. 그 이유는...

백 요리사 프로그램 나가면서 세상에 많이 알려졌습니다.

저의 모든 경험들이 저의 인생의 소스였습니다.

혼자 이제 만화책 보면서 이것저것 해보고, 그중에 저를 요리사로 만들었던 요리는 마파두부라고 생각합니다.

저에게 많은 분들이 이제 좋아하는 일을 어떻게 찾을까요?

많이들 물어보세요. 진짜 최근에

요약

연사: 조광효 셰프 (흑백요리사, 만집τ 운영자)
주제: “의외성을 즐기며 나만의 길을 만든 요리사의 이야기”

핵심 내용 요약

디자이너에서 요리사로 — 의외성의 시작
- 원래 직업은 자전거 디자이너, 이후에는 중고책·만화방 운영.
- 만화책 속 요리를 만들다 “마파두부” 연구에 빠짐.
- 두반장 수입이 끊기자 직접 블렌딩해 만들면서 요리가 너무 재미있다는 걸 깨달음 → 요리사로 전향.
자신을 ‘삶은 닭’에 비유
- 평범하고 어디든 어울리지만 특별한 재능은 없던 자신을 닭에 비유.
- 그러나 닭에 사천식 양념을 더하듯, 의외성과 경험들이 자신을 특별하게 만들어 줌.
- “나는 어디에도 잘 섞이는 평범한 사람이었지만, 의외의 경험들이 나를 요리사로 만들었다.”
독학 요리와 나만의 방식
- 여유도, 배울 시간도 없어 완전 독학으로 요리.
- 손님이 남긴 음식까지 먹으며 끊임없이 개선.
- 연구실 “조강101”에서 매일 새로운 재료로 실험하는 삶.
- 뜨거운 요리를 차갑게 만드는 등 ‘의외성’을 요리에 적용하는 스타일 확립.
흑백요리사 경험 – 인생의 전환점
- 백종원, 안성재 셰프에게 실력을 인정받으며 대중에게 알려짐.
- “프로들의 주방 운영을 직접 본 것이 가장 값진 배움이었다.”
- 두려웠다면 절대 받지 못했을 경험.
- → “두려운 기회가 오면 무조건 해봐라. 그게 인생의 소스가 된다.”
장사는 반복이지만, 반복 속에서 성장이 있다
- 식당 운영은 매일 똑같은 일의 반복.
- 그러나 재료도 손님도 매일 다르기에 그 순간에 최선을 다하는 것이 중요.
- “반복을 즐길 수 있는 사람이 결국 오래간다.”
아내의 한 마디가 나를 움직이게 했다
- 아무것도 가진 것 없을 때 지금의 아내가 먼저 결혼을 제안.
- “너는 네가 뱉은 말을 지키는 사람”이라는 말이 인생을 바꾸는 확신이 됨.
- 그 말에 힘을 얻어 꿈을 입 밖으로 말하고 실제로 이루기 시작.
- 지금은 2초 만에 예약이 꽉 차는 인기 요리사로 성장.
나만의 길을 찾는 법
- 인생은 의외성으로 가득하며, 경험이 곧 소스가 된다.
- “나의 길은 나만 알고 찾을 수 있다.”
- 남들이 불가능하다고 해도, 꿈의 주인은 나다.

핵심 메시지

의외성을 두려워하지 말고 즐겨라.
경험은 모두 인생의 소스가 된다.
꿈은 입 밖으로 말할 때 현실이 된다.
평범함도 좋은 재료가 된다. 양념은 경험이 만든다.

조광효

'나'라는 레시피

안녕하세요.

장지동에서 요리하는 조광효입니다.

저는 아직 저를 셰프라고 부르는 게 많이 어색합니다.

제가 생각하기에 그 셰프라는 직업에 이제 지원할 수 있는 사람을 저는 셰프라고 생각하는데,

저는 지원하기에는 경력도 적고 실력도 아직 모자라다고 생각하거든요.

그런데도 제가 흑백 요리사 프로그램 나가면서 세상에 많이 알려졌습니다.

흑백요리사

또 그렇게 프로그램에서 운 좋게도 백종원 선생님께 인정받기도 하고, 안성재 셰프님께 슈퍼 패스를 받아 살아남게 된 너무 신기하고 감사했습니다.

닉네임이었던 만찢남은 만화책을 찢어서 요리하는 사람이라는 뜻이고, 영상에서도 저는 만화책을 찢어서 플레이팅 하는 장면이 나옵니다. 저는 이게 제 요리를 잘 보여준 장면이었다고 생각해요.

원래 저를 설명하자면 저는 미대를 나와서 자전거 디자인을 하는 디자이너였습니다.

그 일을 그만두고 친구와 이제 중고책을 파는 일을 했고, 그 뒤 이제 책을 둘 곳이 없어서 만든 게 만화방이었습니다.

만화책을 살 돈이 없어서 이제 분식을 팔자 그래서 팔았던 게 이제 만화책에 나오는 요리들을 만들어서 팔았었어요.

뭐 심야식당에 나오는 요리들, 그 뒤에 이제 마라탕 열풍에 사천 요릿집을 열었고 열심히 장사했습니다.

그 가게는 이제 지하에 있었는데 손님이 없는 시간이면 저는 혼자 이제 만화책 보면서 이것저것 해보고 그리고 마라탕 만들면서 다른 사이드 메뉴도 많이 만들어 팔았는데 그중에 저를 요리사로 만들었던 요리는 마파두부라고 생각합니다.

마파 두부에는 이제 두 반장이 들어가는데 이 중국 수입제 두 반장을 쓰다 보니까 두 반장이 잠깐 끊긴 시절이 있었어요.

그때 '두반장 수입 끊기면 나 이제 마파도 못 만드는 건가?' 라는 생각에 이럴 거면 한번 만들어보자 해서 이제 두 반장의 성분표를 보고 한국에서 구할 수 있는 재료들을 모아서 직접 블랜딩을 해서 두 반장을 만들었어요.

여러 가지 경우의 수를 두고 그러다 한 개가 원래 쓰던 두 반장보다 잘 나왔고 이제 아 다시 만들 수 있구나

이렇게 생각하고 다시 수입 두 반장을 다시 쓰고 마파두부 만들었는데, 번뜩하는 생각이 든 거예요.

이 과정이 너무 재밌었다. 이건 파볼 만한 가치가 있는 거다.

그렇게 해서 저는 요리사가 되기로 결정을 하게 되었습니다.

그 후에 약 6년 동안 요리했고, 이제 흑백 요리사 통해 셰프라는 이름으로 세상에 알려지다 보니 사는 게 참 재밌게 느껴졌습니다.

사람들은 보통 자기가 좋아하는 일을 찾아서 행복하게 살기를 원합니다.

저에게 많은 분들이 이제 좋아하는 일을 어떻게 찾을까요?

어떻게 많이들 물어보세요 진짜 최근에 저희 직원도 저한테 물어봤어요.

그런데 저는 뭐 그렇게 물을 필요도 없고, 저한테 답을 찾을 필요도 없다고 말하고 있어요.

자신의 길은 각자 다르고 그걸 찾는 방법은 다 다르기 때문에 그러면 좀 더 빨리 찾고 싶다면 어떻게 해야 될까?

이렇게 묻는다면 저는 보통 이렇게 말합니다.

의외성을 즐기면 좀 더 빨리 찾을지 모른다고

그 이유를 설명하자면 사천 요리 레시피로 저를 조금 설명해 보려고 하는데

저는 닭 같은 사람이에요. 근데 정확히 이제 삶은 닭

그러니까 이미 완성된 닭이죠 어디에나 하지만 뭐 어디에나 잘 어울리고 여러모로 많이 사용되는 재료입니다.

가격도 저렴하고 하지만 이제 코스 요리의 메인으로는 많이 부족한 재료라고 생각을 해요. 저는

그게 딱 저 같은 사람이에요.

어디에나 잘 어울리고 대중적이고, 저렴하고, 그런 사람인데 그런 사람이죠.

고등학교 때 딱히 공부를 잘하거나 그림을 진짜 잘 그리거나 성인이 돼서도 알바할 때 어 이 잘하네 이 정도 그냥 묻어가는

그냥저냥 잘 묻어가는 그런 사람이었습니다.

제가 뭐 세상의 중심이라고 생각한 적도 없고요.

저와 비슷한 분들이 많으실 거라고 저는 생각해요.

돌아가자면 중국에는 사천요리 중에 구수개라는 요리가 있습니다.

그 레시피가 이제 닭을 먼저 준비해요.

그리고 닭의 비린맛을 없애기 위해 술을 냄비에 넣고 물과 함께 한 40분 정도 삶습니다.

그리고 꺼낸 닭만으로도 사실은 요리가 됩니다.

중국 소흥주에서는 비린내 많이 잡아주거든요.

그냥 소금 찍어 먹어도 되고 소스 찍어도 먹어도 되는데

그 밋밋한 닭에 이제 사천의 매운맛, 단맛, 쓴맛, 신맛, 짠맛 양념들을 이제 얹게 되면 닭은 조금 더 높은 곳으로 맛을 올릴 수 있습니다.

그러니까 밋밋한 닭처럼 평범한 사람이었던 저를 이제 미술랭 빗 구루망을 꿈꾸는 요리사로 만들어 준 거죠.

구수개라는 뜻이 입에서 침이 흘러나오는 닭 요리라는 뜻이에요.

제가 요리를 만나면서 정말 많은 경험들을 하게 되었습니다.

저는 이제 그 경험들을 모아서 여러분들 입에 침이 흐르는 요리를 만들 수 있는 사람이 되고 싶어요.

제가 이렇게 누구한테 배우지도 않고 독학으로 요리했던 거는 따로 요리 배울 시간도 없고 다른 매장에서 일할 여유도 없었던 거죠.

그냥 계속 장사를 해왔기 때문에 이걸 닫고 갈 수 없었던 거예요.

근데 그래서 그냥 저의 방향을 혼자 믿고 가는 수밖에 없었습니다.

그냥 책을 보고 스스로 만족하는 것을 손님에게 내는 방향

계속 저 혼자서 이제 먹어보고 손님이 음식을 남기면 테이블에 남은 음식 먹어보고 계속 그렇게 요리를 완성시켰어요.

그러니까 너무 늦게 요리를 시작했기 때문에 저만의 길을 만들어야 했던 것 같습니다.

그래서 제가 지금 연구하고 있는 거는 불을 최대한 억제한 중국 요리입니다.

원래 뜨거워야 하는 요리는 오히려 차가울 때 나오는 의회성이나 경험이 진짜 재미있거든요.

뭐 예를 들면 닭은 차가울 때 그 식감이 조금 더 다이렉트로 느껴지는 것도 있고,

홍합 같은 것들은 이제 차가울 때 바다의 향이 좀 더 진하게 느껴지는 것도 있어요.

그래서 가끔 중국에서 유학하신 분이나 중국인 분들도 가끔 오시는데, 중국에서도 먹어보지 못한맛 이런 말씀해 주시면 정말 기쁩니다.

제 그 식당은 사실 제가 간판도 없고 돈이 없어서 간판을 못 했습니다.

평범한 빌라 2층 201호에 있습니다.

현관문을 열고 들어가면 식당에 나와요.

인테리어도 고급스럽지 않았고, 제가 직접 페인트 칠하면서 했었던 것 같아요.

메뉴도 3만 원 넘어가는 거 없고, 제가 중국 요리를 선택했던 이유도 재료가 이 조리가 팔이라는 그것 때문에 선택했던 건데

그래서 그런지 굳이 값비싼 재료를 넣어서 비싼 음식을 파는 가게가 아닌

저렴한 식재료로 맛있는 요리를 만드는 그런 가게가 되려고 고집하고 있습니다.

그래서 아까 말씀드렸다시피 제가 목표로 하고 있는 것은 합리적인 가격에 좋은 음식을 제공하는 미슐랭 빅구루망이기도 한 거죠.

그래서 저렴한 식재료를 좀 더 높은 곳으로 끌어올리기 위해 소스나 육수 그런 쪽으로 연구를 많이 하고 있고 그 연구를 하기 위해 이제 조강 101이라는 작은 연구실 겸 가게도 운영하고 있습니다.

제가 사실 201보다 101을 더 좋아해요. 진짜 제 마음대로 하거든요.

제 마음대로 시장 가서 그날 사 온 걸로 요리하고 마음대로 요리해요.

그리고 손님한테 먹여볼 만하면 그냥 서비스를 내주기도 하고 이거 팔 만하다 하면 그냥 팔기도 하고요. 보통은 먹을 만합니다.

서비스로 내어드리는 것도 뭐 적당히 해야지 가게가 돌아가니까

근데 그 과정 중에 저는 발전하고 있다고 제가 느끼고 있어요.

칼질도 웍질도 진짜 많이 부족하거든요. 저는 사실 칼질을 못 해요. 잘

웍질도 이제 연습하고 노력하고 있고, 근데 이번에 흑백 요리사 나가서 가장 제가 많이 얻었다고 생각하는 것은

진짜 프로들의 주방 운영을 본 거 그리고 그분들과 이제 인맥을 쌓게 됐다는 거,

그게 가장 값비싼 경험이었다고 생각하고,

만약에 제가 이 프로그램을 망설이다가 나가지 못했다면 이런 경험들을 해볼 수 있었을까? 이런 생각을 많이 했어요.

그래서 여러분들도 어떤 낯설고 두려운 기회가 왔을 때 무조건 저는 경험해 보라고 합니다.

무조건 한 번 경험해 보고 그런 것들이 삶을 맛있게 요리하는 소스가 될 수가 있어요.

제가 저는 그랬어요. 저의 모든 경험들이 저의 인생의 소스였습니다.

그리고 제가 요리할 때는 또 지키는 원칙들이 몇 가지 있는데

음식을 삶는 시간 온도 소스의 계량 향신료의 계량 이런 것들에 대한 정형화된 계량에 집착하는 게 있어요. 제가

그건 아마 제가 자전거 회사에 다니면서 자전거를 디자인하면서 생긴 버릇 같아요.

자전거를 보시면 프레임에 이제 탑 튜브라는 게 있어요.

간단하게 이것만 설명하면 이 탑 튜브의 기울기 슬로핑이라고 하는데 이걸로 이제 자전거의 성격이 많이 결정됩니다.

뭐 여기서 뭐 산악자전거가 될 수도 있고, 경륜이 될 수도 있고, 평지용 자전거가 될 수도 있고

그래서 그 각도와 길이에 엄청나게 집착을 해야 돼요.

근데 저는 요리도 마찬가지로 소스나 조미료 이런 양으로 요리의 국적이 바뀌기도 해요.

그래서 적당히, 이만큼? 절대 이런 식으로 안 하려고 노력하고 있어요.

그렇게 하면 요리 본질의 성격이 희미해진다고 생각해요.

그래서 저는 그런 계량에 잘 타협하지 않는 편이기도 하고요.

그리고 저는 그런 적당한 요리 이만 하면 된 것 같다는 말을 정말 싫어합니다.

요리의 완성도를 떠나서 제가 엄청 요리를 잘한다는 건 아니에요.

제가 만족하지 않은 음식을 내지 않기 위해 매일 노력해요.

그래서 다양한 시도 도전 매일 같이 하고 있는데 저는 이 일이 너무 즐겁습니다.

근데 이렇게 매일 다른 걸 하고 있다고 하지만 아이러니하게도 장사라는 것은 매일 똑같은 일의 반복이에요.

반복 때문에 지치지 않는 사람이 성공한다. 매일 똑같은 일을 하다 보면 언젠가 그 일을 잘하게 될 날이 올 겁니다.

반복이라고 하지만 매일 가게를 여는 것은 매일매일이 달라요.

같은 재료인 적 한 번도 없고 같은 손님이 온 적도 별로 없습니다.

그래서 그 한 번에 최선을 다하고 반복해야 된다. 그걸 즐겨야 되고요.

저는 그게 저의 인생이라는 요리에도 적용되는 거라고 생각합니다.

그리고 마지막으로 나만의 길을 가기 위해서 나를 믿어주는 사람의 말을 믿고 가야 합니다.

제가 어떻게 혼자서 이렇게 요리했냐고 묻는 분들이 많아요.

어떻게 그렇게 제대로 배우지도 않고 요리를 혼자 하고 있냐 그 외로운 작업을 하고 있냐라고 물어볼 때 보통은 이렇게 얘기해요.

저희 여자친구죠 아니 지금은 아내예요. 저희 아내의 말을 정말 믿었습니다.

저는 제가 아무것도 가진 거 없을 때 와이프가 결혼하자고 했거든요.

저한테 근데 왜 결혼하고 싶냐 그랬더니 너는 네가 베튼말을 지키는 사람이다.

근데 저는 저를 그렇게 긍정적으로 생각한 적이 없거든요.

맨날 실수도 많이 하고 어리바리하고 그런 뭐 별로인 사람이라고 생각했는데 결혼을 하자고 하는 여자가 그렇게 말한 거라면 그런 사람일 수도 있겠다.

그래서 아내의 말을 믿고 하고 싶은 거 있으면 저는 그걸 입 밖으로 꺼내기 시작했어요.

미슐랭 오르고 싶다 유명해지고 싶다 블루리븐 따고 싶다.

점점 아내 말을 믿고 그걸 다 입 밖으로 꺼내고 있습니다.

근데 잘 지키고 있는 것 같고 뭐 지금까지 충분히 행복합니다.

흑백 요리사로 서로 많은 분들에게 알려졌고 이제 식당 예약을 2초도 안 돼서 차버립니다.

하지만 저는 이게 시작이라고 생각해요. 이제 더 배울 게 많아졌거든요.

방향도 이제 셰프님들께 인정을 받았고 빗 구르망이라는 목표도 설정했으니까 이제 천천히 그 목표를 이룰 수 있도록 잘 가려고 합니다.

뭐 못 이룰 수도 있다고 생각해요. 근데 전 목표와 방향이 정해졌기 때문에 천천히 가면 됩니다.

서두르지 않고 확고한 목표점을 향해 천천히 나아가면 되니까 여러 번 중에도 아직 나의 목표를 모르겠고 내가 무엇을 잘하는지 뭐 마음이 안 든 분들이 있을 거예요.

제가 여러분들한테 그 답을 내리기는 힘듭니다.

하지만 저는 나에게는 나만의 길이 있고 그걸 찾는 건 나밖에 모릅니다.

만약 누가 제가 자전거 디자인을 하던 시절에 너는 곧 셰프가 될 거야 사촌 요리에 미친 셰프가 될 거야 하는데 말 같지 않은 소리 하지 말라고 할 거예요.

하지만 이게 현실이 될 수도 있습니다. 여러분의 불가능한 꿈을 꿀 사람도 나 자신이고 그 꿈을 현실로 만드는 사람도 나 자신입니다.

남들이 불가능하다고 생각해도 그 꿈의 주인은 나입니다.

나만의 꿈을 꾸고 그 꿈을 이루어가는 그 길 위에서 겪는 의외성, 의외성에서 오는 즐거움을 행복하게 즐기셨으면 좋겠습니다.

그러면 구수개와 같이 맛있고 계속 생각나는 맛을 가진 매력적인 여러분의 인생이 될 테니까요.

감사합니다.

세바시 1919회 | 최강야구 캐스터의 진솔한 고백(feat. 전직장 임원, 정준하)| 정용검 아나운서, JTBC '최강야구' 캐스터

보여주는남자 — Sun, 16 Nov 2025 18:14:49 +0900

최강야구 캐스터의 진솔한 고백(feat. 전 직장 임원, 정준하)| 정용검 아나운서, JTBC '최강야구' 캐스터 | 야구 최강몬스터즈 파이팅! | 세바시 1919회

최강야구 캐스터의 진솔한 고백

단 한 명도 칭찬하지 않았어요. 혹평을 했습니다. 최악이라고 메시지가 확실하지 않다.

제가 지금 출연하고 있는 최강 야구 장시원 피디님에게 전화가 걸려

스물다섯 살에 용검이가요 새로운 꿈을 결정했고 결국 스물여덟 살에 MBC 스포츠 플러스에 입사를 하게 됩니다.

일의 결과에 치여서 과정에서의 나의 행복을 버리지

그랬던 학생 정용검의 꿈은 드라마 피디였습니다.

근데 왜 아나운서가 됐냐 사실은

요약

연사: 정용검 아나운서 (JTBC 최강야구 캐스터)
주제: “쭈구리였던 내가 아나운서가 되기까지 – 꿈, 과정, 그리고 행복”

핵심 내용 요약

쭈구리의 학창 시절
- 학교에서 26진(반 중 26번째로 조용한 학생)이었던 평범한 학생.
- 반항심도, 자신감도 없는 소심한 성격.
- 꿈은 ‘드라마 PD’ — 배우들과 무대를 만드는 사람이 되고 싶었다.
첫 번째 좌절 – 드라마 PD의 꿈 붕괴
- 대학에서 영상 편집과 촬영을 배우며 첫 단편 영화를 제작했지만,
  선배들로부터 “최악이다, 메시지가 없다”는 혹평을 받음.
- 다른 사람들의 실력을 보고 스스로 재능이 없다고 느끼며 첫 번째 꿈을 포기.
두 번째 전환 – 무대의 쾌감
- 우연히 들어간 댄스 동아리에서 마이크를 잡고 무대에 서는 경험.
- “조명 아래 서 있는 나”의 즐거움을 처음 느끼며 무대에 대한 새로운 열정 발견.
- 이 경험이 훗날 아나운서의 길로 이어짐.
두 번째 꿈 – 아나운서 도전
- 25세에 ‘아나운서’를 새로운 꿈으로 정하고, 28세에 MBC 스포츠플러스 입사.
- 하지만 입사 후 혹독한 현실:
  - “정용, 잘못 뽑았어.”
  - 역량 부족으로 상사의 질책과 공황장애까지 겪음.
회복과 성장 – 태도의 전환
- 친구의 한마디 “야, 연예인병 걸렸냐?”가 계기가 되어 마음을 다잡음.
- “나는 원래 쭈구리였다. 잘하지 않아도 괜찮다.”
- 결과보다 과정을 즐기자는 마음으로 바꾸자, 방송이 점점 즐거워지고 반응도 긍정적으로 변함.
결과보다 과정에 집중하라
- “결과는 남이 평가하지만, 과정은 나만 안다.”
- 잘하려 하기보다 즐기며 꾸준히 하다 보니 변화가 찾아옴.
- 10년의 노력 끝에 자신감과 안정감을 얻고,
  월드컵·올림픽 중계 등 대형 무대에서도 활약.
새로운 도전 – ‘최강야구’ 출연
- JTBC 최강야구 출연 제안을 받고, 안정된 회사를 과감히 퇴사.
- “프리 선언이 아니라, 프리 선택이었다.”
- 자신의 색깔인 ‘스토리텔링 캐스터’로 자리 잡으며 성공.
마지막 메시지 – 나를 믿는 용기
- 실패는 성장의 필수 과정.
- “꿈은 언제든 바뀔 수 있고, 지금 꿈이 없어도 괜찮다.”
- “결과에 집착하지 말고, 과정을 즐기며 자신을 믿어라.”
- 인용:
- “네가 너를 못 믿겠다면, 너를 믿는 나를 믿어라.” (그렌라간)

주요 명언

“결과보다 과정을 사랑하라. 일의 결과에 치여서 과정의 행복을 버리지 마라.”
“꿈은 언제든 바뀔 수 있다. 중요한 건, 포기하지 않는 나 자신이다.”

정용검

너를 믿는 나를 믿어!

네 여러분 안녕하십니까

최강 최강 몬스터즈 최강 야구에서 여러분께 캐스터로 인사드리고 있는 아나운서 정영입니다. 반갑습니다.

제가 저를 아나운서라고 소개하고 있습니다만

사실 저는요 학창 시절 때부터 정말 단 한순간도 아나운서가 꾸민 적이 없었습니다.

근데 왜 아나운서가 됐냐? 사실은 꿈꾼 적이 없어요.

왜냐하면 저는 쭈구리였습니다.

#쭈구리

소위 말해서 반에서 까불기는 하지만 조용한 사람.

그래서 제가 제가 학교 다닐 때 한 번에 35명에서 38명 정도 있었거든요.

그래서 제 친구랑 저랑 비슷한 느낌의 친구랑 순위를 한번 매겨봤어요.

보통 이제 소위 이렇게 뭐 잘 나간다라는 친구들이 일진 뭐 이렇게 표현하잖아요.

일진 이진 삼진. 그런데 저랑 제 친구가 딱 26진 되더라고요.

26번째 그러니까 제 뒤에 12명이 있기는 합니다만, 그래도 앞에서 보면 26번째 정도 됐습니다.

그 까 어느 정도였냐면요

점심시간에 사실 맛있는 반찬 싸가면 1 2 3 4진 친구들까지 와서 반찬 뺏어 먹잖아요.

그게 싫어서 저랑 제 친구는 밖에 나가서 밥을 먹기도 했어요.

그리고 또 이렇게 지나가다가 눈을 딱 마주쳐요. 그러면 왜 꼴아봐? 이러면서 한 대 맞기도 하는, 그 정도의 사람이었습니다.

정말 너무 평범했던 사람이었어요.

그리고 여러분이 지금 보고 계시겠습니다만, 거울 보니까 오늘은 메이크업 받아서 좀 괜찮긴 한데,

사실 외모나 키 어느 하나 그 누구 하나도 저한테 너 아나운서 하면 잘하겠다.

단 한 번도 들어본 적 없는 말입니다.

심지어 아나운서를 준비할 때도 들어본 적 없는 말이었어요.

오히려 저는 다른 친구들이 앞에 나가서 웃기거나 하면 그걸 지켜보는 걸 좋아했습니다.

#드라마PD

사실 그랬던 학생 정룡검의 꿈은 드라마 피디였습니다.

저는 매일 드라마를 봤었고요. 그래서 아 저기에 나오는 배우들과 함께 작업해 보고 싶다 내가 저렇게 저 사람들의 무대를 만들어보고 싶다 이런 생각을 가지고 있었습니다.

그래서 드라마 PD가 꿈이었어요.

그렇기 때문에 신문 방송학과로 진학을 하게 됩니다.

뭐 대학교 1 2학년 때는 저희 때는 대학교 때 1 2학년까지는 놀아도 된다는 분위기가 팽배해서 놀았습니다. 그러고 군대를 갔어요.

그리고 이제 와서 드라마 피디가 되기로 했으니까 준비를 해야겠죠. 정말 열심히 준비를 했습니다.

영상 동아리에 들어가서 편집 배우고요. 촬영 배우고, 제가 머릿속에 구상했었던 그 그림을 만들기 위해서 노력을 했습니다.

그래서 이제 어느 정도 제가 갖춰졌다 생각했을 때, 처음으로 작은 영화를 만들어서 작품으로 냅니다.

워낙 드라마를 또 좋아했고 제 머릿속에는 그 봤던 드라마들의 이 샷들이 저장이 돼 있었기 때문에 찍는 게 어렵지 않았어요.

저는 너무 자신감이 있었습니다.

역시 나는 재능이 있구나.

이렇게 바로바로 이런 작품을 만들 수 있어, 난 드라마 피디 딱이다.

그리고 나서 제 작품을 품평회 그러니까 선배들한테 보여주는 발표 시간을 가졌어요.

아 근데요 단 한 명도 칭찬하지 않았습니다.

혹평을 했습니다. 최악이라고,

창의적이지 않다부터 시작해서요. 메시지가 확실하지 않다. 그리고 무슨 의미를 전달하고자 하는지 전해지지 않는다.

이런 이야기를 했습니다. 그런데 문제는요. 이 혹평을 제가 받아들이게 됩니다.

왜냐하면 다른 동기들의 작품을 봤는데 저보다 너무 잘하는 거예요.

생각해 보세요.

초등학교 때부터 꾸었던 꿈이 드라마 PD인 사람이 작품을 냈는데, 나보다 제 동기들이 훨씬 잘해요.

정말 막막했습니다. 정말 무서웠어요.

그 꿈을 접어야 된다라는 걸 딱 첫 작품을 냈는데, 제가 느끼고 말았습니다.

그래서 그때부터, 이제 뭘 해야 되나? 고민을 정말 많이 했습니다.

근데 제가 이 학창 시절에서 빼놓고 말씀 안 드린 게 있습니다.

부끄럽긴 합니다만 저는 사실 댄스 동아리였습니다.

지금 뭐 많은 분들이 웃고 계시죠 네 댄동이었어요.

회장 됐습니다. 아주 자랑스러운 이력이긴 한데 사실은 저는 춤출 생각이 전혀 없었어요.

그 당시가 이제 막 클럽이 생기면서 뭐 사람들이 거기 가서 놀면 재밌다 이럴 때였습니다.

2004년 여러분들이 거의 태어날 말랑할 그때였을 거예요.

근데 왜 들어갔냐면 저희 과에 그 저는 사실 재수를 했는데 저희 제수 패밀리 동기 중에 제일 예뻤던 친구가 댄스토가를 자기가 가입을 하겠다는 겁니다.

그 친구랑 친해지려고 가입했어요.

다들 안 한다는데 저는 친해지려고 가입을 했고, 사실 제가 댄스 동아리 들어간다고 그랬을 때 여러분 20년 전입니다.

저희 어머님은 기껏 공부시켜서 대학 보내놨더니 이 내 아들이 날라이가 되겠구나 난리가 났습니다.

처음으로 반대를 했어요.

근데 어머니도 반대하셨던 그 일이 대학교 1학년 때 그 댄스 동아리가 저를 바꿔놨습니다.

말씀드렸던 대로 26진까지 갔었던 제가 쭈그리였던 제가 무대에 서서 공연을 하게 됐고요.

그리고 마이크를 잡고 회장이었기 때문에 진행을 해야 됐어요.

근데 지금처럼 이렇게 조명이 저한테 떨어질 때 마이크를 잡고 이야기하는 제 모습에 제가 쾌감을 느끼더라고요.

춤 실력은 얘기 안 할게요. 그건 물어보지도 마세요. 쳐보라고요? 안 됩니다.

네 저는 핀 조명이 내려올 때 마이크를 잡고 진행하고 있었던 그 학창 시절에 저는 상상할 수 없었습니다.

성인이 돼서 처음으로 무대에 섰고 그때의 쾌감을 느끼고 있었고, 그렇다고 해도 제가 아나운서가 될 거라는 생각은 하지 않았습니다.

그런데 제 꿈이 접히고 난 그 순간 내가 뭘 해야 되지?

과거의 그 기억과 경험이 저를 아나운서가 되게 만들었습니다.

스물다섯 살의 용검이 가요. 새로운 꿈을 결정했고 결국 28살에 MBC 스포츠플러스에 입사를 하게 됩니다.

#아나운서

여기서 저는 두 가지를 말씀드리고 싶어요.

첫 번째는요. 학창시절의 경험 너무 중요합니다. 물론 중요하죠.

하지만 성인이 된 이후의 경험으로도 충분히 여러분은 바뀔 수 있습니다.

여러분은 지금과는 또 다른 사람이 될 수 있습니다

20살 이후에 그러니까 성인이 된 여러분 그리고 그전에 여러분 확실히 다릅니다. 완전히 다르다고 생각하셔도 돼요.

이제부터가 사실 여러분은 자신이 어떤 사람인지를 알아가는 겁니다.

26진 쭈그렸던 제가 무대에 서는 사람이 됐던 것처럼 , 여러분은 지금과 다른 사람이 될 수 있습니다.

그리고 두 번째는요 꿈은 언제든지 바뀔 수 있습니다. 그리고 꿈이 없다고 해도 걱정할 필요가 없습니다.

여러분은 아직 닫힌 사회 작은 사회에서의 경험이 전부일 겁니다.

작게는 가족 조금 더 크게 확장하면 우리 반 혹은 학원 또래 친구들 이 정도일 겁니다.

아직 여러분이 살던 세상의 바깥은 훨씬 더 크고 다양합니다.

학원 친구 이야기만 들어도 새롭고 재미있으시죠 옆 반 친구 이야기만 들어도 아 이런 애가 있어라고 하실 겁니다.

그런데 그게 옆 학교 옆에 도시 옆 지역 다른 나라까지 확장된다면, 이 세상은 여러분이 상상할 수도 없을 겁니다.

이건 저처럼 어느 정도 여러분보다 많이 산다고 해서 경험할 수 있는 문제가 아니에요.

아직 저도 그렇고요. 여러분도 그렇고요. 세상에 반도, 반의 반도, 반의 반의 반도, 아직은 우리는 모릅니다.

꿈이 없는 게요 당연할 수 있습니다. 왜냐하면 우리는요 세상을 아직 다 알지 못해요. 경험해 보지 못했습니다.

만약에 그런데 꿈이 있다 이건 정말 나는 운이 좋다라고 생각하셔야 됩니다.

정말 그 운으로 여러분은 꿈을 갖게 되신 겁니다.

그리고 그 꿈도 충분히 바뀔 수 있고요.

저는 제가 유명 배우 뭐 제 때는 전지현 씨였어요.

여자 주인공으로 놓고 제가 기가 막힌 드라마를 만드는 게 꿈이었는데 그걸 의심해 본 적이 없습니다.

하지만 지금은 아나운서 이자, 캐스터로 이 세바시이라는 프로그램에서 여러분 앞에 서 있는 것처럼요.

절대로요

꿈이 없다. 꿈을 이뤄야 한다. 조급하게 생각하지 마십시오.

자 그러면 또 제 이야기를 계속해 보도록 하겠습니다.

그렇게 저는 MBC 스포츠 플러스라고 하는 당시 스포츠 채널 중에 13년 연속 프로야구 시청률 1위를 하면서 제일 잘 나가는 방송사에 들어갑니다.

사실 저도 그 박지성 선수가 맨뉴 뛸 당시 MBC 스포츠 플러스 통해서 여러 방송을 봤기 때문에 가장 익숙한 방송사이기도 했고요.

그런데요 그 꿈꾸던 어찌 됐건 두 번째 꿈을 꿨던 회사에 들어갔는데, 그때부터 제 인생에서 가장 힘든 시기였습니다.

스포츠 캐스트로의 역량이 부족한 채 입사를 하게 됐으니까요.

사실 그래서 회식 때 저를 뽑아줬었던 윤 땡땡 이사님이라고 계세요.

윤 이사님께서 술이 취하시면 저한테 그런 얘기를 했습니다.

정용검 잘못 뽑았어 제 에이스 아니야 제 누가 뽑았어? 본인이 뽑았거든요.

제 누가 뽑았어? 제 잘못 뽑았어. 이런 이야기를 신입사원이 듣는다고 생각해 보세요. 너무 힘들었습니다.

정말로 힘들어서 심리적으로 굉장히 많이 위축도 됐었고요.

사실 마음의 병도 얻었었습니다.

그래서 혼자 극복하기 위해서 정말 절치부심했어요.

선배들 방송을 전부 다 3시간 가까이 되는 중계 방송을 전부 다 받아 쓰기도 해 보고요.

성대결절이 두 번이 왔습니다.

그만큼 연습도 해보고 그래도 계속 불안하고 힘들었습니다.

그런데 혼자 이거를 버텨나가기가 너무 힘들어서 제 그 당시에 가장 친한 친구 실명으로 얘기해도 됩니다.

박종엽한테 이야기를 했습니다.

내가 너무 힘들다. 공황장애가 왔다. 밖에 나가는 것조차 힘들다. 너무 힘들었으니까요.

그러자 제 친구가 저를 위로해 줄 줄 알았는데, 한 마디가

"이 새끼 이거 연예인병 걸렸네, 야 방송 좀 하니까 무슨 연예인 줄 알아?"

아니 여러분 이거 맞아요?

아니 내가 공황장애 걸려서 처음으로 힘들다라고 얘기를 했는데 연예인병 걸렸다고 이게

근데요 이 말이 오히려 저를 편하게 만들었어요.

원래는 쭈그려였던 사람이었잖아요.

근데 제가 언제부터 뭔가를 잘하려고 하고, 왜 이렇게 스트레스를 받는지,

아 그냥 나는 쭈구리였다 난 잘하지 않았던 사람이다. 편안하게, 나답게 하자라는 생각이 들었습니다.

그때부터요 제 태도가 달라집니다.

웃으면서 방송을 하기 시작했어요.

즐겁게 해 보자 나는 못하는 게 당연하다부터 시작했습니다.

그러다 보니까 주변 동료들의 인식이 바뀌더라고요.

정말 별거 아닙니다. 그냥 자료 정리할 때도 웃으면서 얘는 이런 기록이 있네 이 선수는 이런 스토리가 있구나 웃으면서 했고요

스튜디오로 방송하러 이동할 때도 웃으면서 가려고 했습니다.

아 못 하면 어때, 오늘 또 혼나겠구먼, 그 혼나는 제 모습 생각하면서 그냥 웃었어요.

그런데 생각이 변하니까요. 행동이 확실히 변합니다.

행동이 변하니까 결과도 그렇고 그 반응도 달라지더라고요.

잘하려고, 혼나지 않으려고 하는 노력보다. 아 그냥 오늘은 즐기자 그 노력이 확실히 다른 결과를 만드는 걸 느꼈습니다.

사실 우리를 평가하는 건 타인 다른 사람들입니다.

그런데 그 결과를 내는 데까지의 과정을 보는건 우리 자신밖에 없어요.

제가 말하고 싶은 세 번째 결과가 무서워서 과정에 노력을 안 하는 것보다는요.

내가 정할 수 없는 결과는 버리자는 얘기입니다.

결과에 대해서는 신경 쓰지 말고, 내가 할 수 있는 그 과정, 그 과정에 충실하는 거 이게 진짜 중요한 거더라고요.

내가 바꿀 수 있는 '과정' 에 충실하세요

일의 결과에 치여서 과정에서의 나의 행복을 버리지 마세요.

타인의 시선이 아닌 나의 시선에 맞춰서 그 과정에 집중해 보십시오.

그러면 분명히 여러분 결과도 달라질 겁니다. 느릴 수 있어요.

남들보다 정말 느릴 수 있습니다. 그러나 한 가지 확실한 건 달라질 거라는 겁니다.

제가 그렇으니까요. 자 그렇게 저는 행복하게 회사에서 일단 생활하게 됐습니다.

그리고 저를 잘못 뽑았다고 하셨던 그 윤 땡땡 이사님도 퇴직하셨습니다.

그런데 말년에는요 정용검이 많이 늘었다 칭찬을 몇 번 해줬어요.

근데 제가 이렇게 짧게 말씀드렸습니다만, 이 과정이 10년이 걸린 과정이었습니다.

조금 더 방송이 편해졌고요 자신감도 생겼습니다.

사인을 해달라고 하는 스포츠 팬 분들도 있었고요.

사진을 찍어달라고 하신 분들도 있었습니다. 더 큰 이벤트인 올림픽 월드컵에서도 중계방송할 수 있는 경험들을 했습니다.

정말 저는요 꿈꿔본 적 없는 상상하지 못했던 일들이 하나씩 일어나기 시작했어요. 행복했습니다.

그러다가 너무 행복하게 살다가요.

여러분이 아시는 제가 지금 출연하고 있는 최강 야구 장시원 PD님에게 전화가 걸려옵니다.

최강야구

같이 최강 야구라는 프로그램을 했으면 좋겠다고요.

아 저는 너무 놀랐습니다.

이제 일을 즐기기 시작했고 제가 최고라고 생각한 적도 없었는데

그분이 도시어부 강철부대 정말 저도 즐겨봤었던 프로그램을 만드신 분이 같이 하자고요? 너무 놀랐습니다.

그런데 최강 야구를 하기 위해서는 퇴사를 해야 됐습니다.

MBC 스포츠플러스의 직원이 JTBC 가서 방송한다 이건 말이 안 되잖아요.

역시 쭈그리 출신인 저는 처음엔 거절했습니다. 당연하죠. 너무 무서웠어요.

밖에 나간다라는 게 프리랜서 시장에 뛰어든다는 게 너무 무서웠습니다.

왜냐하면 저는 안 유명하니까요. 제가 프리랜서가 된다고요?

사실 전현무 아나운서, 김성주 아나운서, 이런 분들 뭐 김대영 아나운서도 요즘에 뭐 프리 프리 얘기 많이 나오잖아요.

그런 분들은 프리 선언이에요.

근데 저는 프리 선택 이런거 직장에 있다가 선택을 하는 거지 선언을 하는 게 아니니까요.

근데요

과거의 저와 그 10년의 경험이 쌓인 저는 어른이 된 저는 다르더라고요.

최강야구 제작진이 섭외 이후로 저한테 말한 게 가장 스토리를 잘 만드는 캐스터다라고 이야기를 했습니다.

생각해 보니까 저는요

얼마 전에 KIA 타이거 우승 멘트로 정말 화제가 됐었던 저희 선배죠 한명자 캐스터

저는 그분만큼 야구에 대해서 스포츠에 대해서 해박하지 않아요.

그리고 다른 선배들처럼 목소리가 뛰어나지도 않습니다.

아직도 악플 보면 정용권 목소리 듣기 싫다 하시는 분들 많아요.

다 찾아보고 있습니다.

너무 잘 알고 있어요.

근데 이 일을 즐기는 과정에서 제 나름의 생존 전략을 찾기 위해서 해설 위원들과 경기를 좀 유쾌하게 재미있게 풀어내려고 하고

경기 안에서 선수들의 작은 표정이라든지 행동 이야기들을 놓치지 않으려고 중계방송 화면에 집중했습니다.

야구 중계 중에 허구연 해설 위원님, 박재홍 해설위원님이랑 뭐 머리 숨 많으시다 저는 별로 없는데 이런 농담도 하고,

양준혁 해설위원님과는 진짜 야구 방송을 하는데 중간에 약간 투닥투닥 거렸어요.

머리 크기 가지고 양준혁 위원님은 저보고 너는 키에 비해서 머리가 너무 크다. 위원님은 절대적으로도 커요.

막 이런 이야기하면서 장난도 치고 했습니다.

저는 그게 저한테 맞는 방송이라고 생각했어요.

그 몇 년 간의 노력을요

누군가는 또 장시원 피디님 그 제작진 분들은 재미있게 봐줬고, 누군가는 매력적으로 느꼈다는 거잖아요.

너무 고마웠습니다.

걱정을 이겨냈었던 과거에 제가 한 저 자신에게 찾아왔던 위기를 그 공황 장애를 극복해 냈었던 그 경험처럼 도전해 보기로 했습니다.

사실 학창 시절에 저 그리고 사회 초년생인 막 입사를 했었던 저라면 절대 선택하지 않았을 겁니다.

그런데 뭔가 성취를 했던 그 작은 경험들이 저를 바꿨습니다.

그리고 제 선택은 틀리지 않았죠.

역시나 최강 야구는 성공했습니다.

저도 그 과정에서 성장했고 이렇게 세바시이라는 프로그램에서 강연을 요청할 정도의 사람이 돼서 여러분 앞에 서 있는 거죠.

지금 당장 내 앞에 도전이 혹은 장애물이 커 보여서 세상에서 지금 내 앞에 이 문제가 제일 중요하다 너무 힘들다 내 삶을 결정할 거다 이렇게 생각할 수도 있겠습니다만, 절대 아닙니다.

20대 30대 정말 수많은 도전과 시험들이 여러분을 기다리고 있을 겁니다.

단언컨대 성공보다는 실패가 많을 거고요.

세상은 시험 성적보다 더 복잡한 방식으로 성공의 방정식이 존재합니다.

어떤 일은요. 여러분을 바닥까지 떨어뜨릴 겁니다. 어떤 도전은 여러분께 정말 작지만 행복을 줄 수 있을 겁니다.

하지만 여러분의 방식을 찾아서 끝까지 버텨내는 힘. 포기하지 않는 그 힘이 여러분을 성장시킬 겁니다.

얼마 전에 후배 때문에 개그맨 정준하 씨를 만났어요.

가게에 갔었는데 우연히 오셨는데 저희 때는요 정준아 무한도전 정 완전 연예인이거든요.

그런데 그분이 저한테 먼저 인사를 하시는 거예요.

창이 야구 잘 보고 있다 그러면서 저한테 방송을 잘한다고 칭찬해 주시는 거예요.

덕분에 스포츠가 야구가 더 재밌다면서요 와 이게 말이 됩니까?

연예인이 제가 TV에서 보던 분이 저를 알아보고 저한테 칭찬을 건네요.

정말 상상도 못 했던 일들이 제 주변에 지금 벌어지고 있습니다.

자신만의 시간은 반드시 옵니다

자신만의 시간은 반드시 옵니다.

자기 자신에게 도전할 수 있는 기회와 시간을 주세요.

남은 건 할 수 없는 일입니다. 다른 사람들의 그런 시선이나 이런 건 우리가 할 수 있는 게 아니에요.

남들은 모르는 나 자신만이 아는 그 노력들이 모여서 그 시간을 빛나게 할 겁니다.

어떤 경험이건요. 어떤 결정이건요. 그 과정은 스스로만이 알 수가 있습니다.

세상이 안 믿어져도 자신을 믿고 조급해하지 마십시오.

꿈에 조급해 하지 마세요 절대로!

제가 정말 좋아하는 애니메이션이 있습니다.

아시는 분들도 있을 텐데 1천 원 돌파 그렌 라간이라고요.

정말 철학적인 애니메이션이에요.

드릴을 갖고 있는 로봇이 땅 뚫고 성장해서 더 큰 드릴 가 끝낸 그런 성장기 웃기시죠?

네 그런 로봇 만화인데 거기 나오는 명대사가 있습니다.

그 형이 얘기해요. 주인공한테

네가 너를 못 믿을 수 있다. 근데 너를 믿는 나를 믿어라.

너를 믿는 나를 믿어

저는 여러분의 나이를 여러분의 세월을 지나왔습니다.

그리고 제 앞에 있는 여러분이 자신만의 시간을 반드시 가질 거라는 걸 저는 믿습니다.

그리고 그 과정에서 여러분이 성공하실 거라는 걸 그 가능성이 있다는 걸 저는 충분히 믿어요.

저를 믿으시면요 여러분을 믿는 저를 믿으세요. 저는 여러분을 믿으니까요.

지금까지 아나운서가 된 쭈구리 정용검이었습니다.

여러분 고맙습니다.

세바시 1918회 경제 위기에도 넘어지지 않는 현실적인 돈관리 전략 | 김경필 머니트레이닝랩 대표 ‪@phill_ssam

보여주는남자 — Sat, 15 Nov 2025 18:31:35 +0900

경제 위기에도 넘어지지 않는 현실적인 돈관리 전략 | 김경필 머니트레이닝랩 대표 ‪@phill_ssam‬ | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1918회

경제 위기에도 넘어지지 않는 현실적인 돈관리 전략

과연 얼마나 있어야 부자냐? 바로 초기 자본 1억 원에 도달하는 것이 가장 중요하다.

1억만 딱 모으면 끝나는 겁니까? 저는 이렇게 말씀드리고 싶어요.

끝납니다. 진짜예요. 이게 무슨 말이냐면

요약

연사: 김경필 멘토 (머니 트레이너, 재테크 전문가)
주제: “딱 1억만 모읍시다 – 돈에 대한 태도가 인생을 바꾼다”

핵심 내용 요약

머니 트레이너란?
- 돈 관리도 근육처럼 반복 훈련이 필요한 기술이다.
- 헬스 트레이너가 몸을 훈련하듯, 머니 트레이너는 재정 습관을 훈련시켜 주는 사람이다.
월급은 ‘내 돈’이 아니다
- 월급은 현재의 나와 미래의 나가 함께 써야 할 공금이다.
- 5년 후, 20년 후의 내가 이 돈의 ‘투자자’라 생각하고 관리해야 한다.
- “현재의 나는 미래의 나에게 책임을 져야 하는 재정 관리자다.”
치킨집 비유 – 공금 의식의 중요성
- 내 돈이라 생각하면 장부를 안 쓰지만, 투자자의 돈이라 생각하면 꼼꼼히 관리한다.
- 월급도 공금 의식으로 기록하고 관리해야 재정 상태를 명확히 파악할 수 있다.
‘공전’처럼 돌아가는 자본소득
- 일정 궤도(자본)가 형성되면, 추가 노력 없이 돈이 돌아간다.
- “일하지 않아도 자본이 나를 위해 일하게 되는 상태가 진짜 부자다.”
핵심 목표: 7년 안에 1억 모으기
- 초기 자본 1억 원은 ‘자본 궤도 진입점’이다.
- “1억을 가지는 게 아니라, 내 손으로 1억을 모으는 태도가 중요하다.”
- 1억을 모을 수 있는 사람은 이미 재정적으로 실패하지 않는 습관을 가진 사람이다.
- “돈을 쓰고 남는 걸 저축하지 말고, 저축하고 남는 걸 써라.”
주식 투자보다 ‘일에서 성장하라’
- 2021년에는 주식을 권했지만, 지금은 “주식하지 말라”라고 말함.
- 이유: 남의 말에 불안해서 뛰어드는 투자는 위험하기 때문.
- 진짜 부자들은 모두 “자신의 일을 성공시킨 사람들”이다.
- 재테크로 부자가 되는 게 아니라, 성장하는 일로 부자가 된다.
과소비의 근본 원인
- “일상에서 행복을 느끼지 못하기 때문.”
- 행복을 회복하려면 일에서의 성장 플랜을 세워야 한다.
- 성장의 즐거움이 있으면, 소비로 행복을 대체하지 않게 된다.

주요 메시지

“돈은 기술이 아니라 태도다.”
“1억을 모을 수 있는 사람은 어떤 상황에서도 무너지지 않는다.”
“부자는 주식을 잘한 사람이 아니라, 자신의 일을 사랑한 사람이다.”

김경필

'진짜 부자'가 되는 돈관 리 트레이닝 비법

저는 방송과 유튜브에서 머니 트레이너로 활동하고 있는 김경필 멘토입니다.

머니 트레이너 그러니까 좀 생소하실 것 같은데

헬스 트레이너는 들어봤는데 머니 트레이너는 뭐냐?

이 세상의 모든 것은 다 반복의 결과물입니다.

돈 관리도 마찬가지예요.

근육도 마찬가지로 반복을 해야 되는 것처럼 결국은 트레이닝이 필요합니다.

돈 관리도 트레이닝이 필

자 그래서 여러분들의 돈 관리의 근육을 좀 키워드리기 위해서 머니 트레이너라고 하는 특별한 일을 하고 있습니다.

우리가 이 돈 문제, 정말 죽는 그날까지 뗄래야 뗄 수 없는 문제입니다.

이 세상에 정말 절대로 절대로 가장 가장 확실한 게 있는데, 그게 바로 뭐냐 하면 죽음과 세금이

그리고 또 하나 이야기하자면 소비입니다.

죽는 그날까지 돈을 써야 된다는 거죠.

자 그런데 슬프게도 죽는 그 날까지 소비를 해야 됨에도 불구하고 우리가 벌어들이는 소득은 굉장히 유안 합니다.

자 여러분께 제가 질문을 하나 드리도록 하겠는데

월급 이거 누구 돈일까요? 내 돈 내 돈 내 산 뭐 이런 말 많이 하잖아요.

자 그런데 여러분이 착각하고 계신 겁니다.

월급은 100% 나의 돈이 아닙니다. 현재 나에게만 주어진 게 아니다.

월급이라는 거는 굉장히 운 좋은 사람이 평생 한 300번 정도 받으면 끝납니다.

내가 받게 되는 월급은 내가 월급 받으면서 계속 한 달씩 줄어들게 돼 있어요.

그러니까 지금 이 월급이라고 하는 것은 결국 현재의 나에게만 허락된 게 아니라

5년 후에 나 20년 후에 나하고 함께 사용하라고 주어지는 겁니다.

엄연히 공금이죠. 근데 그 공금의 관리를 지금 나한테 맡겼을 뿐입니다.

미래의 '나'와 함께 사용하는 공금

자 여러분 우리 동네 치킨집이 또 하나 오픈했는데, 그 치킨집이 잘 돼요. 거 흔히 오픈 발이라고 그러나요?

굉장히 하루 종일 사장님이 치킨을 튀깁니다.

와 너무 신나셔 보여요.

자 그런데 저녁에 10시까지 그렇게 계속 하루 종일 치킨을 튀기시고 나서 저녁에 장사를 끝내고

오늘 하루에 얼마의 매출이 있었고, 얼마의 비용을 썼고 얼마의 수익이 남았는지 A 세트는 얼마 팔렸는지 bB세트는 얼마 팔렸는지 혹시 이거 장부에 적을까요 안 적을까요?

어떻게 생각하십니까? 안타깝게도 안 적습니다.

왜 안 적을까? 생각을 해 보니까 다 내 돈이라고 생각하는 거예요.

어차피 통장에 있는 거 있으면 나 가져오면 되고 없으면 그냥 뭐 내가 메우면 되는 거지 뭐.

그러니까 한마디로 무슨 얘기냐? 공금 의식이 없죠.

그런데 만약에 이 사장님이 자기 돈으로 이 치킨집을 연 게 아니라 예를 들면 투자자 3명에게 1억씩 1억씩 1억씩 투자를 받아서 치킨집을 했다.

그렇다면 이 사장님은 투자자가 눈 시퍼렇게 뜨고 어떻게 하고 있는지를 바라보고 있을 텐데,

과연 저녁에 힘들더라도 장부에 오늘 매출 비용 수익 쓸까요? 안 쓸까요?

이분은 씁니다.

왜? 투자자가 눈 시퍼렇게 뜨고 어떻게 지금 매출이 어떤지 비용이 어떤지 수익이 어떤지를 보기 때문이죠.

자 그런데 아까 내 돈이라고 생각했던 사장님은 그냥 뭐 이거 다 어차피 내 돈이야라고 생각하니까 장부를 안 써요.

그러니까 어느 날 만약에 이 치킨 가게가 어려워지면 내가 왜 어려워지는지, 문제가 어디에 있는지,

요즘 어떤 재정적 변화가 있었는지 이런 것들을 전혀 알 수가 없습니다.

자 앞에 있는 치킨집 사장님과 제가 뒤에 언급한 치킨집 사장님의 가장 큰 차이는 뭐냐?

제가 월급이 공금이라고 말씀드렸죠.

만약에 여러분들이 내가 지금 이 돈을 내 마음대로 할 수 있다고 해서 내가 100% 내 의지로 내 마음대로 한다면,

첫 번째 집 치킨집 사장님과 똑같이 되는 겁니다.

결국 우리도 우리 월급을 5년 후에나 10년 후에나 20년 후에 나라고 하는 투자자가 시퍼렇게 눈 뜨고 쳐다보고 있다는 것을 기억하셔야 돼요.

이런 공금 의식이 있다면 절대로 월급을 허투루 관리하지 않습니다.

공전

제가 지금 보여드리고 있는 그림 공전이라는 거죠.

공전이 뭐냐 인공위성이 지구 주위를 계속 돕니다.

참 너무 신기한 게 저는 이 공전을 보면서 너무 신기한 특별히 에너지를 공급하지 않는데도 오토매틱이에요. 계속 돕니다.

어떤 궤도 위에 딱 올라가니까 에너지를 더 공급하지 않더라도 계속 운동을 하는 거예요.

이거와 닮아 있는 게 뭐냐 바로 자본 소득입니다.

자본 소득도 일정 재산 수준이 딱 되면 거기서 그 재산의 소유자에게 계속해서 돈이 나와.

공전 = 자본 소득

이게 또 오토매틱이야.

공전과 자본 소득은 굉장히 닮아 있습니다.

여러분 많은 청년들이 부자를 꿈꾸고 아니 청년뿐만 아니라 모든 현대인들이 부자를 꿈꾸는데 많은 분들이 이런 질문을 해요.

과연 얼마나 있어야 부자냐? 저는 이렇게 말씀드리고 싶습니다.

얼마가 있어야 부자가 아니라,

여러분들이 일하지 않고 근로소득이 없어지더라도 자본 소득만으로도 생활할 수 있는 그날이 오는 날이 부자가 되는 날이에요.

자 그렇다면 자본 소득으로 가는 데 가장 중요한 첫걸음이 뭘까?

제가 오늘 그 첫걸음을 말씀드리겠습니다. 돈 관리는 어떻게 해야 되는 걸까?

작년에 누리오 3차 로켓이 성공했습니다. 발사

그래서 여러분도 아마 그 TV를 통해서 다 보셨을 거예요.

그 발사 과정입니다.

발사 과정을 지켜보면서 그 중계방송을 해 주시는 분이 이런 말을 하더라고요.

자 우리 로켓 누리호 3차가 발사에 성공하려면 가장 중요한 게 초반에 속도입니다.

뭐 당연하겠죠 그 굉장히 무거운 쇠덩이를 지구 상공 1000km 대기권 바깥에 특정한 그 궤도 위에 올려놓으려면 초반에 강력한 속도가 필요하다.

그때 저는 그 말을 딱 듣는 순간 아 모든 것이 굉장히 초반에 스타트가 중요하구나.

그래서 저는 청년들이 사회에 나와서 어떻게 돈을 모아가고 어떻게 돈 관리를 해야 된다라고 하는 것을

이 누리오 3차 로켓의 비유하고 싶습니다.

그걸 그대로 그 과정을 한번 보면 이륙해서 처음에 로켓이 발사되는 로켓이 발사되는 것이 바로 경제활동 시작이에요.

근데 여기서 첫 번째 가장 중요한 바로 초반의 속도가 중요하다고 얘기했거든요.

그 초반의 속도가 뭐냐? 저는 이렇게 말씀드리고 싶습니다.

로켓이 음속 돌파를 100초 안에 해야 된다라고 얘기했던 것처럼 바로 초기 자본 1억 원에 도달하는 것이 가장 중요하다.

초기 자본 1억 원 돌파

그래서 제가 최근에 낸 책이 제목이 딱 1억만 모읍시다 라는 책이에요.

딱 1억만 모읍시다

이 책을 딱 냈더니 많은 분들이 어 그러면 멘토님 1억만 있으면 다 되는 1억만 딱 모으면 끝나는 겁니까?

이렇게 얘기해요.

저는 이렇게 말씀드리고 싶어요.

끝납니다. 진짜예요

진짜예요 저 1억 있는데 아니 1억이 있는 게 중요한 게 아니라 1억을 본인 손으로 모아봤냐?

이게 무슨 말이냐면 제가 이야기하는 것은 1억을 갖고 있으면 모든 문제가 해결된다는 뜻이 아니라

1억을 내 손으로 모을 정도의 태도를 유지하면은 그 사람은 무조건 실패하지 않는다.

과거에 아침형 인간이라는 책이 있었습니다. 아침에 일찍 일어나면 성공하는 거야.

그게 아니고 성공한 사람들을 보니까 다 아침에 일찍 일어나더라. 그건 태도에 관련된 내용이거든요.

1억이 있으면 성공한다가 아니라 내 손으로 1억을 모을 수 있을 정도의 태도를 유지한 사람은 절대 돈에 있어서 실패하지 않습니다.

이 초기 자본 1억을 언제까지 돌파해야 되느냐? 저는 7년이라고 얘기하고 싶어요.

월급이 굉장히 한정적으로 작은 분 같은 경우라 하더라도 7년 안에 1억을 모을 수 있을 정도의 태도를 유지해야 된다라고 저는 말씀드리고 싶어요.

자 이게 왜 그러냐

여러분 눈앞에 청년 시대인 2030인데 1억을 모은 친구가 앞에 서 있다고 생각해 보겠습니다.

한번 상상해 보세요.

1억을 지금 다 모아가지고 모은 친구가 앞에 서 있어.

어떻게 얼굴이 잘 생겼을 것 같아요? 못 생겼을 것 같아?

얼굴은 상관없어요.

근데 왜 물어보냐고요? 죄송합니다.

그 청년은 어떤 청년일까? 그 청년 집에 가서 그 청년의 방을 보면 혹시 어제 먹은 라면이 나뒹굴고 있을까요?

아니면 방 정리가 깔끔하게 돼 있을까요? 그 청년은 만약에 술 담배 게임 유흥에 심하게 빠져 있을까요?

아니면 그렇지 않을까요? 많은 분들이 그래요.

아 멘토님 돈 관리 어떻게 할까요?

통장을 어떻게 몇 개로 나눠서 어디에 어떻게 하고 어떻게 할까요?

저는 일단 1억 모으면 모든 게 끝난다고 봅니다.

1억을 모으는 사람은 돈 관리가 저절로 될 수밖에 없어요.

여러분들 1억을 모을 정도로 엄청난 집중력을 보이는데 그 사람이 쓸 돈이 있겠습니까?

1억을 모을 수 있는 태도가 '진짜 부자'로 가는 길

제가 90년대에 직장 생활을 시작을 했는데 제가 초 월급을 155만 원 받았거든요.

155만 원을 받아서 124만 원 저축했습니다.

124만 원 저축하고 31만 원이 남았는데

물론 지금 화폐 가치로 얘기하면은 당연히 그 돈이 지금 31만 원은 아니겠죠 뭐 지금 돈으로 얘기하면 한 6~70 정도 될 것 같은데

근데 중요한 건 뭐냐?

내가 이렇게 자본을 모으는 데 집중할 수 있었던 이유는 뭐냐

이 세상에는 딱 두 종류의 사람이 있을 뿐입니다.

저축을 하고 남는 돈을 쓰는 사람 그리고 돈을 쓰고 혹시 남으면 저축해 볼까? 이 두 종류밖에 없거든요.

제가 첫 번째를 선택했기 때문에 이 자리에 있는 거예요.

돈을 모으는 것 자체가 성공의 비결은 아니지만

청년 시절에 내가 돈을 1억 정도를 모으겠다 7년 이내에 모으겠다는 정도의 강력한 태도를 유지한다면 돈 관리는 저절로 됩니다.

저는 여러분들에게 그 부분을 꼭 말씀드리고 싶다는 거죠.

자 그리고 제가 여러분들에게 이 말씀을 좀 오늘 꼭 좀 드리고 싶습니다.

제가 2021년 1월 1일 월간 신동화에 썼던 칼럼입니다.

2021년 1월 1일 날 새해 벽두부터 제가 전 국민을 대상으로 뭐라고 얘기했냐?

새해 투자는 손실 위험 생각하지 말고 안 하는 손해가 더 클 거다. 무조건 주식을 해야 된다 이렇게 얘기했습니다.

2021년도는 여러분도 기억하시겠지만 인류 역사상 미국이든 우리나라든 주가가 가장 많이 오른 한 해입니다.

제가 1월 1일 날 주식을 해라라고 말씀드렸죠

그런데 제가 오늘 여러분들에게 말씀드리고 싶은 것은 이와 정반대의 메시지입니다.

주식하시지 마십시오.

제가 다시 한번 말씀드리는데 여기 특히 청년분들 잘 들으시기 바랍니다. 주식하지 말아라.

어 그러면 2021년도에 저렇게 주식이 엄청나게 올라갈 걸 예측해서 1월 1일 날 주식을 좀 해라라고 했던 사람이 오늘 주식하지 말라고 하니까 어 앞으로 뭔가 주식이 큰 조정이 있을 예상이 되나 보다.

아 그게 아니에요.

몰라요. 그 어떻게 알아요 제가 알 수 없죠.

이때는 그러면 왜 맞춘 거냐?

맞췄다기보다는 그냥 얘기한 것이 그냥 뒷걸음질 치다 얻어걸린 거예요.

경제라는 건 예측이 불가능합니다.

여러분 그러니까 내가 하지 말라.

그래도 아 너는 그렇게 떠들어라 나는 다 생각이 있다.

이렇게 생각하시는 분은 하셔도 돼요.

근데 제가 지금 누구 때문에 하지 말라고 하느냐? 이 자리에 와서

아 최근에 나 예적금 열심히 하고 있었는데 주위에서 누가 엔비디아로 얼마를 벌었다 알테오젠으로 얼마를 벌었다 에코프로비엠으로 얼마를 벌었다 뭐 이런 이야기를 하는데 마음이 불안해서 못 견디겠어요.

나만 뒤처지는 것 같아요 라는 생각에 공포감으로 뛰어들지 말라는 얘기입니다.

그걸 나한테 물어보고 결정을 할 사람은 주식 투자하면 안 되는 사람이다.

그건 확실합니다.

제가 왜 이 말씀을 드리느냐?

20, 30의 상당수가 새벽 3시에 일어납니다.

왜 3시에 일어날까요? 미국 주식 보느라고요

근데 어떤 사람은 미국 주식도 안 보는데 새벽 3시에 일어나 뭐야? 유럽 축구 보느라고

그 어떤 사람은 유럽 축구 틀어놓고 미국 주식하는 거야.

여러분 그렇게 해서 피곤하게 출근한 우리 청년들이 9시가 되면 또 화장실을 간답니다.

코스피를 봐야 돼. 미워도 다시 한번

이런 게임이 저녁 늦게까지 이어집니다.

그리고 저녁에는 또 쏟아지는 뉴스를 봐야 되고, 집에 가서 잠자리에 들 시간이 되면 미국 주식이 또 자연스럽게 시작이 되거든요.

과연 내가 직장에서 내가 하는 일에서 그런 태도로 성장할 수 있을까?

세계 5대 부자들

세계 5대 부자입니다. 이 다섯 분이요 여러분 세계 5대 부자들은 다 주식 부자입니다. 그러니까 주식을 해야 돼.

여러분 그분들은 주식을 재테크를 해서 산 사람들이 아니에요.

이분들의 공통점은 뭐냐? 일주일에 100시간씩 일했던 사람입니다.

여러분 특근 수당을 준다면 100시간 일하겠어요? 이건 내가 좋아하지 않으면 그렇게 못합니다.

자기가 하는 일을 너무나 사랑해서 자기가 미친 듯이 그 일을 좋아하다 보니까 그 일이 성장을 해서

결국은 그 일이 회사가 되고 주식을 갖게 돼서 주식 부자가 된 겁니다.

이분들 중에서 재테크를 혹시 주식 투자를 해서 부자 된 사람이 있느냐?

그 많은 분들이 월렌 버핏 아니냐? 이렇게 얘기하는데,

월랜 버핏도 버크셔 해서웨이라는 회사의 성장이 이 사람을 부자로 만든 거죠.

결국은 핵심은 뭐냐? 이 사람들의 공통점은 자기가 하는 일을 성공시킨 사람입니다.

내가 산 주식이 올라서 부자가 된다 절대 그런 일은 없을 겁니다.

세계 5대 부자들의 공통점 본인이 좋아하는 일로 성공한 사람들

재테크라는 말은 우리나라에만 있는 말이거든요.

여러분 혹시 그 재테크라는 말의 뜻이 뭡니까?

제자가 무슨 제자예요? 제물 제자입니다. 테크는 말 그대로 테크닉이겠죠

그런데 여기서 말하는 테크닉은 바로 이겁니다.

시간 안 쓰고, 노력 안 하고, 땀만 흘리고, 결과를 바꾸는 겁니다.

만약에 여러분들이 자녀가 있다면

여러분들 자녀에게 땀만 흘리고 노력 안 하고 시간 안 쓰고 결과를 바꾸는 기술을 가리키시겠습니까?

저는 안 가리키겠습니다.

내가 산 주식이 올라서 부자가 된다.

여러분 부자를 만나보니까 어 재테크도 좀 잘했네 이거지, 재테크를 잘해서 부자가 된 사람은 없습니다.

그렇기 때문에 돈에 대한 태도를 여러분들이 가져야 된다.

단 한 가지에 집중하라

원팅이라는 책이 있습니다.

10년 전에 나왔고 전 세계적으로 엄청난 베스트셀러 우리나라에도 당연히 번역이 돼서 베스트셀러입니다.

지금도 많이 읽히는 책이죠. 이 책의 내용은 뭐냐? 핵심 가치 한 가지에 집중하면 나머지 것들은 저절로 해결된다.

제가 오늘 뭘 말씀드렸느냐 돈 관리를 잘하기 위해서 통장 관리를 어떻게 해야 되고 마인드 셋을 어떻게 해야 되고 어떤 방법을 써야 되고 저축은 몇 퍼센트나 해야 되고 다 이런 것도 중요하지만

여러분이 만약에 7년 안에 내 힘으로 1억을 직접 모아보자라고 하는 이 핵심 가치 하나에 집중한다면 나머지 것들은 저절로 해결된다라고 저는 말씀드리고 싶습니다.

볼링을 칠 때 공 한 개로 10개의 핀을 다 쓰러뜨린 걸 뭐라고 하죠? 스트라이크

스트라이크를 치려면 뭐에 집중해야 됩니까?

1번 핀에 집중해야 돼요.

1번 핀만 맞출 수 있다면 만약에 1번 핀을 맞추게 되면 어떻게 되는 거예요?

무조건 스트라이크 나는 건 아니죠 1번 핀을 맞춘다는 것은 1번 핀 맞췄는데 뭐 한 3개 쓰러지더라 그런 거 있습니까?

그렇지 않거든요. 스트라이크가 안 나더라도 1번 핀을 맞추게 된다면 6, 7개 이상 쓰러지겠죠

여러분 무엇에 집중해야 되느냐라고 하는 것

만약에 제가 한 10년 후에 부자가 됐다는 소문이 여러분들한테 만약에 들린다면

김경필 멘토가 어떻게 부자가 됐냐 뭐 주식 투자를 잘했냐 코인 투자를 잘했냐 그게 아니에요.

그가 하는 일이 성공했기 때문에 부자가 된 겁니다.

굉장히 간단한 메시지지만 제가 딱 1억만 모읍시다라고 말씀을 드렸는데, 과소비를 자꾸 하게 되는데 고민이 큰데 어떻게 하면 과소비를 좀 해결할 수 있을까요?

이런 질문들을 많이 받거든요.

제가 여러분들에게 오늘 딱 단도직입적으로 말씀드리겠습니다.

내가 버는 소득에 비해서 과소비를 하는 사람들, 이유가 뭘까요?

저는 딱 이거라고 봅니다. 일상에서 행복을 느끼지 못하고 있다는 뜻이죠.

여러분 잘 생각해 보십시오.

만약에 우리 주변에 내 소득에 비해서 너무 과한 차를 타거나 내 소득에 비해서 너무 비싼 취미를 하거나

너무 내 소득에 비해서 잦은 해외여행을 가는 사람들 상당수가 일상에서의 행복을 느끼지 못한다.

그러면 그거는 해결이 안 됩니다.

제가 봤을 때는 그 일상에서 행복을 느끼려면 본인이 하는 일에서의 성장 플랜이 있어야 해결될 수 있는 일이다.

일상에서 행복을 찾고 성장하는 태도가 나를 '진짜 부자'로 만들어준다

일상의 행복을 회복하기 위해서 성장의 프로그램을 만드시라는 것

그러면 자연스럽게 과소비는 사라지게 될 거다라는 말씀을 드리면서

여러분의 앞날을 위해서 제가 오늘 드린 말씀 이 말씀을 반드시 한번 실천해 보는 여러분 되시기를 바라겠습니다.

마치도록 하겠습니다.

감사합니다.

세바시 1917회 | 독서, 내 인생의 지도를 찾아서 | 나민애 서울대학교 기초교육원 교수

보여주는남자 — Sat, 15 Nov 2025 18:26:50 +0900

독서, 내 인생의 지도를 찾아서 | 나민애 서울대학교 기초교육원 교수 | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1917회

독서, 내 인생의 지도를 찾아서

제가 지금 약간 울려고 하는데, 이거는 유전병의 일종이에요. ㅎㅎ

저희 집에는 저보다 더 잘 우시는 한 분이 계세요. 훌쭉 훌쭉 울시면서 걸어 다니는 한 할아버지가 살고 계시거든요.

아버지 나는 누구지?라고 물어봤더니, 빨리 가서 시를 써야 돼. 막 이렇게 하면서

어디로 가 어디론가

삶을 사는데 저한테는 어떤 게 가장 절실했냐면, 인생의 지도가 있으면 좋겠다.라는 게 제일 절실했어요.

내가 절대적인 존재가 아니라고 세상이 다 말하는데, 그러면 나는 여기 왜 사는 거지?

라는 생각이 들었어요.

요약

연사: 나민애 (작가, 교사)
주제: “책은 인생의 지도다”

핵심 내용 요약

따뜻한 시작 – 유퀴즈 이후의 이야기
- 유퀴즈 출연 후 받은 봉투를 추억 삼아 고등학교 후배들에게 “희망의 1만 원”을 나누며 강연.
- “이 만 원이 좋았다면 친구에게 상냥하게, 자신에게 다정하게 대해달라”는 메시지로 학생들을 감동시킴.
독서는 사람을 만나는 일
- 책은 “운명처럼 우연히 만나는 사람”과 같다.
- 한 구절이 내 마음에 들어오면 그것이 인생의 전환점이 된다.
- “당신은 내 마음에 꼭 맞느니” — 책 속의 문장이 나에게 꼭 맞는 사람처럼 느껴질 때가 있다.
나를 찾아가는 여정 – ‘나는 누구인가’
- “나는 누구지?”라는 질문을 어릴 적부터 품고 살았음.
- 어머니는 “밥을 먹이는 사랑”, 아버지는 “시를 쓰러 다니는 철학자”, 선생님은 “공부하는 학생”으로 정의했지만
  정작 “나 자신은 내가 정의해야 한다”는 결론에 도달함.
- 책 속에서 “내 안에는 수많은 나가 있다”는 구절을 만나 위로를 얻음.
책은 인생의 지도
- 책의 한 문장은 마음의 불빛이 되어 길을 밝혀준다.
- 여러 책의 구절들이 모여 ‘나만의 인생 지도’를 만들어 준다.
- “꿈속의 목소리는 내 목소리처럼 들리듯, 책 속의 말도 내 목소리로 들린다.”
책 읽기의 기쁨 – 나만의 여행
- 매년 남편이 36시간 동안 아이 둘을 데리고 나가주는 ‘혼자만의 시간’을 선물함.
- 통닭과 콜라, 그리고 세 권의 책으로 ‘세 나라 여행’을 즐김.
- “책은 가성비 최고의 여행이다. 세 사람을 만나 세 번의 여행을 다녀온 기분.”
마지막 메시지
- 책 읽기는 의무가 아니라 기쁨과 대화의 시간.
- “책은 나를 단단하게 만드는 조용한 친구이며, 나의 길을 밝혀주는 작은 불빛이다.”

주요 명언

“책은 인생의 지도다. 한 문장이 내 마음의 불을 켜줄 수 있다.”
“나는 내가 가야 할 곳을 알고 있어 — 책이 그 길을 알려준다.”

나민애

독서, 내 인생의 지도를 찾아서

여러분 반갑습니다. 여러분은 제 이름을 아시죠?

네 저는 여러분 이름을 몰라요. 그래서 끝나고 나서 여러분 가실 때 제가 밖에 서 있을게요.

이름을 알려주시면 인사를 드리겠습니다.

박수 안 치셔도 되는데, 저를 이제 어떻게 알고 오셨는지를 모르겠는데

아 저 여자는 유퀴즈에 나왔던 여자야. 이렇게 생각을 하셨을 것 같고,

그다음에 '나는 저 여자보다 저 여자 아버지를 좋아하지' 이런 생각을 또 하셨을 것 같기도 하고, 그래요

어 근데 저는 이제 유키지 얼마 나가 얼마 전에 나가서 이렇게 돈 봉투 상금 봉투를 받았어요.

근데 만 원짜리를 이렇게 꽂혀 있는 그 상금 봉투를 받아왔는데, 이제 저희 아버지가 봉투 빈 봉투로 이제 돈은 다 썼고요.

이제 빈 봉투를 보시더니 그 봉투를 나한테 팔으라 이렇게 얘기를 하시는 거예요.

그래서 얼마 주실래요? 그랬더니 10만 원 주신대. 그래서 아닌데 10만 원에 팔 물건이 아닌데 내가 가만히 안 판다고 그랬어요.

그랬더니 아버지가 올리시더라고요. 그래서 20만 가만히 있었더니 30만 원 그래서 아 이렇게 있으면 계속 올라가겠구나.

그래서 안 판다고 했어요. 왜 안 판다고 했느냐면 아버지가 이제 사려고 하는 그 물건이 저도 사실 하나밖에 없잖아요.

제가 언제 또 유퀴즈를 또 나가겠어요. 그죠?

그래서 음 저한테도 기념품이니까 아 나는 아버지 주지 말고, 내 거니까 내가 활용을 하자.

그래서 어떻게 활용을 했냐면요.

얼마 전에 저 모교 고등학교 저 시골에서 고등학교를 나왔는데요.

고등학교에서 고등학교 2학년 학생들이 지금 막 힘들 때니까 네가 선배니까 와서 애들한테 이제 꿈과 희망의 그런 응원의 메시지 강연을 좀 해달래요.

그래서 옳다구나 됐다 이제 이 봉투를 쓸 날이 왔다 이렇게 생각을 한 거죠.

그래서 그 아이들이 140명이라고 그러더라고요.

그래서 돈 140만 원을 찾았어요.

그래 만 원짜리로 신권으로 바꿔 달라고 은행을 돌아다녔죠.

신한은행 가서 바꿔주세요. 우리 은행 가서 바꿔주세요. 국민은행 가서 바꿔주세요. 농협은행 가서 바꿔주세요 안 바꿔주세요

설날에는 만 원짜리가 신권이 있는데 오만 원짜리 밖에 지금 없다고 그러시더라고요.

그래서 생각을 했어요. 아 그럼 백사십 명한테 오만 원짜리 신권을 줘야 되는 것인가? 그랬더니 정말 부담이 스럽더라구요.

그래서 안 되겠다. 그래서 끝까지 다니면서 이쪽 은행에서 십만 원, 저쪽 은행에서 십만 원, 이렇게 신권을 바꿔가면서 이제 백사십만 원을 채웠어요. 그래서 그 룩을 끓이고서 이제 간 거죠. 막 시골 이제 애들 만나러 갔습니다.

가서 갔더니 저는 고등학교 졸업한 지 거의 삼십 년이 다 지났어요.

애들 입장에서 보면 저건 무슨 고조선 시대 할머니냐 이런 생각이 들 거예요.

근데 이제 갔는데 제가 가서 어 얘들아 너에겐 꿈과 희망을 가져라 어 좌절하지 말고 공부를 열심히 하라. 이런 얘기를 해봤자 그 친구들한테 기회 들어가겠어요?

저도 세상 그런 거 싫거든요.

그래서 가자마자 돈 봉투를 딱 꺼냈습니다.

"선배가 돈을 주러 왔어."

이렇게 얘기했더니 애들이 그때부터 좋아하는 거예요.

그래서 신권 만 원짜리를 저 세뱃돈이라고 생각하고 이렇게 선배가 나중에 돈 더 많이 벌면 그때 진짜로 5만 원권 줄게.

근데 그때는 너네가 없을 거야. 하면서, 이렇게 하필 공약 빌 공짜의 공약을 하고서는 이렇게 주고 왔어요.

그러고 나서 어 제가 고등학교 때 첫사랑 이야기 고등학교 때 친구랑 떡볶이 먹었던 이야기 막 그런 얘기를 해줬어요.

근데 별거 아닌 얘기였는데 애들이 막 우는 거예요.

막 울면서 자 봐봐 내가 너를 만나러 왔는데 나는 너를 우연히 만나러 왔고 네가 여기 있는 줄도 몰라고 너도 내가 올 줄을 모르고 기다렸어.

근데 이렇게 우연히 만났잖아. 이 지구라는 아주 큰 별에서

우린 스치듯 이렇게 만났지만 이 작은 우연의 조각이 너 안에 잠들어 있을 거야.

나도 너를 기억을 할지 못할지 모르겠지만 이 우연히 잠들어 있을 거예요.

여러분하고 오늘 나도 마찬가지예요.

여러분을 제가 잊어버리고 저 여러분도 저를 잊어버릴지 모르지만 우리는 오늘 분명히 만났고요.

그리고 이 만남의 조각이 어딘가에는 잠들어 있을 거거든요.

그래서 그런 얘기를 해서, 만약에 내가 오늘 줬던 1만 원이 기분이 좋았다면 그럼 내 부탁을 하나만 들어줘.

니 옆에 있는 친구한테 상냥하게 대해줘. 그리고 너한테 너 자신한테 다정하게 대해줘.

그게 너한테 지금 제일 필요한 거야. 그랬더니 애들이 막 펑펑 펑펑 우는 거예요.

그래서 애들이 막 뻥뻥 뻥 우니까 저도 막 펑펑펑 울었어요.

그랬더니 제가 운다고 또 애들이 울지 말라고 하면서 또 우는 거예요.

그래서 그 고등학교 애들을 붙잡고 이제 울다가 왔어요.

제가 지금 약간 울라고 하는데 이거는 유전병에 일종이에요.

저희 집에는 저보다 더 잘 우시는 한 분이 계세요.

노을이 예뻐도 울고 꽃이 예뻐도 울고 어떤 아이가 귀여워도 울고 막 훌쩍훌쩍 우시면서 걸어 다니는 할아버지가 살고 계시거든요.

그래서 유전병이라고 생각하고 이해해 주시길 바라요.

나태주 시인, 나민애 아버지

자 저는 독서 얘기를 하러 왔는데 이 독서라는 거는 사람을 만나는 거랑 똑같아요.

독서는 사람을 만나는 것과 같다

우연히 어떤 책을 만나서 그 책의 어떤 한 구절이 우연히 내 마음에 들어오는 거예요.

운명적으로 걔를 만나야겠다 또 그 사람하고 어떤 연애를 하겠다 결혼하겠다 친구가 되겠다 이런 계획을 가지고 가는 게 아니고요.

서점을 가셔서, 도서관을 가셔서, 우연히 어떤 사람인 것처럼 툭 걸리는 그냥 표지가 예뻤을 뿐이에요.

그 책이 그냥 거기에 있었을 뿐이에요. 그 책이 마냥 어 내 시선 닿는 곳에 놓여 있었을 뿐이에요.

그 사람을 만나듯이 그냥 만나시는 거예요.

만나셨을 때 그 책이 어떤 구절이 정지용의 시구절에 이런 구절이 있었어요.

당신은 내 맘에 꼭 맞는 이

당신은 내 마음에 꼭 맞느니 이런 구절이 있어요.

어 다른 사람한텐 안 맞아요. 그 사람이 한 사람만 나한테 맞아요.

그 당신은 내 마음에 꼭 맞느니 같은 어떤 구절이 나한테 확 바뀔 거예요.

열 권을 만나도 못 할 수 있어요.

제가 대학교 때 소개팅을 나갔는데 소개팅 열심히 나갔거든요.

남자친구 사귀고 싶어서 열 번을 소개팅을 나가도 한 명도 내 마음에 맞는 일을 못 만났어요.

근데 지나가다가 우연히 캠퍼스에서 어떤 인간을 만나서 그 인간하고 지금 20년 같이 살고 있거든요.

마찬가지예요.

우연히 어떤 일을 만날 거예요 어떤 구절을 만나실 거예요

그 구절을 붙들고 사시면 참 좋겠다 이런 생각을 하러 왔어요.

책은요

남이 네가 읽어라 읽어라 해서 읽는 게 아니고요.

누가 책을 읽으면 좋아. 책 읽는 거 좋은 줄 몰라서 안 읽어요?

우리가 다이어트하고 좋은 음식 먹고 그런 거 그 운동해야 되고 그런 거 좋은 줄 몰라서 안 합니까?

힘들어서 안 하고, 오래 하기 힘들어서 안 하고, 그러는 거거든요. 못 하고 그러는 거거든요.

책도 마찬가지예요.

저는 어디 나가서 이렇게 책 읽어는 거 참 좋아요.

독서를 전도하고 다닙니다.

이런 얘기를 하니까 집에서 감시와 통제를 당하고 있어요.

저희 아들이 초등학교 5학년인데 제가 집에서 드라마를 좀 보러 가면

어~ 밖에 나가서 분명히 독서한다고 얘기했는데, 집에서 드라마를 본단 말이지? 이렇게 얘기를 해요.

책이 페이지가 안 넘어갔어. 어제랑 같은 페이지를 읽고 있어. 그러면 와서 검열을 해요.

그 페이지인 것 같은데 어제 그 페이지 아니야 막 이렇게 얘기를 하거든요.

그래서 제가 화를 냈어요.

"나 원래 책 좋아하는 사람이었는데 네가 자꾸 그렇게 감시하고 통제를 하니까 내가 책이 싫어지려고 한다."

심지어 어떤 상황이 됐느냐 어 식탁에서 이제 드라마를 볼 때도 책을 이렇게 손에 쥐고 봐야 되는 이런 심각한 상황까지 온 거예요.

그래서 책을 읽는 거, 독서를 하는 거는 사실은 자기가 좋아해야 하는 거고, 운명적으로 어느 순간은 하고 싶은 마음이 들 때 그때 하시면 되는 거고, 그래서 제가 여러분들한테 독서 얘기를 하고 하러 왔다고 생각하시면, 대부분 아 저 여자는 책 안 읽어 빨리 읽어 막 이런 얘기를 하지 않을까 생각하시는데 전혀 안 그렇습니다.

저도 읽고 싶을 때 읽고 안 읽고 싶을 때 안 읽고 이렇습니다.

근데 제가 읽고 싶을 때 책을 읽었던 이야기를 조금만 해드리려고 합니다.

저는 충남 공주에 있는 어떤 연탄집 새방에서 태어났습니다.

근데 태어나 보니까 이제 어 저는 솔직히 어렸을 때부터 이런 게 참 궁금했어요.

나는 누구지? 나는 여기 왜 왔지?

"왜 내 이름은 남이 네지?"

나는 여기 왜 왔지? 이런 생각이 되게 궁금했어요.

그래서 엄마한테 물어봤습니다.

"엄마 나는 누구야?"

라고 물어봤어요. 그러니까 엄마가 참 시답지 않은 소리 하고 있다. 와서 밥이나 먹어라. 너는 내 딸이지

그래서 아 저 사람은 나한테 밥을 먹이는 걸 굉장히 중요하게 생각하는구나. 저 사람은 나를 사랑하나 보다.

그래서 밥을 먹으면서 아 나는 엄마 딸이구나라고 인지를 하게 되었습니다.

아버지한테 물어봤어요. 아버지 나는 누구지?라고 물어봤더니, 아버지는

네가 누구인지는 나도 모르는데 모르고 나는 내가 누군지를 아는 게 정말 중요해.

우리 아버지는 이상한 나라 엘리스에 나오는 하얀 토끼 같은 사람이었어요.

늘 ~ 빨리 가서 시를 써야 돼. 막 이렇게 하면서 어디론가 어디론가 막 뛰어다니시는 분이었어요.

아 늦었어 시 쓸 시간이야 막 하시면서 막 하셨어요.

근데 우리 아버지가 주로 어디를 가셨냐면요?

왜냐면요 늦었군 벌써 시간이 다 되다니 하면서 막 가시면 어디로 가셨냐 학교로 가셨어요.

왜냐하면 초등학교 선생님이었거든요.

그래서 학교에 뭔가 있나 보다.

그래서 저도 유치원 때부터 아버지 따라서 학교 놀러도 가고 하면서 이제 학교를 가게 됐죠.

학교에 가면 누굴 만납니까 선생님 만나잖아요.

그래서 선생님 저는 누구입니까?라고 물어봤어요.

그런데 선생님이 너는 학생이다 학생은 무엇하는 사람입니까? 그랬더니 공부하는 사람이래요.

그래서 공부를 하기 시작했습니다. 계속했어요.

하다 보니까 잘하게 됐습니다.

왜? 계속하니까요. 계속하는 사람은 많지가 않으니까요.

그래서 계속 공부를 해서 어 성적이 좋아졌고

그래서 고등학교도 잘 가고 대학교도 서울대를 가고 지금까지 공부를 하게 되었습니다.

그러고 나서 이제 사회인이 되었는데, 아직도 저는 제가 누군지를 잘 모르겠어요.

보세요. 어머니는 저한테 분명히 그랬어요.

민아야 너는 나 사랑하는 나의 딸이야 밥을 많이 먹으렴 이렇게 얘기를 하셨어요.

그런데 저희 어머니가 안 계시면 저는 어떻게 될까요?

어... 제가 어딘가 취직하러 가서

"안녕하십니까? 저는 저의 친애하는 김성혜 여사의 사랑스러운 딸입니다. 저를 취직시켜 주세요"

라고 하면은 취직시켜 줄 것 같지 않았거든요.

그리고 제가 이제 학생일 때는 성적이 좋으니까 좋은 학생이라는 소리를 들었어요.

근데 학생이 아니게 된 다음부터는요 성적이 떨어지기 시작하면요. 그러면 저는 나쁜 사람이 되는 건가요?

나는 어디로 사라지는 걸까요? 단단한 내가 없다는 것이 정말 큰 문제였습니다.

단단한 내가 없다는 것이 큰 문제였습니다

그리고 이제 사회인이 되면요 제가 어떻게 이제 인정을 받게 되느냐?

노동을 하고, 이 노동이 어떤 돈으로 환산이 되고요.

어떤 조직에서 일을 하게 되는데, 이 조직에서 내가 없어도 사실은 큰 문제가 일어나지 않을 거라는 것을 알게 되었어요.

나는 어떤 부품 같은 한 일부구나.

내가 사라져도, 그 사람이 사라졌어 이 조직은 이제 망했어.라고 울부짖을 사람은 없겠구나라는 생각이 들었거든요.

그러면 다시 근원적인 문제로 가는 거죠.

나는 왜 나맨애지? 나는 누구야 나는 여기 왜 있지 라는 생각을 하게 된 거예요.

누군가는 밥 먹고 살기 힘들어 죽겠는데 그런 생각을 하다니 너는 참 사치스럽구나 이렇게 생각하실 수도 있겠어요.

그런데 저는 김치에다가 밥 하나만 넣고 먹어도, 이거는 우리 엄마가 준 김치고, 이거는 내가 한 밥이야 라고 하면 그 밥이 그렇게 의미가 있을 수가 없어요.

똑같은 밥이어도 의미를 부여하는 거에 따라서 이거는 남기지 말고 다 먹어야지 쌀을 한 톱까지 다 먹어야지

이 김치는 얌전하게 먹고 꾹꾹 눌러서 내일 또 먹어야지

의미가 달라지는 거거든요.

그래서 나는 누구인가? 나의 의미는 무엇인가?라는 것이 저는 상당히 중요해졌습니다.

게다가 살면서부터 살면 살수록 이 세상이 자꾸 내 의미를 조금씩 지워 나가는 것 같아요.

너는 대체 가능한 인력이야

너는 수많은 노동력 중에 하나야

네가 없어도 세상은 너무 잘 굴러가

내가 절대적인 존재가 아니라고 세상이 다 말하는데, 그러면 나는 여기 왜 사는 거지?라는 생각이 들었어요.

그래서 인간의 정의를 찾아봤습니다.

인간은 생각을 하고, 언어를 말하고, 도구를 사용하고, 그래 사회를 이루어 사는 동물이래요.

그래 인간의 정의는 사전에 그렇게 적혀 있어요.

그런데 내 정의는 사전을 아무리 찾아도 없는 거예요.

'나민애'는 누구지? '나민애'는 뭐야? '나민애' 는 여기 왜 있어라고 하는 정의는 어디에도 없어요.

그거는 내가 만들어야 되는 거였어요. 그래서 책을 읽기 시작했습니다.

내 마음에 꼭 맞는 어떤 구절을 찾아서 읽기 시작했어요.

예를 들어 '헤르만 헤세'의 책에는 이런 구절이 있어요.

내 안에서 저절로 솟아나는 길을 따라 살고 싶었을 뿐이다 그것이 왜 그토록 힘들었던가?

내 안에서 저절로 솟아나는 길을 따라 살고 싶었을 뿐이다. 그것이 왜 그토록 힘들었던가?

게다가 이름이 멋있잖아요. 해로 시작해서 다시 해 했는데 너무 멋있는 이름을 가진 사람인데 이 사람도 자기 마음대로 사는 게 그렇게 어려웠대요.

그러면 위안이 돼요.

아 내가 누군지 잘 모르겠어.

나는 내 마음에서 들리는 소리를 잘 못 듣고 있어. 그게 위안이 돼요.

저렇게 위대한 사람도 몰랐대요.

그다음에 헤르마네스의 또 다른 책 이런 좋은 구조를 발견했기 때문에 다른 책을 보면 또 발견할 수 있을 거라고 믿었어요.

그래서 찾아봤더니 황해일이라고 많이들 안 읽으시는 책인데 제가 좋아하는 책이에요.

거기에 뭐라고 했냐면,

실제로 나의 자아란 별들이 빛나는 작은 하늘

실제 너의 자란 별들이 빛나는 작은 하늘이라고 얘기를 해요.

네 안에 통일된 완전한 너는 없어. 네 안에는 수많은 네가 있어.

어느 날 윤동주의 자화상이라는 시를 보세요.

한 사나이는 그 사나이가 미워졌대요. 한 사이는 한 사나이가 가여웠대요.

자 내 마음속에는 나를 미워하는 나도 있고, 나를 가여워하는 나도 있고 나를 사랑하는 나도 있고 나를 좀 찜찜하게 생각하는 나도 있어요. 나를 부추기는 나 나를 채찍질하는 나, 나를 보듬는 나도 있어요.

이 많은 나가 다 다라는 거를 알게 돼서 마음이 좀 편해졌어요.

이렇게 작은 문장들을 모으기 시작했어요.

이 문장들 외에는 사실 그렇게 뭔가 디테일한 줄거리라든가 그런 게 많이 남지는 않았어요.

그렇지만 저 문장이 내 안에 들어와서 내 마음에 꼭 맞는 이가 되었고,

저는 그 문장을 잡고 조금씩 조금씩 앞으로 나갈 수가 있었어요.

삶의 소용돌이 속에 놓일 때면 꼭 맞는 문장을 잡고 한걸음 한걸음 앞으로 나아간다

여러분 책을 읽는 건 누군가 하고 대화를 나누는 거랑 비슷해요.

그리고 책을 이렇게 활용하시면 좋아요.

저는 대학교 때 게임을 좀 했는데요.

그 인터넷 PC 게임을 좀 했는데, 스타크래프트라는 게임이 있었어요.

고개를 끄덕거리신다. 그렇죠 우리 같이 늙고 있어요.

자 그런데 그 게임을 하면요. 처음부터 모든 게임의 판이 다 보이지는 않습니다.

클릭을 해서 진지를 구축하고, 싸움도 좀 하고 하면은 그쪽 부분이 환하게 불이 들어와요.

요즘도 그런 게임이 많아요.

예를 들어 내가 NPC라고 하는 그 구역을 설명해 주는 어떤 NPC의 이야기를 듣고 클릭해서 캐스트를 승인을 받습니다.

그러면 그쪽 맵이 열려요. 요렇게

그러면 가서 거기서 퀘스트를 수행하는 거예요.

이쪽에 가서 이쪽 NPC 얘기를 듣고 그다음에 클릭해서 뭔가를 하면 이쪽 맵이 열려요.

이런 작은 맵들과 퀘스트들이 모여서 나는 쭉 저 머나먼 빌런 혹은 저 머나먼 어떤 목적지까지 가게 됩니다.

비슷해요.

이게 어떤 책이라고 생각해 보세요. 이 책을 읽어요.

이 책 안에 어떤 것이 딱 읽으면 그 주변에 불이 들어와요.

그럼 한 걸음 가세요. 거기에 있는 문장을 하나, 나의 지도 삼아서 이쪽 지도를 익히세요.

그다음에 또 어떤 책을 읽어요. 그러면 책이 놓이면 그 주위에 불이 들어와요. 그러면 한 걸음 더 가세요.

한 걸음 더 가서 조금씩 조금씩 갈 수 있어요.

뭘 생각하시면서 가면 좋으냐면, 오지의 마법사를 향하여 가는 도로시를 생각하시면서 가면 정말 좋아요.

어 그 멋진 노래가 있어요.

~ ♬

자 우리는 이 길이 점점 올라가는 길이 될 거예요.

내가 저기에 뭔가 멋진 것이 있다고 생각해요. 그게 뭔지는 몰라요.

그런데 조금씩 조금씩 책을 타고 길을 밝히면서 나아갈 수 있어요.

저는 저는 그랬던 적이 있어요. 그래서 앞으로도 계속 그럴 거예요.

삶을 사는데 저한테는 어떤 게 가장 절실했냐면 인생의 지도가 있으면 좋겠다는 게 제일 절실했어요.

어떤 전공을 전공을 해야 내가 잘 먹고 잘 살까?

어떤 직장을 잡아야 할까? 혹은 나는 어떤 사람으로 살고 싶은가?

이런 생각을 하는데

어떤 절대적인 인생의 지도가 있어서 그 인생의 지도가 '민애야 이쪽으로 가 이게 좋은 길이야'라고 알려준다면 정말 좋을 것 같았어요.

때로는 부모가 그 역할을 해주기도 합니다.

그렇지만 시대는 빨리 바뀌고 부모는 나이가 들어가시고 그다음에 나는 이 세상에 많은 변화와 갈등 속에서 흔들리는 아주 연약한 자아이기 때문에 많이 흔들리면서 갈 수밖에 없어요.

그래서 인생의 지도는 사실은 처음부터 절대적인 게 존재하는 게 아니라, 내가 한 걸음 한 걸음 만들어 가는 거 같아요.

그래서 책은 일종의 지도 작은 지도들 작은 한 스텝, 한 스텝이고 그거를 걸어서 여러분들은 여러분만의 지도를 만들어 가시면 좋겠어요.

자 그러면 그걸 영상으로 하면 안 되겠니?라고 물어보실 수도 있겠죠 저는 이렇게 생각해요.

여러분 꿈속에서 여러분 목소리 들어보신 적 있어요?

꿈 속에서 다른 사람 목소리 들어보신 적 있어요? 저는 꿈 속에서 어떤 이야기가 진행되는 건 느껴져요.

어 누가 쫓아오고 있어

지금 이게 떨어지는 거야

아 여기 무슨 소부로 빵이 나타났어.

이 빵을 먹으면 나 나 감기에 걸릴 거야.

약간 몇 가지 징크스가 있어서 이런 생각을 하거든요.

그런데 꿈속에서 다른 사람 말 소리는 잘 안 들려요.

책은 분명히 누군가 나 말고 다른 사람이 썼어요. 그런데 그거를 읽으면요 내 목소리로 들려요.

제가 좋아하는 구절 중에 어 김추엽 소설가의 작은 단편 SF 소설인데 거기서 안나란 할머니가 이렇게 얘기해요.

나는 내가 가야할 곳을 정확히 알고 있어

나는 내가 가야 할 곳을 알고 있어. 저는 그 말이 너무너무 멋있어서 여러 번 읽었어요.

나는 내가 가야 할 곳을 알고 있어. 이렇게 읽으면요

그건 분명히 안나라는 작중 인물이 한 이야기고 김이라는 나랑 다른 사람이 쓴 말이지만 내 말로 들려요.

내 목소리로 들릴 수 있어요.

그래서 책을 읽을 때는 책 속에 있는 이야기가 내 머릿속에서 재생이 되기 때문에 꿈 속에 내 목소리처럼 내 말로 들립니다.

유튜브, 유튜브 얘기하면 안 되지

그렇지 뭐 너튜브 아니면 뭐 다른 영상물에서 보면 그 영상물에 입혀진 사람의 목소리로 들려요.

그것이 내 목소리가 되기까지는 조금 더 시간이 걸릴 것 같습니다.

그래서 책이 하얀 종이에 검은 문자로 돼서, 사실은 이게 멀어 보이지만, 그걸 내 말로 내 목소리로 읽을 수 있기 때문에

그거는 나의 일부로 들어오기가 참 쉽습니다.

그래서 책을 읽는 것이 좋아요.

게다가 어 다시 돈 얘기를 할게요.

책은 가성비가 굉장히 좋은 그런 문화 소비제입니다.

저는요 저는 뭐 단항 푸껫 일본 그런 여행 바라지 않고요.

제가 정말 가고 싶은 여행은 나 혼자만 집에 있는 시간 그런 여행이에요.

무슨 말인지, 여기 어머님들 너무너무 이해하실 거예요.

아들이 엄마를 딱 숫자를 정해놓고 불렀으면 좋겠어요.

하루에 열 번만 엄마를 부른다.

엄마를 부를 때는 엄마 엄마 엄마 이렇게 부르지 않고 엄마 한 번만 불러준다.

요런 게 있었으면 좋겠고, 그래서 이제 남편한테 부탁을 했어요.

남편이 오케이를 해줬어요.

일 년에 한 번 애기 아빠가 애들 둘을 데리고 36시간 동안 여행을 가줍니다.

일 점 오 일을 그 지금 와~ 나 더 오잖아요. 다 너무너무 부러운 거야.

어 진짜 뭐 럭셔리한 뭐 뭐 오성급 호텔 필요 없어. 나를 혼자 두세요.

자 그런 건데 아침에 나가요. 애들 둘을 데리고, 다음 날 저녁에 들어옵니다.

그러면 서른 안녕 안녕 잘 가. 문 딱 닫고 저는 바로 통닭을 시켜요.

통닭을 시키고 맥주나 이제 콜라를 그리고 하루 종일 그 통닭을 나눠서 조금씩 조금씩 식어가는 그 통닭을 즐겁게 즐겁게 먹습니다.

먹으면서 뭘 하느냐? 그날을 위해 준비했던 세 권의 책을 읽어요.

너무너무 행복하죠

딱 그 책을 세 권을 준비를 할 때 서로 종류가 다른 게 좋아요.

하나는 소설책, 하나는 에세이 책, 하나는 조금 읽고 싶었던 학술서, 대중 학술서 이렇게 준비를 해놓고 골고루 맛보는 거예요.

그러면 서른여섯 시간 후에 남편과 아이들이 돌아보잖아요.

제 얼굴이 펴 있어요. 피부 관리실 갔던 것처럼 확 펴 있어요.

왜? 나는 세 곳에 여행을 했거든요.

만나고 싶었던 세 사람과 이야기를 충분히 나눴거든요.

나한테 아주 좋은 글귀들을 읽어줬거든요. 그중에 몇 개는 내 마음에 꼭 맞는 이었거든요.

그래서 어 애기 아빠가 감사하게 매년 그렇게 해줍니다.

올해는 바빠서 못 갔는데 저는 제가 지금 힘들어질 때 올 겨울에는 다시 한번 부탁할 거예요.

겨울방학 때는 제가 힘들어질 때 그 36시간의 충전이 상당히 큰 도움이 됐습니다.

여기 계신 아버님들, 어머님한테 한번 해보세요.

어머님들 아버님한테 한번 요청해 보세요.

좋은 시간이 될 수 있을 겁니다.

자 여러분 책 읽는 거는요. 누가 시켜서 하는 거 아니고요. 되게 어려운 것도 아니고요.

높고 훌륭하고 멋있는 것만 읽어야 되는 것도 아니고요.

그냥 브런치에서 친구 만나듯이, 내가 좋아하는 사람 불러내듯이, 가끔 안부 전화하듯이 그렇게 읽으시면 좋습니다.

재미있고, 즐거워야 오래 하니까요.

여러분 들어주셔서 감사합니다.

세바시 1916회 | AI 사피엔스 시대 생존 전략 | 최재붕 'AI 사피엔스' 저자, 성균관대학교 교수

보여주는남자 — Sat, 15 Nov 2025 13:16:21 +0900

AI 사피엔스 시대 생존 전략 | 최재붕 'AI 사피엔스' 저자, 성균관대학교 교수 | AI 인공지능 엔비디아 | 세바시 1916회

AI 사피엔스 시대 생존 전략

NVIDIA죠. 오늘로 세계 1위 기업이 됐습니다. 거대 자본이 AI에 돈을 퍼붓고 있고 전 세계 다 빨아들이고 있습니다.

자본이 왜 모였느냐 얘는 뭔가 다르다. AI 시대에도요 버블이 꺼지고 살아남는 기업이 분명히 존재할 거예요.

그렇죠 그때의 생존 전략의 핵심이 뭐냐? 바로

요약

연사: 최재붕 교수 (성균관대학교 기계공학과)
주제: AI 시대, 더 나은 성장을 위한 마인드셋

핵심 내용 요약

AI 자본 집중 시대 도래
- 24년 만에 전 세계 자본이 하나의 기술(AI)에 집중.
- 엔비디아가 세계 1위 기업이 되며 “AI는 이미 중심 기술”로 자리 잡음.
- 과거 인터넷 버블처럼 일시적 거품이 있더라도, 결국 문명을 바꿀 혁명이 될 것임.
AI 시대의 핵심: 마인드셋 전환
- 혁신은 기존 질서를 파괴하므로 두려움보다 열린 마음이 필요.
- “AI는 위험하다”는 기사만 읽지 말고, 그만큼 “AI가 가져올 긍정적인 변화”도 찾아봐야 함.
- AI를 적으로 두지 말고 “배우고, 활용하고, 함께 성장해야 한다.”
AI가 바꾸는 산업 구조
- 생성형 AI는 그림, 음악, 영상, 코딩까지 자동화 — 업의 성격 자체를 바꿈.
- 교육 분야: 학생 수준별 맞춤 학습 제공.
- 의료 분야: 목소리로 당뇨병 등 질병 예측 가능.
- 자율주행·로봇 분야: AI 스스로 학습하며 운전하고 작업 수행.
기술 패권과 생존 전략
- 미국·중국·한국이 AI 반도체 핵심 국가.
- “AI 시대에도 살아남는 기업의 비결은 구독과 좋아요.”
- 결국 사람의 선택(소비자 마음)을 얻는 기업이 승리한다.
대한민국의 강점과 희망
- 한국은 “포기하지 않는 보통 사람들”의 나라.
- AI 시대에도 “열심히 배우고, 새로운 혁신에 도전”하면 충분히 경쟁력 있음.
- “AI 공부는 선택이 아니라 생존의 기본.”

주요 메시지

“혁신을 두려워하면 위기가 오고, 사랑하면 기회가 온다.”
“AI 시대의 생존 비결은 구독과 좋아요 — 결국 사람의 마음이다.”

최재붕

AI 사피엔스 시대 생존 전략

여러분 너무 반갑습니다.

오늘의 주제는 더 나은 성장인데 AI 하고 무슨 상관이 있을까?

여러분 AI를 배워야 앞으로 더 나은 성장을 할 수 있는 시대가 되었다.

이게 제가 오늘 가져온 주제입니다.

진짜 AI 왔을까요?

혹시 ChatGPT 써보신분? 오 정말 많이 써보셨네요.

제가 지난번 세바시 때 이런 얘기를 했었어요.

세상의 모든 돈이 지금 AI로 모이고 있어요. 그런데 점점 더 심해집니다.

여러분 AI 시대를 상징하는 기업, AI 계산에 꼭 필요한 컴퓨터 세트 GPU를 만드는 회사 이름이 맞습니다.

너무 잘 하시죠 엔비디아죠

NVIDIA

오늘로 세계 1위 기업이 됐습니다.

2등이 애플이에요. 3등이 마이크로 소프트예요.

시가 총액은 얼마냐? 사천구백구십 조 원입니다.

여러분 대한민국 모든 기업들의 시가총액을 합하면 이제 2천500조 원입니다.

이게요 자본이 생각하는 대한민국의 미래 성장 기대치예요.

그런데 엔비디아가 그거 두 배야.

이걸 금융가에서는 뭐라고 얘기하냐면 24년 만에 처음으로 하나의 기술 주제에 거대 자본이 모였다고 얘기를 합니다.

그게 언제냐? 여러분 혹시 기억하세요? 2000년의 닷컴 버블 IT 버블 그때는 주제가 뭐였냐면요. 인터넷이었어요.

인터넷이다. 뭐 닷컴 기업이다. 그러면 잊지 마 투자가 일어났고 어마어마하게 많은 돈이 인터넷이라는 주제에 모였었습니다.

그리고 하루아침에 주식이 80%가 폭락을 한 거예요.

난리가 났죠 그래서 아이고 인터넷은 망했나 보다. 어 웬걸?

여러분 지금 우리는 포노 사피엔스 문명 스마트폰 없이는 못 사는 문명에 살게 됐죠. 이거 인터넷 맞죠?

그때 모인 돈이요 이 인류를 디지털 문명 바로 인터넷 문명으로 바꾼 겁니다.

하 어 그럼 역사가 반복되면요. 이번에 모인 자본은요. AI에 모였다 그랬잖아요. 그죠?

어 그럼 여기 AI가 탑재돼서 나하고 친구처럼 지내면서 이제 AI 없이는 살 수 없는 시대로 간다는 뜻이네.

그럼 여러분 지금부터 AI 하고 친하게 지내야 될까요? 몰라도 될까요?

여러분 역사는 반복돼요.

우리가 24년 전에 나 인터넷 하고 친하게 지내고, 컴퓨터 코딩도 좀 열심히 하고, 디지털에 관한 일을 많이 한 사람들은 일자리가 좀 수월했죠. 반면, 아우 난 그런 거 귀찮아. 안 할래. 그랬으면

나중에 뭐 어 은행 지점이 없어지냐? 내 일자리 없어지는 거 아니야? 그죠?

AI도 그럴 충분한 근거가 이제 마련됐다는 겁니다.

여러분 그럼 뭐를 해야 되느냐? 제일 중요한 게 뭐냐 하면요. 마인드 셋이에요.

여러분 우리 마음은 지금 어떤 문명을 표준으로 생각하고 있을까요?

제가 아까 스마트폰 기반의 인터넷 문명이 표준이라고 그랬죠.

Uber vs 택시

그럼 우버가 표준이에요 택시가 표준이에요 어 이거 봐 헷갈리죠

우리나라는 우버가 불법이기 때문에 택시가 표준 맞아요

airbnb vs 호텔

여행 갈 때 에어비앤비가 표준이에요 아니면 메리어트 하이어티 1등 같은 데 전화해서 가는 게 표준이에요 근데 생각해 보면 표준은 우리 사회가 강요하는 게 아니라 사피엔스라는 지구 종족이 어떤 걸 많이 쓰느냐에 의해서 결정되겠죠? 맞습니다.

대한민국은 우버도 불법, 에어비앤비도 불법, 암호 화폐 하지 마. 디지털은 안 좋아. AI 부작용 많아. 딥 페이크 봐봐 큰일 났잖아

이렇게 얘기를 하지만

전 지구인은요 하루 이용 객수를 보면 정류장에 가서 손 들고 택시를 타는 사람보다는 폰으로 우버나 우버 유사 서비스를 쓰는 사람이 이미 훨씬 많아졌어요.

그게 언제부터냐? 코로나가 온 이후에 더 합니다.

인류는 디지털 문명에서 AI 문명으로 이동중

예 그렇죠 그때 막 다 일로 옮겨 갔잖아요.

그럼 이게 표준이구나라고 생각하셔야 돼요. 그래야 뭐가 보이느냐 혁신의 긍정적인 힘이 보입니다.

여러분 모든 혁신은 기존 질서를 파괴합니다. 보세요.

우버가 택시를 파괴하니까 여러분 마음 아프죠

그리고 기사도 그렇고요 얘기하는 사람도 그래요.

이게 안 좋아 그럼 마음이 놓이죠

디지털은 별로야 안 좋아 그래야 마음이 놓여.

그래서 그런 기사가요 이거는 굉장히 혁신적인 거고 새로운 걸 만들어 냅니다.

그런 거에 비해서 조회수가 세 배 이상 높대요.

그럼 언론사든 아니면 유튜버든 안 좋다는 얘기를 많이 할수록 조회수가 올라가죠.

그래서 그런 기사가요. 우리나라에는 네 배가 많습니다.

인간은요. 내가 보는 거에 의해서 생각이 만들어집니다.

그럼 가만히 이렇게 있으면요. 아 안 좋은 건가 보다.

여러분 안 좋다고 생각하면 혁신은 안 열어보게 되죠

혁신을 안 보면요 실제 일어나고 있는 일조차도 모르게 되는 겁니다.

그래서 제가 오늘 드리고 싶은 첫 번째는 뭐냐? 마음을 바꾸셔야 돼요.

내가 오늘 AI가 나쁘대 부작용이 있대 그거 맞아요. 틀리다는 얘기 아니에요.

그럼 반드시 이게 혁신이 얼마나 강력한지를 네 개의 기사를 찾아서 봐야 돼.

네 개의 유튜브를 찾아서 봐야 돼.

그래야 내가 뭘 하게 되느냐? AI를 통해 더 나은 삶을 바라볼 수 있게 됩니다.

이게 제가 드리고 싶은 마인드 셋이에요.

AI 시대 내 마음의 이동이 필요합니다

한번 볼까요?

생성형 AI generative AI

생성형 AI 얘가 왜 난리가 났냐 하면요 과거와는 전혀 다른 놈이에요.

척척박사 만능 비서 특히 애들이 좋아합니다. 왜? 숙제를 해 주거든요.

MIT 스탠퍼드 공대생 숙제까지 완벽하게 해 줘요.

그러니까 의대 시험도 합격, 의사 시험 합격했죠. 변호사 시험 합격했죠. 온갖 문제를 다 풀었어요.

그리고 1년이 지나니까 이제 뭘 하느냐? 그림도 그려요.

이걸 멀티 모델이라고 합니다.

왜 생성형 AI가 무섭냐 하면요. 많이 학습하면요. 완전 금방 프로페셔널이 돼요.

호박을 컨셉으로 오렌지색 푹신한 소파를 디자인해줘

여러분 여기 있는 그림 중에 이 호박처럼 생긴 소파 있죠 저거 문장에다 이렇게 집어넣은 거예요.

호박을 콘셉트로 오렌지색 푹신한 소파를 하나 디자인해.

그러니까 저렇게 만들어줘. 저 정도 수준이면 가구 디자이너가 직접 고객을 만나서 보여줄 수 있죠 그럼 고객이 이럽니다.

다리가 마음에 안 드네. 색깔이 너무 칙칙해. 뭐 이런 얘기들을 막 할 거 아니에요. 그렇죠? 그럼

보통 때는 어떻게 일하냐면 아 알겠습니다. 그리고 또 가져가서 직원들하고 밤새 가면서 디자인 바꿔서 갖다 주는 거예요.

그렇죠?

근데 AI을 쓰면요 그냥 2분 만에 다리도 없애주고요 나무로 바꿔주기도 하고요.

색깔도 바꿔줍니다.

그럼 사장님이 고객하고 얘기하다 무슨 생각이 들까요?

우리 회사에 직원이 없어도 되겠네.

여러분 이게 슬프지만 현실이 되는 거죠.

무슨 얘기를 하고 싶은 거냐? 업의 이 성격이 바뀌기 시작하는 거예요.

이거를 너무 많은 분야에서 눈치를 챘어요.

그림을 그리는 거, 또 사진을 찍는 거, 그리고 게임 캐릭터를 디자인하는 분야. 또 수노처럼 음악을 작곡하는 거 피카랩스나 런웨이처럼 동영상을 만드는 심지어는 굉장히 어려운 작업이라고 했던 1분 쇼츠 만드는 것도 애들이 대본은 Chat GPT를 시키고요.

소프트웨어 만드는 프루라는 걸 쓰고요. 백그라운드 뮤직은 수노한테 시켜서 융합해서 10분 만에 만들고 있습니다.

그럼 디지털 세대는 이걸 얼마나 잘할까요. 그죠? 이렇게 1년이 갔어요.

여러분 지금까지 제가 말씀드리고 잠깐씩 보여줬던 설루션들이 전부 작년 얘기입니다.

그렇게 1년이 지나고 나니까 자본이 왜 모였느냐 얘는 뭔가 다르다. 그리고 엄청나게 모인 겁니다.

과거의 인터넷처럼 세상을 바꿀 정말 무시무시한 게임 체인저야. 그리고 투자가 시작된 거예요.

여러분 옛날에 알파고가 이세돌을 이긴 날도 우리나라 난리 났었죠. AI 시대가 온다.

왜 아무 일도 없었는지 아세요? 자본이 일도 안 움직였습니다.

이번에 왜 움직였냐 검증이 끝난 거예요.

그럼 이 자본을 받은 기업들은 똑똑한 인재를 막 스카우트 하겠죠.

그리고 올해부터 나오는 게 또 급이 다릅니다.

정말 실사 같은 이미지를 만드는 미드 저니 버전 6가 나왔고요.

또 소라라고 오픈 AI는 동영상을 기가 막히게 만들어요.

Open AI라고 ChatGPT를 만든 이 회사는 오월 달에는 친구처럼 얘기해 주는 서비스 지피티 4 오가 나왔습니다.

이 데모가 기가 막혔던 게 뭐냐 하면요 얘가 이걸 들고 이렇게 시범을 보여줬는데 시각장애인이요 예를 들고 산책을 나가요.

그런데 풍경이 어떤지 얘기해 줘. 다 얘기해 줍니다.

사람들은 무슨 옷을 입었어 꽃은 피었니 다 얘기해 줘.

너무 좋더라고요.

그리고 난 이제 피곤하니까 집에 가자 그랬더니 택시도 불러줘요.

일반 택시도 오는 걸 아니까 탈 수 있는 거죠.

9월이 되니까 뭐가 나왔냐? 원래 ChatGPT가 수학을 못 풀었거든요.

수학을 잘 풀고 컴퓨터 코딩을 잘하는 놈이 나옵니다.

얘를 수리 분야에서 IQ 테스트를 했더니 IQ가 120이에요. 어어 나보다

이런 어마어마한 발전을 1년 만에 보여준 겁니다.

특히 어느 분야에 집중하냐 마이크로소프트가 가장 큰 혁신이 일어날 분야를 교육과 의료로 짚었어요.

이거 공공 분야죠.

여러분 AI가요.

우리 학생이 어느 정도 레벨인지 다 테스트해서 친절하게 걔한테 필요한 콘텐츠를 주고 테스트한 다음에 어 통과됐어 그러면 또 가고 이런 식으로 가르쳐 준다는 거예요.

그리고 얘가 나는 수학보다는 뭐가 좋아 그럼 그거 탐색해 주고, 경험하게 해 주고,

의료 분야에는요. 어떤 게 나왔냐 하면 캐나다 클린 연구소에서 20만 명 당뇨병 환자의 목소리를 녹음을 했어요.

그런 다음 우린 모르겠어 네가 학습해 그 컴퓨터를 시킨 거예요.

그런 다음 목소리를 들으면 그럼 당뇨병인지 아닌지 맞춰봐 정확도가 86% 이상으로 나왔습니다.

비교 실험에서 채혈한 게 92%로 나왔거든요.

와 가만있어 봐. 목소리만 듣고 당뇨병을 안다고?

그래서 제가 삼성병원 의사 선생님한테 물어봤어요. 당뇨병이 목소리로 나오면 다른 것도 되지 않나요?

그랬더니 폐에 관련된 거, 심장에 관련된 거, 뇌에 관련된 건 다 목소리하고 상관이 있대요.

가만있어봐

요새 AI 쓰면요 이런 거 되거든요. 어 나 오늘 부천 시민들 만나러 세바시 강의 가는데 저녁 시간대에 교통 상황이 어떤지 나 몇 시에 떠나야 돼? 그럼 다 알려주잖아요. 그렇죠?

근데 여기에 나의 헬스케어 앱이 탑재됐다고 생각해 보세요.

그럼 막 얘기하다가 어 2시간 전에 써시면 잠깐만요.

근데 주인님 지금 강의하러 가실 때가 아닌 것 같아요.

뇌출혈 확률이 80% 이상으로 나오세요. 빨리 병원 가보세요.

갔더니 진짜 아이고 잘 오셨다고 출혈이 시작됐다고, 여러분 이게 다 가능한 스토리가 된 겁니다.

그러니, 이런 걸 이미 2년 동안 확인을 했으니 자본이 투자를 시작할 수밖에 없다는 거죠.

여러분 생성형 AI는 그뿐이 아닙니다. 자율주행을 만났어요.

테슬라의 일런 머스크가 어떻게 했느냐? 생성형 AI가 나왔으니까 다른 방식으로 해보자.

원래 자율주행을 어떻게 했냐면요. 파란불이면 가. 빨간 불이면 서 이렇게 다 프로그래밍을 했어요.

그런데 여러분 우리 운전하다 보면 온갖 경우가 다 생기죠. 이거 다 프로그래밍 못 해.

그러니까 어떻게 했냐 테슬라는 40억 km에 주행 영상을 갖고 있습니다. 모르겠고 네가 학습해.

10조 원짜리 엔비디아의 컴퓨터 셋을 갖다 놓고요. 이걸 다 학습시켰어요.

그리고 네가 알아서 운전해.

그렇게 만든 게, 바로 올해 일월에 나온 FSD 풀 셀프 드라이빙 버전 12입니다. 이게 너무 잘 되는 거예요.

더 재미있는 거? 이게 진짜 바로바로 번져가요.

일런 머스크는요. 어 이게 되네?

자동차에서 배운 거를요 프로그램을 그대로 로봇한테 줍니다.

그럼 로봇이 어떻게 할까요? 여러분 계란 집는 거 보셨죠?

영상 보고 학습한 거예요.

그럼 지가 이제 학습하기 시작하면 빨래도 개고요.

카페에서 커피도 내주고요.

어? 우리 회사 카페에서 쟤가 이거 만들어주고 바리스타 하면 되겠네? 맞아요.

그게 충분히 가능하다고 얘기하고 있는 겁니다.

얘네뿐만이 아닙니다. 피거라는 회사도 있어요.

얘도 그런 식으로 학습해서 자기가 행동을 합니다.

이 행동을 어떻게 하느냐? 로봇의 코딩이 필요하겠죠. 그렇죠? 움직이려면 그 코딩을 스스로 만들어내는 겁니다.

이게 어떻게 가능하냐 언어의 일종이니까요.

얘가요 올해 1월부터 BMW 공장에서 일을 배우기 시작했습니다.

그리고 8개월이 되니까 굉장히 잘하는데?

그리고 이렇게 보도 자료가 나왔고, 내년부터 100대 정도가 투입되기 시작한다고 합니다.

우리나라도 가만히 있지 않아요.

여러분 이 로봇이 현대자동차가 인수한 보스턴 다이내믹스라는 회사에서 만든 올 뉴 아틀라스라는 거예요.

여러분 원래 막 케이팝 춤추고 텀블링하고 하는 거 보셨죠. 그거의 새로운 버전, 테슬라의 옵티머스를 따라 한 버전입니다.

얘가요. 얼마 전에 이 현대자동차 공장에서 일하는 게 영상으로 나왔죠. 예 판금을 빼갖고요.

이쪽에다 옮기는 걸 이렇게 쫙쫙 속 하는 거예요. 일을 하기 시작했다는 거죠.

그럼 누가 누가 잘할까요?

전 세계에서 이런 걸 할 수 있는 가장 뛰어난 나라가 미국과 중국 그리고 우리가 이렇게 조금 껴 있습니다.

중국은요

이렇게 단순 업무하는 로봇을 엄청나게 돈을 들여서 지금까지 개발해 왔고요.

무려 100개의 회사가 이걸 만들고 있어요.

아직까지 실력이 좀 검증되지 않은 부분은 있지만, 논문이나 기술력으로 보면 충분하다.

이렇게들 평가하고 있습니다.

몇 대를 만들겠다고 그랬냐? 3천500만 대 여러분 우리 노동 인구인데요.

그래서 물었어요.

아니 왜 그렇게 많은 로봇이 필요하냐? 그랬더니

아 우리 청년들이 저런 단순 조립 작업을 안 한대.

그래서 제조업을 혁신하려면 얘를 데리고 청년들이 새로운 비즈니스를 만들게 해주는 게 필요하다는 겁니다.

그래서 저런 걸 그렇게 많이 만들겠다고 한 거예요.

거대 자본이 그래서 AI의 거의 모든 영역에 지금 돈을 퍼붓고 있고 그로 인해서 전 세계의 인재를 다 빨아들이고 있습니다.

올해 가장 큰 마무리가 바로 이거였죠 노벨 화학상 노벨 물리학상을 전부 AI 하시는 분이 탔습니다.

노벨 물리학상은 인공지능의 아버지라고 불리는 제프리 힌튼 교수님이 탔고요.

제일 황당한 게 노벨 화학상을 여러분 바로 알파고를 만든 데미스 허사비스가 탔다는 겁니다.

좀 억지 같죠

노벨은 왜 그랬을까요?

노벨협회는요 이 시대에 AI가 드디어 중심에 왔다는 걸 보여주고 싶었던 게 아닐까 싶습니다.

일자리도 엄청나게 많이 바뀌었고요.

이 AI를 중심으로 미국과 중국이 또 열심히 패권 다툼을 하고 있기도 합니다.

그 사이에 또 삼성전자는 엔비디아에 수출을 못 한다고 그래서 또 어려워지기도 했죠.

SK하이닉스는 잘 되기도 했고요.

그럼 전체적으로 보면 어떨까?

전 세계에서 AI 반도체를 만들 수 있는 나라는 우리나라 대만, 미국이 유일합니다.

이게 딱 세 개밖에 없습니다. 중국에 그게 없어요.

세상은 앞으로 많이 바뀔 겁니다.

혁신이 두려우면 위기가 되고, 혁신을 맞이하면 기회가 된다

역사가 주는 메시지가 혁명이 왔을 때는 두려우면 위기를 나한테 가져오고요.

혁신을 사랑하고 거기에 한번 도전해 보겠다는 마음을 먹으면 반드시 나한테 기회를 준다는 거죠. 여러분 저는 이십사 년 전에요 기계 공학을 하면서 인터넷에 그렇게 관심이 많았어요.

그래서 잘 듣는다는 쪽으로 했는데 사람들은 뭐라 그러냐면

야 인터넷 하면 개인 정보 다 나간대, 유튜브 그거 보면 애들 다 망친대 그런 얘기만 하더라고요.

여러분 맞습니다.

그런데 지나고 보니까 어느 정도 슬기로운 인간들이 그 부작용을 극복하죠?

우리가 거기 매몰돼선 안 된다는 겁니다.

서로 힘을 합쳐서 부작용을 최소화시키려는 사회적 노력도 해야 되지만, 네 배의 힘을 써서 뭘 해야 된다고요?

AI 공부를 해야 된다고 말씀을 드리고 싶은 겁니다.

AI 공부

여러분 그럼 우리나라는 잘할 수 있을까요?

AI 시대에도요 버블이 꺼지고 살아남는 기업이 분명히 존재할 거예요. 그렇죠?

그때의 생존 전략의 핵심이 뭐냐 바로 구독과 좋아요입니다.

AI 버블 이후 생존 전략

여러분 이 구독과 좋아요가 생존의 비결이라고 말씀드릴 수 있는데요.

AI를 써서 실력이 좋아지고 비용도 절감하고 훨씬 더 좋은 거 멋진 걸 만들 수 있다고 하더라도

궁극적으로는 소비자가 왕이 된 디지털 시대에 그들의 선택을 받아야 성공할 수 있다.

실제로 인터넷 버블 닷컴 버블이 꺼질 때에도 생존한 기업은 바로 이 구독과 좋아요 덕분에 사는 겁니다.

그럼 구독과 좋아요는 누가 결정해요? 사람이 결정하죠.

그 사람의 마음을 사로잡는 힘을 키워야 한다는 겁니다.

대한민국이요

최근에 세계은행 보고서가 나왔어요.

그 세계은행 보고서에서 뭐라 그랬냐

중진국의 함정

제목이 중진국의 함정인데 중진국의 함정 특이하게 이렇게 내용이 나왔습니다.

왜 중진국들은 선진국으로 치고 가려다가 아르헨티나, 칠레 뭐 다 다 꼬꾸려졌나? 한국만 빼고

그랬더니 뭐 다 그렇게 생각하시죠?

한국에는 훌륭한 정치적 지도자가 있었다. 한국은 민주주의를 성취한 힘이 있었다.

또 한국은 훌륭한 기업가들이 있었다. 여러분 근데 이 보고서에서 하나 더 나온 게 있습니다.

그게 뭐냐 한국은 너무나 훌륭한 보통 사람들이 있었다.

여러분 고등학교 1980년대에 고등학교 졸업자 비율이요.

우리나라가 70 프로 다른 나라가 30 프로였답니다.

우리는요 한 번도 공부를 포기한 적이 없어요. 그렇죠?

그리고는 이상하게 선진국에서 공장을 지어주고 물건을 만들면 중진국들은 아 이제 됐다 더 이상 못 만들어.

리더들이 돈 줄 테니까 우리도 세계 최고 차 만들자 반도체도 좀 해보자

아 안 해 안 해 뭘 그렇게 힘들게 살아

근데 우리는 어떻게 했어요 여러분 자동차 부품 회사가 3만 개입니다.

3만 개의 부품이 뭐야 차가 한 대 만들어지는 거예요.

그럼 현대자동차만 잘해서 되는 문제가 아니었죠

그 중소기업의 사장님들, 그 부품을 깎는 엔지니어, 이 모든 사람들이요 진짜 한번 해보자 그러고 그 일을 해낸 거예요.

그래서 제가 뭐라고 딱 느꼈느냐?

아 대한민국의 진짜 영웅은 우리 보통 사람들이었구나.

훌륭한 보통 사람들이 만들어 내는 한국의 성장

여러분 이건 진짜 팩트이자 진실이에요. 그럼 AI 시대도 어떻게 하면 될까요? 열심히 공부하면 됩니다.

우리는 AI를 활용해서 새로운 시대를 준비하면서 사람들이 진짜 무엇을 좋아할까?

구독과 좋아요를 만들 수 있는 다양한 아 뭐 서비스도 만들고, 제품도 만들고, 열심히 우리가 만들어낼 수 있는 혁신을 노력해서 성취하면 충분히 잘할 수 있다고 저는 생각을 합니다.

지난 120년 동안 후진국이자 또 식민지였던 나라가, 선진국이자 강대국이 된 것은 대한민국 하나밖에 없어요.

그 기적의 저력을 갖고 있는 우리가, 또 열심히 공부하고 AI 시대를 준비한다면, 여러분 당연히 더 나은 미래 더 나은 개인 더 나은 가족, 더 나은 사회를 반드시 만들 수 있을 거라고 생각합니다.

그 출발점이 우리 부천 시민이 되기를 제가 열심히 응원하겠습니다.

감사합니다.

세바시 1915회 | 자연인에게 배운 '자연스러움'의 가치 | 윤택 방송인

보여주는남자 — Sat, 15 Nov 2025 09:59:31 +0900

자연인에게 배운 '자연스러움'의 가치 | 윤택 방송인 | 자연 동기부여 행복 ‪@iamyoontaek‬ | 세바시 1915회

자연인에게 배운 '자연스러움'의 가치

그러면서 제가 7억 8천이라는 빚을 집니다.

죽겠더라고요.

전화가 무지하게 와요. (채권 추심)

그런데 그런 사람들이 돈을 받아내야 하기 때문에, 되게 강하게 얘기를 하면서 상대방을 하대를 많이 해요.

막말도 하고, 욕도 하고, 그렇게 해서 조금씩 멀어지고 있다가 저한테 행운의

요약

강연자는 한때 개그맨으로 큰 인기를 누렸지만, 벤처 사업 실패로 7억 8천만 원의 빚을 지고 바닥까지 떨어진 경험을 털어놓는다.
채권추심 전화에 시달리고, 친구·가족과도 멀어지며 절망을 겪었지만, 결국 개그맨이라는 꿈을 다시 붙잡기 위해 대학로로 돌아간다.

서른한 살이라는 늦은 나이에 연습생 생활을 시작하며 힘든 시간을 보내지만, 결국 SBS 공채 7기로 데뷔하고 빚을 모두 갚는다.

이후 논란으로 또 한 번 어려움을 겪지만,

다시 ‘나는 자연인이다’를 통해 자신만의 자연스러움을 되찾아 행복을 느끼고 있다고 말한다.

그는 한 자연인의 이야기를 소개하며, 절망의 순간에도 하루만 더 살아보기로 선택해 결국 삶의 의미를 찾은 사람의 사례를 전한다.

그리고 마지막으로 “행복해지는 가장 쉬운 방법은 인사하기”라고 말한다.
낯선 사람에게 먼저 인사하는 작은 용기가 사람을 행복하게 만들고, 자신을 자연스럽게 회복시키는 힘이 된다고 강조한다.

핵심 메시지

자연스러움은 삶을 행복하게 하는 힘
절망의 순간에도 다시 시작할 수 있다
인생의 큰 시련이 오히려 나를 단단하게 만든다
“먼저 인사하기”는 누구나 당장 할 수 있는 행복 훈련

윤택

자연인에게 배운 '자연스러움'의 가치

아 반갑습니다. 오늘 강의 시간이 긴데 다들 고생이 많으십니다.

아이고 저는 오늘 여러분들에게 이 자연스러움에 대해서 좀 얘기를 하고 싶어서 나왔어요.

이 자연스러움이 사실은 이 일상에서 얼마나 소중한지 잘 알고 계시잖아요.

어 그런 자연스러움에 대해서 좀 이야기를 좀 하고 싶은데

저도 옛날에는 이제 한때 아주 데뷔 때 웃찾사에서 되게 잘 나가던 때가 있어요.

나오기만 하면 막 소리치 막 지르고 막 난리가 났어요.

그냥 막 그런 때가 있는데 그때 '태가'라는 코너로 했었는데 유행어가 야 이거 오리지널 사운드가 들리네 갑자기 에 처음에 했을 때 네 좋아 안 좋아 그분이 오셨어요.

이런 것들을 했단 말이에요.

와 그때는 뭐 인기가 막 하늘을 찌르니까 저 멀리 백 미터에서도 저를 보면 여는 대시 근데 그럴 만도 한 게 머리가 이따만한 애가 시커먼 한 두 번만 움직이면 그냥 다 보여요.

그런 인기가 저한테는 당연한 거고 너무 자연스러웠던 때였던 거죠.

근데 이 세상에 영원한 게 어딨겠어요? 하 저의 좌우명이에요.

이 세상에 영원한 것은 없다.

다 늙고 병들고 그죠 인기도 마찬가지야.

아무리 잘 나가는 사람들도 인기가 점점점 점점 내려가죠.

이 세상에 영원한 것은 없다 제 인기도 그랬습니다

에 그런 일들이 계속 생기면서 제 마음도 사실 조금씩 위축이 되는 거예요.

아 영원할 줄 알았어요. 막 잘 나가니까 지금도 잘하고 있어요? 몰랐네

근데요

저는 개그맨으로 데뷔를 해서 개그맨으로 계속 성장을 하다가 사실 요즘이 가장 행복합니다.

왜냐하면 저만의 자연스러움을 되찾았어요.

일단 저희 어린 시절을 한번 말씀드려 볼게요.

제가 삼형제잖아요. 삼 형제들이랑 어 동대문에서 의류 유통을 합니다.

근데 그 유통이 너무나 잘 되는 거예요. 그래서 돈을 많이 벌었어요.

그래서 이대로 있으면 안 되겠다. 더 발전적인 일을 하자.

그래 가지고 벤처 기업을 설립합니다.

그때 벤처가 막 붐이었거든요. 엄청난 붐이었어요.

그래서 어 우리 개그맨들이 좀 아이디어가 좀 번뜩이는 게 많잖아요.

그때도 이제 그런 과정이 있었나 봐요.

그래서 형제들이랑 막 아이디어를 막 하고 그러면은 막 점점 그 온라인상에서 막 구현이 되면서 막 그런 것들을 만들어내는데 너무 재미있는 거예요.

막 그래서 벤처 회사로 굉장히 큰 회사가 됐어요. 직원이 삼십 명, 근데 닷컴 버블 아까 들으셨죠?

에 닷컴 버블로 인해서 회사가 망해요.

닷컴 버블로 지금까지 쌓아온 모든 것이 무너질 위기에 처했습니다

망하는데 회사가 망하는 걸 그대로 지켜볼 사람이 누가 있겠어요. 형제들이랑 같이 회사를 이끌었는데,

집을 담보로 잡히고 대출을 끌어다 쓰고 회사를 어떻게든 내가 지켜야겠다 라고 사명자가 막 하다 보니까 자꾸 부채가 늘어나는 거예요. 그러면서 제가 빚을 칠억 팔천이라는 빚을 줍니다.

와 죽겠더라구요.

갈 데도 없고 난 더 이상 저 학교 다닐 때 공부 안 했잖아요.

이력서가 뭐 낼 게 없어요.

그냥 오로지 열정과 아이디어로 해서 회사를 키우는데 이거 갖고는 어디 취직하지 못하겠더라고요.

그래서 다 내려놓을 수밖에 없는 상황이 되는 거예요.

어떤 일이 벌어지냐면 빚을 지면요. 전화가 무지하게 와요. 채권 추심

돈 언제 갚을 거야? 하면서 근데 그런 사람들이 돈을 받아내야 되기 때문에 되게 강하게 얘기를 하면서 상대방을 하대를 많이 해요.

막말도 하고 욕도 하고 막 그런 시절이었어요.

빚을 지게 된 후 저는 매일같이 욕설이 가득한 전화에 시달려야 했습니다

근데 막 듣기 얼마나 귀찮고 싫어요.

뭐 돈이 있어야 갚지 막 같이 막 화를 내보기도 하고 그러는데 안 돼요.

그러니까 사람이 이제 가진 게 없고 이제 내가 할 수 있는 게 없다고 생각하니까 다 내려놓게 되는 거예요.

어느 날 전화가 오는데 그냥 저도 모르게 웃음이 실실 나오는 거예요.

'식사하셨어요? 뭐 제가 뭐 나름대로의 계획이 있기도 하고 하지만 지금은 현재는 안 돼요.'

그래서 그런 식으로 자연스럽게 그 삶에 대해서 그냥 같이 이야기도 하고 그러다 보니까 아 이제 그 사람도 저를 하대하지 않더라고요.

아 그냥 자연스럽게 그러니까 언젠가 제가 안 갖겠다는 게 아니고 저는 지금 개그맨의 꿈을 꾸고 있습니다.

제가 반드시 성공해서 분명히 다 갚을 거예요라고 이야기하고 어느 정도 이야기하니까 자연스럽게 그게 무마되고 어느 정도 되니까 전화가 자주 안 오더라고요.

위기 속에서 제가 찾은 해답은 솔직한 대화였습니다

제 어릴 적 꿈이 뭔가 생각해 봤어요. 이제 더 이상 벼랑 끝에서 죽을 것 같으니까 내가 하고 싶은 거를 한번 해보고 죽자.

나 이제 죽을 거 같아. 할 게 없어. 그래서 무작정 대학로로 갔어요.

대학로에 가서 연습생 연습생을 시작하죠.

그때 저의 개그를 이렇게 판단해 주시던 분이 계셨었어요.

그래서 대학로로 갔죠. 근데 대학로 간다고 다 되는 게 아니에요.

계속 전화도 오고 돈 다 갚으라고 다 내려놓은 거예요.

그 친구들한테 전화가 와요.

그래도 우리가 돈이 있건 없건 친구는 친구잖아요.

친구한테 전화가 와요.

그럼 제가 하염없이 막 눈물이 나는 거예요. 가슴이 막 매여 오는 거야.

친구야 미안한데 나 꼭 성공해서 돌아올 테니까 그때 보자.

나 개그맨 할 건데 그때 내가 다시 그때 꼭 성공해서 그때 다시 보자.

친구야 나도 너무 보고 싶다. 같이 술 한 잔 하고 싶고 같이 이야기 나누고 뭐 같이 놀고 싶은데 안 돼.

근데 어떻게 친구뿐이겠어요 선후배 관계도 있죠 가족 친구들도 있잖아요.

부모님께도 제가 양해를 구했어요.

아빠, 엄마 저 꼭 성공해서 들어올 테니까 제가 잘 있고 꼭 성공할 테니까 좀 믿어주세요.

그러면서 대학로 연습생 시간을 시작해요.

마지막까지 남겨뒀던 꿈을 위해 친구와 부모님을 뒤로하고 연습생 생활을 시작합니다

그때 제1관 2관이 있었는데, 저희는 이관에 신입생으로 들어가고

1관에는 누가 있었냐면 박준영 갈갈이 있죠? 옥동자 뭐 내가 누구게 이정수 뭐 이런 사람들이 일관에서 공연을 막 하면

막 소리를 막 깨 찌르고 막 난리가 나요.

그럼 공연하고 딱 가잖아요. 그럼 저희는 뭐 하냐 연습생이잖아요.

다음 날 1관 청소를 하러 가는 거예요. 청소하러 가면 가발 쓰다 막 던져 바쁘니까 막 던져놓고 의상 입었던 거 막 바닥에 떨어져 있고 막 그러면은 그거 막 청소하고 그러면 이제 먹다 남은 피자 있죠? 그런 거 있으면 막 이렇게 살짝 들쳐봐요.

왜 그러냐면 대학로 연습생 시절에는요. 식권으로 밥 한 끼를 줘요.

그리고 공연을 한다고 해서 뭐 비용이 나오지가 않아요.

알아서 자취를 해야 되는 거예요. 그러니까 배고프잖아요?

돈 버는 것도 없고, 그러니까 피자 이거 딱 여러 피자가 있는데 한 입 먹고 이렇게 놔둔 것도 있고 도너치도 막 그런 거 있고

그 멀쩡한 거 좀 떼다가 그런 거를 먹으면서 눈물 젖은 빵도 먹어보기도 하고 굉장히 힘들고 눈물이 나면서도, 기뻤어요.

당장 먹을 게 있습니다. 피자가 있어서 되게 기뻤어요.

먹다 남은 피자에도 기쁠 만큼 힘들고 배고팠던 연습생 생활

근데 그 그 생활을 할 때 저는 이미 그 생활을 할 때 서른 살이 넘은 서른한 살이었어요.

개그맨 시험을 보려면 서른두 살이 예 서른 두 살까지예요.

그러니까 저는 이제 얼마 안 남았는데, 그리고 주로 어떤 친구들이 스물다섯 살 스물여섯 살 일곱 살 이 친구들이 주류를 이루니까 저를 보면 앞에 대놓고 얘기를 하진 않아요.

뒤에서 야 저 형 31살인데 뭐 되겠어? 아 야 저 형 되겠어 뭐 얼굴도 밋밋하고, 지금 이야기가 아니에요.

그때는 머리가 이렇지 않았어요. 그냥 생머리에다가 얼굴도 밋밋하고 나이도 많아 가지고 뭐 되겠어?

근데 그렇게 그러한 고난을 다 이기고 이겨내서 결국 SBS 공채 7기 개그맨으로 합격을 합니다.

아 감사합니다. 그래서 웃찾사를 통해서 스타덤에 오르게 되고 난리가 나게 되고 그 빚 7억 8천을 우차서 데뷔 이후에 오랜 기간에 걸쳐서 빚은 다 갚게 됩니다.

근데 그러한 큰 인기를 얻었음에도 불구하고, 또 불미스러운 일이 좀 일어나긴 해요.

기자회견도 있었고, 노예 계약 파문 사건으로 인해서 그런 것들이 이슈가 되면서 그때 이제 제가 조금씩 잊히게 되는 거예요.

자꾸 방송에서 좀 멀어지고,

그런데 그렇게 해서 조금씩 멀어지고 있다가 저한테 행운의 프로그램이 생기죠. 바로 나는 자연인이다.

네 그 프로그램을 만나게 됩니다.

자연인

자연인은 사실은 보시면 늘 자연인을 찾아가고 하지만 사실 그 안에는 다양한 얘기 중에 가장 중요한 건 바로 인물이에요.

그 사람이 겪었던 그 1년에 그 그 그 사람이 겪었던 그 이야기를 풀어내는 게 사실 제일 중요한 거거든요.

뭐 가서 밥 먹고 뭐 산에 가고 뭐 비슷할 수도 있어요.

하지만 인물이 주는 의미는 다르거든요. 그래서 저한테 아 가장 기억에 남는 자연이 계십니까?

라고 하면 꼭 그런 얘기를 하죠.

말벌 아저씨 아시죠?

하 아시는 분들도 계시고 모르시는 분들도 계실 텐데 말벌아저씨 근데 말벌 아저씨를 이야기하는 건 아니고요.

저한테 아주 기억에 남은 한 자연인이 있어요. 근데 그분을 이야기하는 건 사실 이 이야기는 방송에 나오지 않은 이야기입니다.

그분과 어 사석에서 따로 이야기했던 이야기예요.

그분은 옛날에 돈이 삼백억이 있었대요.

부동산이 개발이 되면서 자기 주변에 있는 땅이 부모한테 물려받은 땅이 쫙 올라가면서

그래서 기사도 부려보기도 하고 흥청망청 돈을 써보기도 하고

뭐 뭘 해보겠다고 다 했다가 다 사기당하고 뭐 하고 완전히 헐벗어서 아무것도 가진 거 없이 그냥 0원 된 거예요.

돈이 그렇게 많았던 사람이 0원이 된 거예요. 그 자기가 죽을 것 같으니까

아휴 죽자. 아 더 이상 살 수가 없어. 죽자 하고선

실제로 밧줄을 사가지고 젊은 점에서 그 밧줄을 들고 산으로 올라간 거예요.

산에 올라가서 사람이 막 죽어보겠다고 막 결심을 하고 밧줄을 사고 살 수는 있어요. 그렇죠? 밧줄을 살 수는 있어요.

그러다가도 막 갈등을 할 거 아니에요 내가 죽어야 되나 말아야 되나 근데 그 밧줄을 가져와서 자기가 매듭을 탁 멧대요.

그리고 저기서 보이는 나무 높은 나무에다가 밧줄을 던져가지고 그거를 걸고 사람이 내가 죽으려고 했지만, 그 과정을 어떻게 해요 그걸 못하겠잖아요.

근데 그 나무 쪼가리를 올려놓고 밧줄을 목에 걸었다는 거예요.

이 순간만큼은 이제 끝인 거죠.

나는 이제 이 세상에서 여기에 생을 다 하는구나라고 하고서 다 저 앞을 바라보는데, 노을 너무 아름답다는 거예요.

생을 끝내려는 순간 자연인의 눈을 사로잡은 너무나 아름다운 노을

저기 노을이 쫙 있는데 순간 무슨 생각이 들었냐면

아이씨 내일 죽을까?

이런 생각이 딱 들다는 거예요.

어 아이씨 그래 하루만 더 살아보자

그러면서 그 아무도 없는 그 산속 무서운데 내가 죽을 까고라고 들어왔는데 그게 뭐가 무섭겠어요. 하루만 더 살고 내일 죽자.

그러고선 그냥 밧줄을 베개 삼아 그냥 잤대요.

잤는데 아침에 눈을 딱 떴는데 아침에 해가 뜨는데 쫙 해가 뜨는데 그 해가 너무 아름답더라는 거예요.

어? 막 새소리 막 들리죠. 상쾌한 공기에, 막 주변이 너무 아름답다. 안 되겠다 한 며칠 더 살아볼까?

해가지고 무작정 산 밑으로 내려가 가지고 텐트 사고, 먹을 걸 좀 사가지고, 며칠 더 있어 보겠다고 하는 사람이

터를 잡기 시작하고, 자기 살 길을 찾아서 노력을 해 가지고, 지금은 그 터를 잡고 행복하게 사시는 거예요.

아니 뭐 우리가 늘 보는 석양 있잖아요.

그거 뭐 뭐 그렇게 대단해요.

근데, 그 시간만큼 자기한테 주어졌던 자기의 절망감과 무엇이든 내 이 생을 마감하려는 그 상황에서는 뭐든 아릅담지 않겠어요?

그래서 그 이후로 그 터를 잡고 자연인으로 살면서,

지금까지 내가 300억이 있었으면 뭐 하냐?

내가 그러한 시련이 없었으면 나는 지금의 이런 행복이 나한테 없을 것이다라고 오히려 그 시련에 감사하고 행복하게 사시는 분이 계십니다.

자연과 함께 하며 주어진 것에 감사하고 행복할 수 있는 마음을 배웁니다

네 자연스럽게 나답게 행복하게 사는 누구나 할 수 있고 오늘 당장 할 수 있는 간단한 방법이 있어요.

그냥 제가 오랫동안 훈련을 해오면서 살고 있는 거 근데요

나를 행복하게 할 수 있는 인사하는 겁니다.

인사 그냥 모르는 사람한테도 가서 이제 지나가다 마주치면 안녕하세요 이렇게 인사를 해요.

모르는데 어떻게 인사를 해요. 그렇잖아요? 근데요. 할 수 있어요. 계속 인사해 주세요.

동네에서 마주치는 사람들 안녕하세요. 하고 인사해요.

근데 인사 안 받아요.

물론 저는 유명한 사람이긴 합니다마는 이 사람이 나한테 왜 인사를 하지? 이 뒤를 쳐다봐요.

그럼 그럼 나 이래요. 아 예 안녕하세요

저 알아요?

아 아니요. 그냥 뭐 지나가다가 인사드리는 겁니다.

어머 그래요 엄청 좋아하세요.

그 그 정도로 우리가 인사가 습관이 되어 있지 않은데, 옛날에는 근데 제가 한 계기가 있어요.

눈이 마주치면 인사를 해야 될까 말아야 될까? 막 어색할 때가 있어요.

어 그래서 그리고 어떤 분은 이러고 저를 쳐다봐요.

근데 왜 이렇게 쳐다볼까 저분이 혹시 나를 싫어할까? 그래서 용기를 내봤어요.

안녕하세요. 했더니 안녕하셨어요.

그분도 어찌할 바를 모르니까 인사를 못 하는 거예요.

그래서 생각했어요.

그럴 바에 내가 먼저 인사하자.

그래서 만나는 사람마다 다 인사해요. 안녕하세요 그러니까 너무 좋아하시는 거예요.

저도 예전엔 못 했어요.

근데 우리 같은 연예인들은요. 우리가 어떻게 살아요?

대중분들이 저를 사랑해 주니까 저는 사는 거잖아요.

그래서 생각을 바꿨어요.

그러면 이렇게 많은 분들이 나를 사랑해 주고, 만나서 반갑고 기쁘니까 사진 한 장 찍고 싶은데, 이야기하고 싶은데, 용기를 못 내고 그 이유 용기를 못 내는 이유가 뭐예요?

사진 찍어 달라고 그랬다가 거절당하면 너무 상실감이 크잖아요.

안 그래요? 창피하잖아요.

아유 연예인한테 사진 찍어 달라 사진 사인해 달라고 그러는데, 솔직히 용기가 필요해요. 거절당할까 봐

그 마음을 아니까 이제부 그럴 바엔 내가 먼저 다가서자. 아 그래 그러니깐

지나시는 분들도 너무 행복해하시고 저도 행복해요.

아 이 사람들이 나를 이렇게 좋아해 주고, 만나서 반갑다고 생각하는구나.

너무 감사하죠. 지금은

그래서 저는 자신 있게 얘기할 수 있어요. 인사하라고

동네 사람들과 인사를 나눠 보세요. 목례로

안 받아줄걸요 처음에 상처받아요. 근데 할 수 있어요 어떻게 할 수 있냐?

엘리베이터 같은 데서 둘만 있으면 인사하세요. 안 받을 수가 없어.

처음에 인사하면 나한테 하는 건가? 이렇게 쳐다봐 그러면 또 안 받으면 또 인사해 안녕하세요

그러면 또 이렇게 쳐다봐 이렇게 하고 있어.

안녕하세요 그러면 받아요.

자꾸 그렇게 서로 인사하다 보면 상대방도 행복하지만 내가 행복해요.

나를 행복하게 만드는 가장 쉽고 빠른 방법 : 누구에게나 먼저 인사 건네기

내가 너무 행복해요. 그래서 저는 요즘 너무 행복한 사람이에요.

다 인사를 하고 다니 그냥 안녕하세요 안녕하세요 안녕하세요 안녕하세요 어머 안녕하세요 안녕하세요 안녕하세요 계속 인사를 합니다.

이렇게 하면 여러분들도 아주 자연스럽게 행복해질 수 있습니다.

여러분들도 인사 한 번 시작해 보는 게 어떻겠습니까?

괜찮습니까?

자연인을 제가 13 년 차 하고 있잖아요. 예

그분들한테서 이렇게 느끼는 건데 어 그분들이 정말로 행복하게 살거든요.

실제로 어떤 사람들은 아 그런 데 가서 뭐 사회에서 적응하지 못한 사람 아니냐?

무슨 어 뭐 사업이 망해서 그런 거 아니냐? 뭐 그럴 수도 있어요.

그러나 그러한 시련을 가지고, 그런 시련이 없었으면 난 지금 이렇게 행복하지 않는다라고, 얘기하시는 그런 분들의 행복이 정말 행복지수가 엄청나게 높아요.

자기 자신을 있는 그대로 다 내려놓고, 자연과 살아가면서 자연과 동기화되는 거예요.

자연처럼 같이

물론 저도 배워나가는 중입니다만

여러분들도 마음속에 무겁게 지고 있는 게 있다면, 잠시 내려놓고, 자연스럽게 한번 이 세상의 순리대로 살아보는 게 어떤가 싶습니다.

자 그러면 내기 한번 해볼까요?

누가 더 인사 잘하는지, 만약에 지나다가 우연히 저를 다시 보게 된다면요. 전 이길 자신이 있습니다.

분명히 제가 먼저 인사할 거예요.

아니라고요? 그럼 할 수 없고,

근데요. 우리 혹시라도 다음에 어 길거리에서 우연하게 자연스럽게 다닐 때 어 '어 그때 세바시 때 있었어요'라고 하면은 더 반갑게 인사를 나눠 드릴게요.

그리고 아마 제가 먼저 인사드릴 거예요. 꼭이요.

예 자 오늘의 제 이야기가 여러분들한테 도움이 되셨을지 모르겠습니다만

행복하게 사는 진정하게 행복하게 성공하게 사는 인생

여러분들에게 그 인생의 작은 울림이 되었으면 좋겠습니다.

감사합니다.

세바시 1914회 | 가장 화려했던 커리어 정점에서 떠밀려 추락해보니... | 정김경숙 Lois Kim

보여주는남자 — Wed, 12 Nov 2025 06:52:58 +0900

가장 화려했던 커리어 정점에서 떠밀려 추락해 보니... | 정김경숙 Lois Kim | 추천 강연 강의 듣기 | 세바시 1914회

가장 화려했던 커리어 정점에서 떠밀려 추락해보니...

남친이 있었습니다.

이 남자가 저에게 먼저 헤어지자고 한 거예요.

그렇게 저는 구글에서 정리해고가 된 후 열흘 만에 미국 슈퍼마켓 아르바이트생이 되었습니다.

나는 뭐든지 할 수 있지 라는 마음으로 모든 것을 다 끝냈지만,

막상 첫 출근을 하려고 마트 앞에 딱 서는데 문을 열 용기가 안 났어요.

정말 쥐구멍이라도 들어가 보고 싶더라고요. 체면인 거죠.

날 것의 나를 만나보고 나니까 정말

세바시 1914회 요약 — “구글 임원에서 마트 알바생으로” (로이스 연사)

1. 뜻하지 않은 이별과 해고의 충격

10년 넘게 사귄 남자친구에게 먼저 이별을 통보받았던 경험과
16년간 근무하던 구글 본사에서의 정리해고 통보가 같은 감정이었다고 말함.
분노, 부정, 배신감, 타협, 수용 등 **‘슬픔의 5단계’**를 모두 경험함.
실리콘밸리의 대량 해고 상황 속에서 “이 변화를 내 뜻대로 활용하자”는 결심을 함.

2. 구글 디렉터에서 슈퍼마켓 알바생으로

해고 후 10일 만에 미국 마트 ‘트레이더 조’에서 알바생으로 첫 출근.
문을 열기까지 체면 때문에 주저했지만, “이걸 못 하면 앞으로 아무것도 못 한다”는 생각으로 용기 냄.
스스로 ‘레떼르(직함)’를 떼는 순간, 진짜 자신을 마주하게 됨.
남들이 기피하는 일 먼저 하고, 100명 넘는 동료 이름을 외우며 인사하고,
비효율적인 과자 진열 구조를 개선하는 등 자신의 존재감을 새롭게 발견함.

3. ‘Between Jobs’ — 일과 일 사이의 사람들

해고 경험을 담은 책 『구글 임원에서 실리콘밸리 알바생이 되었습니다』 출간.
“혼자 힘들어하지 말자”는 메시지로 **실직자 모임 ‘Between Jobs’**를 만들고 서로 위로·연결함.
“구글도 떠났는데 괜찮다”는 말로 타인의 두려움을 덜어주며
소속보다 ‘나 자신’의 가치를 일깨움.

4. 현재에 충실하면 미래는 연결된다

스티브 잡스의 말 인용: “지금은 점이지만, 나중에 보면 그것들이 연결되어 있다.”
마트에서 배운 상품 진열 경험이 현재 제약회사 브랜드 총괄로 이어짐.
“그때의 현재가 지금의 미래로 연결되어 있었다”는 깨달음.

5. 날것의 나, 변화를 지배하라

명함 없이도, 포장지 없이도 **‘썩 괜찮은 나’**를 발견함.
“변화에 휘둘리지 말고, 변화를 내가 주도하라.”
“AI나 직장이 사라져도, 이 몸 하나면 뭐든 할 수 있다”는 자기 확신을 얻게 됨.
청중에게 “여러분의 날것의 모습은 무엇입니까?”라며
진짜 자신을 탐험할 용기를 촉구함.

핵심 메시지

“변화가 내 삶을 지배하게 두지 말고, 내가 그 변화를 지배하라.
명함이 없어도, 우리는 썩 괜찮은 사람이다.”

정김경숙(로이스 킴)

회사/직급 '레떼르'를 떼고 나서 깨달은 것들

안녕하세요.

구글 본사 디렉터로 있었던 로이스입니다.

저는 전에 남친이 있었습니다.

근데 10년 넘게 사귀다 보니까 좀 다른 사람을 만나볼까? 하는 생각이 들었죠.

그리고 2년 후면 내가 이 남자랑 헤어져야지.라고 생각을 했어요.

근데 어느 날 글쎄 이 남자가 저에게 먼저 헤어지자고 한 거예요.

제 기분이 어떻겠어요?

아니 뭐라고? 네가 나를?

내가 너를 차야 되는데, 어떻게 감히 네가 나를 차

여러분 이런 느낌 완전 아시겠죠?

제가 16년 넘게 다니던 구글이라는 회사에서 갑자기 정리 해고 통보를 받았을 때 딱 이런 기분이었습니다.

2023년 구글 본사에서 일하고 있던 저는 1월 20일 정리해고 통보 메일을 받았습니다.

처음에는 이게 장난 메일인 줄 알았는데 저희 부사장이 전화하면서 아 현실이구나라는 걸 알았죠.

그러고 나서는 하필 왜 내가? 왜 우리 팀? 이 하고 분노가 일었습니다.

또 자존심도 많이 상했습니다.

그리고는 부정하고 분노와 배신감과 또 타협과 수용이라는 그 슬픔의 다섯 단계 그 단계를 모두 경험했습니다.

당시 현실적으로는 직장을 다시 바로 구할 수 있는 상황은 아니었어요.

실리콘밸리 많은 기업들이 경쟁이라 하듯이 어제는 이 회사에서 1만 명 정리해고, 오늘은 이 회사에서 또 1만 명 정리해고, 이렇게 대량 정리 해고가 이어지는 상황이었거든요.

당시 가족들과 친구들은 제게 그랬어요.

회사 생활 30년 해봤으면 다 해봤으니까 이제 좀 쉬었다 가자 여행도 다니고 휴가도 가고.

근데 저는 이 변화가 내가 원한 게 아니었지만, 이걸 정말 제가 원하는 대로 활용을 해보고 싶었어요.

내 인생에 이런 시기가 또 언제 오겠어하는 생각이 들었죠.

갑작스러운 해고, 하지만 '내 인생에 이런 시기가 또 언제 오겠어?'

그리고 제가 하고 싶은 일을 하나하나 생각하기 시작했어요.

또 당시 저금통장에 얼마 돈은 있었지만,

그 돈을 손대지 않고 내가 한 달 한 달 내가 돈을 벌어서 먹고살아야겠다는 생각을 했었고

일주일에 70시간을 일을 했습니다. 또 1불 쓰는데 바들바들 떨었습니다.

당시에 제 아들이 뉴욕에서 알바를 하고 있었는데 가끔 저한테 전화해서 엄마 돈 좀 꺼줘 그러면

야 너도 알바생이고 나도 알바생인데 왜 너는 나한테 돈을 꾸냐?

라고 말하기도 했죠.

그렇게 저는 구글에서 정리해고가 된 후 열흘 만에 트레도 조라는 미국 슈퍼마켓 알바생이 되었습니다.

구글 디렉터에서 하루아침에 마트 알바생이 된 거죠.

나는 뭐든지 할 수 있지 라는 마음으로. 사실 체험 인터뷰도 성공적으로 하고 모든 것을 다 끝냈지만 막상 첫 출근을 하려고 유니폼을 딱 입고 명차를 달고 마트 앞에 딱 쓰는데, 문을 열 용기가 안 났어요.

정말 쥐구멍이라도 들어가 보고 싶더라고요. 체면인 거죠.

그런데 사람들의 시선을 의식을 해서 지금 내가 이것을 하지 못한다면 앞으로 그 어떤 것도 못할 거라는 생각이 들었습니다.

그래서 문을 열었습니다.

그런데 그 순간이 제가 구글 디렉터 혹은 구글 전무라는 그 레떼르 떼는 그 순간이었습니다.

그로 저는 20kg가 넘는 감자 박스 사과 박스를 번쩍번쩍 들고요. 바나나 박스 넣고 사과 양파 이거 피라미드 이렇게 쌓는 거 1시간 걸려서 쌓습니다.

제가 사무직 노동하다가 사무직 일을 하다가 이렇게 또 육체 노동자가 해도, 그 로이스라는 제 이름은 어디 가지 않았습니다.

마트에서 저는 남들이 싫어하는 궂은일을 더 먼저 찾아 했고요.

또 100명이 넘는 저희 알바생 이름을 달달달달 외워서 인사합니다.

하이 제이슨, 하와이 제시카, good morning eric 이렇게 해요.

사람들이 좋아하죠.

그리고 참신한 아이디어로 비효율적인 프로세스를 바꿔주는 그런 로이스였습니다.

당시 저는 과자 섹션을 맡았는데, 그 글루텐 프리 과자들이 여기저기 흩어져 있더라고요.

그래서 하나 다 모아서 한 군데 이렇게 글루텐 섹션도 만들고요.

이렇게 구글 디렉터라는 수식어가 없는 그냥 날 것 로이스를 그제야 만나게 됐습니다.

그런데 그 날 것에 제가 참 멋있더라고요. 썩 괜찮았고요.

제가 뭘 이렇게 쓰담쓰담하면서 아 내가 생각해도 너 참 멋진 걸 이런 생각이 합니다.

제가 원하지 않는 때 원하지 않는 모습으로 찾아온 내가 원하지 않는 변화였지만 그 변화를 오히려 제가 주도적으로 했을 때 내 것으로 했을 때 나 자신을 오롯이 만날 수 있었습니다.

원치 않는 변화를 주도적으로 이끌어 갈 때 진정한 나를 만날 수 있었습니다

여러분 요새 사실 권고사직 실직 되게 많이 있거든요.

주변에 그런 분 계시지 않나요?

권고사직받으시면 또 혹은 본인이 사표를 쓰고 나오셔서 일단 어디 소속이 안 되면 어떻게 하시죠?

잠수를 타십니다.

모든 연락 두절 SNS 소셜에서 싹 사라집니다.

그러다가 어떻게 합니까? 짜잔 하고 SNS에 나타나기 시작해요.

이렇게 소셜에 그림을 올리죠. 사원증 올리고 명함 올리고

오늘이 저의 첫날이에요. 축하해 주세요.

그런데 저는 그 뒷면이 너무 궁금했어요.

왜냐하면 저도

그 제 소속이 없었을 때 너무 처지고 우울했고 그래서 혼자 이렇게 혼자 있는 사람들이 잠수 타신 분들이 어떻게 지낼까 걱정도 됐어요.

그래서 저는 구글에서 정리해고를 된 그 경험담을 책으로 썼어요.

구글 임원에서 실리콘밸리 알바생이 되었습니다

구글 임원에서 실리콘밸리 알바생이 되었습니다라고요.

제가 정리해고 된 거를 만 천하에 공개를 한 거죠. 혼자 힘들어하지 말고 같이 만나자라는 뜻으로 책을 쓴 거죠.

그러고 나서 저는 비트윈 잡스라는 모임을 만들었습니다.

비트윈 잡스가 뭔지 아세요? 잡과 잡 사이 실직한 상황이죠 그런 분들의 모임을 만들었습니다.

제가 책을 쓴 다음에 많은 분들이 이메일과 쪽지를 보내주셨어요.

이렇게 실직하고 있는 그런 거를 공개해서 공유해서 너무 좋았다. 용기를 얻었다고요.

가장 많았던 내용은 회사를 떠나서도 명함이 없어도 또 실직이 된 상태에서도 멋지게 살 수 있다는 걸 보여줘서 참 고맙다 그런 말씀을 하셨더라고요.

그래서 더 많은 분들이 실제 그거 괜찮은 거야 떳떳하게 드러내고 또 나 혼자가 아니다는 걸 알았을 때 정말 눈물겹게 고맙다고 말씀을 해 주셨습니다.

그래서 아까 말씀드린 대로 제가 비트윈 잡스라는 일과 일 사이에 계신 분들의 모임 연결 모임을 만들었습니다.

첫 번째 모임에 많은 분들이 나와 주셨는데요.

한 분은 실직된 이후 처음으로 집 밖에 나와 보셨다고 해요.

그 얼마나 혼자 외로우셨겠어요.

또 한 분은 자동차 회사에 다니는데, 저 보고 저는 정말 밖에 나갈 수가 없다.

밖에 나가면 다 우리 회사 로고 달린 자동차다.

그래서 울화가 치밀어서 나갈 수가 없다.

제가 그분께 뭐라고 했겠습니까?

선생님 저 구글 다니다 왔어요. 맨날 봐야 되는 게 구글 검색이고 맨날 보는 거 유튜브입니다.

그렇게 말씀을 드렸거든요.

이렇게 사람들하고 같이 위로하고 웃으면서 그럴 때 힘을 더 많이 얻는 것 같습니다.

또 에너지를 나눌 때 자존감도 회복이 됩니다.

또 사실은 이렇게 만나면 실질적인 도움도 돼요. 서로서로 채용도 추천해 주고요.

비트윈 잡스(Betwwen Jobs)를 통해 알게 된 진정한 '연결의 가치'

그래서 저는 이 비트윈 잡스 모임을 통해서 사람들과 그 진정한 연결의 가치를 알게 되었습니다.

끝으로 제가 말씀드리고 싶은 거는

오늘 지금 여기 현실에 충실하자입니다.

사실 현재 최선을 다하면 그건 미래에 어떤 의미로 연결되어 있습니다.

그 애플 창업자 스티브 잡스 아시죠? 그분이 이런 말씀을 했어요.

우리 인생의 점들이 이렇게 어떻게 연결되어 있는지는 미리 볼 수 없다.

근데 이렇게 인생을 되돌아 놓고 보면 아 이런 이 점과 이 점이 연결되어 있었구나라고요.

충실한 하루하루가 모여 미래를 만든다는 믿음으로 오늘 하루를 자신감 있게 살아가세요

그래서 오늘 지금 살아가는 거는 우리 미래에 어떻게든 연결이 되어 있다는 믿음을 갖고 오늘 생활하시면 조금 더 자신 있게 생활하실 수 있다고 생각합니다.

미국에서의 1년 반 알바생을 끝내고 저는 지금 국내 굴지의 제약 회사인 한미 그룹 브랜드 총괄을 맡게 되었습니다.

저희 제가 같이 하고 있는 팀 안에 디자인 팀이 있어요.

디자인 팀에서는 저희 약 패키지도 디자인을 하는데요.

제가 이전에 마트에서 하루 종일 뭐 했겠습니까? 진열합니다.

초코파이 같은 거 진열합니다. 아 이 상자는 이렇게 쌓으면 훅 가닥 넘어져요.

넘어지는데 초코파이가 이렇게 써야 될 거를 넘어지면 거꾸로 보여요.

얼마나 짜증이 나겠습니까. 또 어떤 거는 내용물이 들어가면 이 안 써요.

저는 이거 빨리빨리 세워야 되는데, 그러니까 저는 패키지에 대해서 생각을 너무 많이 한 거예요.

세우다 보니까 일하다 보니까.

저는 그 내용을 알고 나서 지금 디자인 팀이 있다 보니까

제가 디자인은 모르지만 아 디자인은 사용자 입장에서 아니면 진열하는 입장에서 이렇게 돼야 되겠구나라는 생각을 한 거죠.

이렇게 미래가 제 그때 현재랑 연결되어 있더라고요.

그렇죠?

나를 둘러싼 그 그럴듯한 포장을 벗겨내어 보았고 그동안 저는 또 날것의 저를 만나볼 기회가 되었습니다.

날 것의 나를 만나보고 나니까 정말 괜찮았습니다.

제가 그동안 못 봤던 저였거든요.

그 무엇에 의지되지 않은 그 자체로 홀로 선 멋진 나의 모습을 봤을 때 자신감이 더 들었어요.

여러분 맨날 스마트폰 갖고 계시죠? 노트북 그런 생각 안 드세요?

하루아침에 스마트폰 노트북 누가 갖고 가면 뭘 할 수 있을까?

지금 AI가 발전해서 다 뭐 대체한다고 하는데,

저는 사실 지금 지구 어디를 갖다 놔도 제가 이 몸뚱이 하나면 뭐든지 할 수 있겠다는 그 자신감이 들었습니다.

우리 인생에서는 사실 이렇게 예기치 못한 변화 또 원하지 않던 변화들이 원하지 않은 때에 옵니다.

말씀드린 대로 직장에서 실직 권고사직 또 자의 반 타이반 퇴사 혹은 가족이나 자신의 갑작스러운 질병이나 사고 또 남친 여친과 또 갑작스러운 헤어짐 또 결혼 생활에서의 변화 이런 모든 어떤 모양의 변화들이 왔을 때 거기에 종속되지 말고 변화를 이끌어가는 게 필요하다는 걸 배웠습니다.

변화가 내 삶을 지배하는 게 아니라 내가 그 변화를 지배할 수 있도록 말이죠.

소속과 직함을 뗀, 여러분의 날 것 그대로의 모습은 무엇입니까?

여러분의 날것 그대로의 모습은 무엇입니까? 그렇다면 여러분은 어떤 일을 해보고 싶으세요?

어떤 탐험에 나서고 싶으세요? 레떼르(직함)

레떼르(직함) 떼는 경험을 해보고 싶지 않으세요?

모든 사람이 여기 계신 분이 다 제가 겪은 경험을 다 하실 필요는 없을 것 같아요.

근데 명함이나 명함 같은 포장지가 없더라도 우리는 썩 정말 썩 괜찮은 나입니다.

그걸 발견하는 그런 도전과 탐험은 좀 필요할 것 같습니다.

그래서 그걸 시작하십시오. 또 그런 여러분을 응원하겠습니다.

감사합니다.

세바시 1913회 | 소비는 선택의 과정이다 | 김성준 시몬스 부사장‪@kbusajang‬

보여주는남자 — Tue, 11 Nov 2025 05:51:41 +0900

소비는 선택의 과정이다 | 김성준 시몬스 부사장‪@kbusajang‬ | 마케팅 브랜딩 소비자 광고 | 세바시 1913회

소비는 선택의 과정이다

침대 없는 침대 광고 침대 없는 팝업 스토어 어디서 그런 영감을 받고 아이디어를 받냐

대신에 사회 안에서 자기가 어떤 일을 하는 사람이라는 정확한 기능을 부여해 주는 거거든요.

그리고 그 기능을 주변 사람들한테 인정을 받게 합니다.

저희는 침대 회사이기 때문에 일단 가격이 좀 하죠.

매일 소비가 일어나는 제품 아니잖아

요즘에 브랜딩은 정의당할 수 있어야 돼.

이게 왜 중요하냐면 소비는 선택인데 요즘 소비는

세바시 1913회 요약: ‘침대 없는 침대 광고’로 배우는 진짜 브랜딩

연사: 김성준 (시몬스 침대 브랜드전략 부문장)

1. 핵심 메시지

“사람을 먼저 경영하라. 브랜드는 문화를 팔아야 한다.”

2. 주요 내용 요약

조직 운영 철학
- 회사는 위계가 아니라 ‘기능’으로 이루어진다.
- 구성원의 일을 직접 통제(컴펌)하지 않고, 각자의 전문성을 존중.
- “나투두 리스트(Not-To-Do List)” — 이것만 빼고 다 해도 된다는 원칙으로 창의성 확대.
- “너는 회사 일을 하는 게 아니라 너의 일을 하고 있는 거야” → 자율성과 주인의식 강조.
브랜딩 철학
- 요즘 브랜딩의 핵심: ‘정의당할 수 있는 브랜드’
  - 소비자는 검색을 통해 브랜드를 찾는다.
  - 따라서 브랜드는 스스로 정의되고 검색 가능한 ‘문화’를 가져야 한다.
- 브랜드는 문화를 먼저 팔라.
  - 제품보다 문화와 스토리를 소비시키면 자연스럽게 구매로 이어짐.
시몬스의 사례
- **‘침대 없는 침대 광고’**로 독특한 브랜딩 시도.
- 150주년 기념에 ‘하드웨어 스토어’라는 팝업 굿즈숍 운영 (성수동).
  - 침대 대신 쌀, 컵 등 굿즈 판매.
  - “공짜로 주면 기억 안 하지만, 돈을 내면 관계가 생긴다.”
- 코로나 시대에는 ‘멍 때리기 광고’로 시대적 정서(피로, 무기력)를 공감하며 성공.
- 해운대에서는 로컬 지도 프로젝트 진행 — 지역 상권과 함께 브랜드 문화 확장.
팬덤의 원리
- 팬덤은 “모두를 설득하는 게 아니라 일부 코어 팬을 설득하는 것.”
- 자발적 참여가 핵심 — 소비자가 ‘올리고 싶게’ 만드는 공간과 경험 제공.
개인 스토리와 교훈
- IMF로 귀국, 패션을 향한 꿈, 뉴욕 유학, 리먼사태, 귀국 후 시몬스 입사.
- 인생은 계획대로 되지 않는다.
- “일단 해보라.
  아니다 싶으면 수정할 유연함,
  맞다고 믿으면 끝까지 밀고 갈 용기.”

3. 핵심 교훈

사람 중심의 리더십이 창의적 조직을 만든다.
브랜딩은 제품이 아니라 ‘문화’로 정의되어야 한다.
공감과 시대 감수성이 소비자의 마음을 얻는다.
인생의 성공은 완벽한 계획보다 유연한 실행과 지속하는 용기에서 나온다.

김성중

소비는 선택의 과정이다

하. 안녕하세요 저는 시몬스 침대에서 온 김성준입니다.

어 회사의 공식 제 타이틀은 브랜드 전략 부문장 쉽게 말하면 마케팅하는 사람입니다.

마케팅 하는 사람이고 사실 저희는 침대 회사인데 침대도 물론 잘 알려져 있죠.

그런데 그동안 몇 년간 침대 없는 침대 광고, 침대 없는 팝업 스토어 이런 걸로 마케팅 참 희한하게 한다고 이목을 좀 많이 끌었었거든요.

그리고 많은 분들이 저한테 물어보십니다.

어디서 그런 영감을 받고 아이디어를 받냐?

어 사실 저는 사람을 먼저 경영하라고 말씀 드립니다.

조직은 위계가 아니고 기능이거든요.

보통 회사 가면 이렇게 밑에서부터 이렇게 보고 올라가면서 컴펑컴펑컴하면서 가잖아요.

저는 그렇게 하지 않고 이렇게 기능을 구분합니다.

저는 임원이기 때문에 회사를 설득하고 사업을 할 수 있는 버젯을 저희 대표님께 타오는 역할을 하고, 디자이너한테는 디자인을 맡기고 마케터한테는 마케팅을 맡기고, 그런 과정 속에서 저는 절대 그들의 일을 컴펌하지 않습니다.

왜냐하면 저는 그들이 하는 일에 있어서 전문가는 아니잖아요.

제가 사람을 먼저 경영하라고 말씀드렸는데, 저는 크게 두 가지를 합니다.

첫 번째는 NOT TO DO LIST 이거 이것만 빼고 다 해도 된다 라는 룰을 정합니다.

보통 회사에서는 어떤 프로젝트를 진행할 때 TO DO LIST 를 만듭니다.

그럼 보통 사람은 딱 그것만 하고 끝나요. 더 이상 생각하거나 노력하지 않거든요.

그래서 저는 NOT TO DO LIST 를 만들어서 이거 빼고 다 해야 되니까 창의력을 창의성을 열어두는 거거든요.

또 하나는 너는 지금 회사 일을 하고 있는 게 아니야 너의 일을 하고 있는 거야 라는 자기 애를 발견하게 합니다.

보통 회사 일을 한다고 생각하면은 하기 싫잖아요.

이거 해야 되나? 꼭 해야 되나? 왜 해야 되나? 자꾸 생각하잖아요.

근데 자기를 사랑하게 되고 자기 일을 사랑하게 되면은 또 자기 일이라고 인식을 하면 합니다. 열심히 성의 있게

그리고 자기의 일이 회사로 이어지고 회사의 성공으로 이어진다면 또 회사에서 어떤 이득이 생긴다면 그거를 나눠주고

너의 성공이 회사의 성공이고 회사의 성공 속에서 당신의 커리어의 발전도 있습니다.

라는 거를 굉장히 직관적으로 메시지를 많이 보내려고 노력합니다.

일례로 사원 대리급도 어떤 실적이 있으면은 언론사의 인터뷰를 많이 내보냅니다.

보통 그러면 저희 인사부가 걱정하세요.

인터뷰 한 거 갖고 이제 이직한다고, 걱정하지 마시라고 어차피 삼 년 이상 안 다닌다고

대신에 사회 안에서 자기가 어떤 일을 하는 사람이라는 정확한 기능을 부여해 주는 거거든요.

그리고 그 기능을 주변 사람들한테 인정을 받게 합니다.

아 내가 할 줄 아는 게 있구나 아 나 이런 거 잘하는구나.

그러면 동기 부여가 굉장히 돼서 자기 일을 열심히 하게 되고 또 회사의 일로 이어지는 그런 선순환이 되는 걸 봐왔습니다.

제가 10년 전에 저희 회사에 입사했을 때 저희 대표님이 저한테 그런 말씀을 하셨어요.

돈을 쫓으면 돈도 성장도 없을 거라고 제가 또 아무래도 회사에 기업에 있는 사람이다 보니까는 너무 저희 회사 분량이 많을 것 같아서 여러분들이 많이 아시는 브랜드 중에 두 가지 예를 들고 왔습니다.

첫 번째는 patagonia 입니다.

의류 브랜드이고 그들은 매출의 1%를 지구사라고 해서 환경단체에 쭉 기부해 왔고 맨 마지막에는 4조짜리 회사를 통으로 비영리 단체에 기부를 해 버렸습니다.

비즈니스라는 게 항상 잘 되는 건 아니잖아요.

잘 될 때가 있고 또 안 될 때가 있고 업다운이 있기 마련인데 이런 행위를 통해서 어떤 회사의 정신이랄까요 문화 또는 이 회사의 이름 저는 교과서에 남을 것 같아요.

그리고 우리가 잘 아는 브랜드 중에 애플 애플은 저는 애플이니까 아이폰으로 세상을 바꿀게요 이렇게 얘기하지 않거든요.

저는 세상을 바꿀 거예요. 아이폰으로 애플이니까 그들은 그렇게 그들의 문화에 대해서 먼저 커뮤니케이션을 합니다.

어 예전에 마케팅은 스스로 어 나는 이런 브랜드야 라고 정의를 하고 그거를 끊임없이 메스미어를 통해서 주입을 시키거든요.

아 나의 브랜드 스토리는 이렇고 난 이렇게 진지하니까 저는 인정해 주세요.

저는 200년 동안 이 일을 했으니까 장인입니다.

하지만 요즘의 브랜딩은 정의당할 수 있어야 됩니다.

이게 왜 중요하냐면 소비는 선택인데 요즘 소비는 아 여보 우리 이번 주말에 백화점 한번 가볼까 이렇게 안 하시거든요.

뭐 하나 사볼까? 그리고 보통 검색을 하시거든요.

브랜드가 소비자들한테 정의당할 수 없으면은 검색이 불가능합니다.

하지만 정확히 파타고니아 치고 들어올 수 있는 그런 문화가 있다면 소비자들에게 선택될 수 있는 확률은 더 올라가겠죠.

그래서 저는 항상 문화를 먼저 소비시키라고 합니다.

문화를 소비시키면 브랜드가 소비되고 결국 제품 소비는 언젠가 이어지게 돼 있습니다.

왜냐하면 소비는 선택이니까요. 저희가 브랜드 창립 150주년이었어요.

2020년도에 생각보다 오래됐죠 1870년도에 시작한 회사고 이천이십 년도에 어 150 주년을 맞았습니다.

그때 나투두 이것만 빼고 다 하자. 나중에 나투도 뭐였냐면은 샴페인 하지 말고 이런 펜스한 디너 하지 말고 전역하지 말고 브랜드 책 내지 말자. 근데 결국 책은 썼습니다.

그래도 역사가 150년이 되는데 한 번 기념을 해야죠.

그래서 대체 뭘 할까라고 생각을 하다가 한 네 평짜리 공간을 월세 한 150만 원 정도 주고 빌려서 굿즈를 팔기 시작했습니다.

심플하게 그 굿즈 위에 저희 회사 로고와 150주년을 기념하기 위한 150 150이라는 숫자만 거기 박아서 돈을 받고 팔았습니다.

그리고 그 스토어는 성수동에 있었어요.

저희는 침대 회사이기 때문에 일단 가격이 좀 하죠.

매일 소비가 일어나는 제품은 아니잖아요.

그리고 교체 주기도 길기도 하고 그렇기 때문에 어떤 저희를 저희 행사를 150주년을 기념하기 위해서 저희 주력 제품을 커뮤니케이션 하기는 너무 힘듭니다.

그래서 대신 부담 없는 2천 원짜리 3천 원짜리 또는 1 2만 원짜리 굿즈를 만들어서 그 굿즈로 커뮤니케이션을 시작하려고 했고 장소는 성수동에 잡았습니다.

그리고 이름은 하드웨어 스토어라고 이름을 지었습니다.

왜냐하면 침대는 크잖아요. 어딘가 하드웨어적인 문화가 있고 또 그런 하드웨어가 어울리는 성수동 여기는 원래 공업 지구였지 그런 느낌이 좀 살아있지 라고 해서 성수동에 굿즈 스토어를 냈습니다.

저희가 팔았던 굿즈들이에요.

저희는 본사가 경기도 이천에 있습니다.

그래서 항상 쌀을 들고 다닙니다. 쌀을 저렇게 힙하게 포장해서 다닙니다.

그리고 저희는 스스로를 메이든 이천이라고 부르거든요.

저희가 단순히 구주를 파는 행위를 하는 게 아니라 저희 메이딩 200 저희의 문화를 팔려고 노력을 했습니다.

2천 원 3천 원을 받고 또는 1 2만 원을 받고 왜냐하면 소비는 선택이라서 공짜로 나눠드리면 절대 기억 안 하세요.

아무것도 기억 안 하시거든요.

하지만 내가 지불하고 맺은 관계에 대해서는 정확히 기억하시고 애정이 생기기 시작합니다.

그래서 저는 돈을 받고 파는 것을 굉장히 중요하게 강조했던 프로젝트입니다.

코로나가 막 시작됐던 그런 연도 해이기도 해요.

그래서 4인 이상 입장 제한이 그때 당시에 국가에서 좀 제한을 하고 있었고 저희는 프로젝트를 다 준비해 놓고 좀 고민을 했습니다.

이거 이 시국에 해도 되나? 모든 브랜드가 다 행사를 취소하고 이런 와중에 우리 이런 거 해도 되나 데 저희는 불행인지 다행인지 평수가 너무 작아서 어차피 4명 이상 입장이 안 됐거든요.

그래서 어차피 재고도 이만큼 쌓여 있고 그냥 고생한 친구들도 있는데 '그냥 해봅시다'라고 했고 굉장히 성공을 했습니다.

성공을 하고 나서 보통 일하면 회사에서 그러잖아요.

기분 좋게 이제 출근하면 이탄해야지 이탄이요. 저는 이탄 너무 하기 싫거든요.

왜냐하면 다 망하거든요. 속편을 너무 힘들거든요.

그런데 회사 안에서 이탄에 대한 이런 요구가 많으셔서 결국 이탄을 기획합니다.

그 이타는 시머스 그로소리 스토어라는 어떤 그런 청량한 이런 과일이나 과자나 그런 것들을 파는 어떤 가게를 기획하면서 이거를 어디에 낼까 고민하다가 어 부산 해운대 해리단길에 냈습니다.

6월 달에 그 이유는 기본적으로 여름에 바닷가 온 사람들은 기분이 좋거든요.

절대 뭐라고 안 하십니다.

그래서 해운대 해리단길에 냈고 그때는 이미 이제 코로나가 한 1년 정도 넘어서 사람들이 코로나에 어떤 뭐랄까 피로감 이전의 긴장감과 또 여행도 못 가고 여러 가지 일상이 완전히 뒤바뀐 그런 해이기도 했었습니다.

그때 저희가 좀 주목했던 거는 로컬이었어요.

저희가 어디 여행도 못 가고 회사도 못 가고 다 동네에서 있다 보니까 다르게 보이는 거예요.

제가 평상시에 아주 평범하게 다니던 길들이

아 우린 메이딩 이천 이니까 메이딩 부산을 만나서 이 로컬을 서로 알려봐야겠다라고 해서 단순히 구축하는 스토어만 만든 게 아니라 지도를 만들었습니다.

해운대 해리단기를 알리는 지도인데 그 동네에 있는 카페나 레스토랑만 알리는 게 아니라 카센터 떡볶이집 심지어 점집 진짜로 그 동네를 알리는 지도를 만들어서 어 나눠 들이고 또 온라인 버전도 만들어서 또 온라인 안에서 이제 바이럴도 많이 시키고

이쯤 되면 이제 저한테 팬덤을 물어보시거든요.

아 그러면 시몬스는 그렇게 팬덤이 생겨서 SNS에서 많이 포스팅이 되고 그러면 그런 팬덤은 뭐예요?

도대체 어떻게 하는 거예요? 만약 물으시는데 저는 팬덤을 이렇게 얘기합니다.

팬덤은 일부를 설득시키는 겁니다.

보통 10분이 계시면 회사는 그 10명을 다 나의 팬으로 만들고 싶은 욕심이 있죠.

팬덤은 일부 코어 팬을 설득시켜서 그 코어 팬을 자발적으로 그 행위에 참여시키는 겁니다.

포스팅 해 달라고 푸시하면 안 됩니다.

본인이 오프라인 공간이 너무 값지고 재미있어서 스스로 본인의 SNS에 플랫폼에 올리는 그런 행동 자발적 참여가 핵심입니다.

그다음에 이제 2022년도에요 코로나가 이제 거의 끝물이죠 그때쯤 됐을 때 저희는 굉장히 화가 나 있었습니다.

피곤하고 무서운 걸 넘어서서 그냥 화가 나 있었어요.

분을 참지 못하고 너무 이런 스트레스 받고 거의 그냥 정말로 너무 짜증이 나고 어쩔 줄 모르고 이런 상황에 아주 희한한 시료를 봤어요.

저희 회사 구성원이 누구 한 명이 이것 좀 보세요 라고 보여주는데 여드름 짜는 영상이에요.

어 뭐야 근데 그걸 막 보면서 막 재밌다는 거예요.

그러고 나서 봤는데 멍 때리는 아무 의미 없는 희한한 영상들을 그냥 보고들 있는 거예요.

뭔가를 반복적으로

맥도날드도 뭔가 이런 머핀을 만드는 그런 멍 때리는 영상을 만들기 시작했고

어 그런 시료를 착안해서 아 이거다 싶어서 멍 때리기 광고를 저희는 기획하게 됐습니다.

시류를 잘 활용해야 됩니다.

그래서 어 그런 사회가 다 같이 공감할 수 있는 시를 활용해서 광고를 냈고 어 제가 제 입으로 얘기하기는 좀 그렇지만 예 잘 됐습니다.

왜냐하면 지금 아 그거 하시는 분들이 계신 것 같거든요.

이렇듯 기존의 소비는 취향 중심에서 이런 서사가 보이는 형태로 발전해 왔거든요.

그 이유는 SNS라든가 어떤 it 이런 기술들의 발전과 맞물려 있습니다.

기술은 단순히 기술이 아니고 문화입니다. 그렇게 문화가 변해 온 거거든요.

본인들이 올리는 그런 스토리들이 히스토리가 되고 개개인의 아이덴티티가 되는 거죠.

소비가 예전에 그냥 사는 거였는데 이제는 SNS 안에서 보이는 겁니다.

서사처럼 모든 과정이

그렇기 때문에 브랜드 입장에서는 회사 입장에서는 독특한 문화를 갖고 그 서사 안에서 소비자와 서로 소통하고 커뮤니케이션 하는 게 너무 중요해진 요즘입니다.

그럼 상황이 가진 힘에 대해서 말씀드리겠습니다.

소셜 비헤이비어 사회학적 행동쯤 될까요? 사회학 용어입니다.

즉 상황이 가진 힘인데 제가 아까 멍 때리기 광고 말씀드렸잖아요.

어떤 시류를 잘 타면 그 시류는 너무나 거세서 웬만하면 어 그 방향으로 잘 갑니다.

마케팅 버젓 안 드리고

그래서 회사 입장에서는 시류를 잘 파악해서 그 슈리에 먹힐 것 같은 콘텐츠들을 미리미리 뿌려놓는 거 그런 작업들을 잘 해야 되는데 그럴려면은 그런 시류를 잘 파악해야겠죠.

이제는 저 개인적인 얘기를 좀 해보겠습니다. 이쯤 되면 제가 이렇게 보기에 고생 되게 안 했을 것처럼 생겼잖아요.

사실 약간 금수저 같고 아니에요. 저도 고생 진짜 많이 했습니다.

맨날 승승장구만 한 거 아닙니다.

저는 90년대 초반에 유학을 갔습니다. 달러 800원일 때 98년도에 IMF가 왔어요.

갑자기 달러가 2천 원까지 치솟으니까 버틸 수가 없잖아요.

그래서 한국으로 돌아왔습니다.

제가 그때는 대학교를 다니다가 한국으로 왔는데 처음에서 그때서야 처음으로 제가 미래에 대한 진로에 대한 고민을 하기 시작한 거예요. 도대체 나는 뭘 해 먹고 살까? 뭘 하고 싶은 걸까?

아 나는 패션이 너무 좋아. 그러면 나는 패션 디자이너가 되고 싶어. 처음으로 뭔가 직업에 대한 꿈을 꾸게 되었습니다.

그리고 그 당시에 사디라는 학교가 있었어요. 삼성에서 운영하는 디자인 학교였는데 사디에 혼자 시험 보러 갔습니다.

떨어졌어요. 떨어져서 실망을 하기보다는 저는 너무 자존심이 상하더라고요.

자존심이 상해서 아 됐어 그러면 나는 뉴욕으로 곧장 갈래 라고 해서 뉴욕에 있는 학교를 딱 가려고 몇 개 알아봤더니 팔순스 디자인 스쿨이라고 패션 디자인으로 유명한 학교인데 그 학교가 너무 가고 싶었어요.

네 갈 수가 없었어요. 한 번에 왜냐하면 제가 그 전에 있던 대학교에서 하도 공부를 안 해서 학교를 이 년이나 다녔는데 학점이 하나도 없었어요.

다시 1학년부터 재입학을 해서 어딘가에서 다시 시작했어야 됐거든요.

그래서 어딘가에 원서를 내고 2001년도 8월 달에 뉴욕이라는 도시로 이사를 갔습니다.

뉴욕이 이런 곳이야 나가 도전하고 싶은데 여기서 내 자리 하나 파고 싶은데 뉴욕에는 정작 뉴욕에서 나고자 하는 사람이 생각보다 없습니다.

전 세계에서 성공하려고 몰려든 사람들이 많거든요.

이 뉴욕에서 내 자리 한번 가져봐야겠다라고 해서 다시 공부를 시작해서 결국 제가 원하던 파선스 디자인 스쿨에 편입을 했습니다.

근데 제가 원하던 패션 디자인을 못 했어요. 제가 미대생이긴 한데 그림 못 그리는 걸로 유명했거든요.

그래서 저는 디자인 경영을 전공했습니다.

왜냐하면 디자이너들이 디자인을 참 잘하고 열심히 하는데 생각보다 돈 버는 데는 뭔가 어두운 거예요.

그래서 아 디자이너가 돈 벌 수 있게 돕는 직업이 미래에는 좀 유망하겠다 싶어 갖고 디자인 경영을 전공하고 그렇게 원하는 뉴욕에서 취직을 했습니다.

취직을 해서 제 꿈은 또 하나 그거였어요.

패션이다 보니까 패션이다 보니까는 이 패스 에비뉴 5번가 여기 패션의 중심에 내 책상을 갖고 싶다.

그렇게 꿈을 꿔서 인턴 과정을 거쳐서 어 결국 취직을 했습니다.

그리고 센트럴 파크가 제 책상에서 이렇게 보이진 않지만 이렇게 뺏어 보이면은 그런 회사에 취직해서 꿈도 이뤘는데 곧장 리먼 사태가 난 거예요.

2008년도에 저는 주니어의 비자를 받아야 되는 외국인인데 짤리게 생긴 거예요.

저 같아도 저 안 쓸 것 같거든요.

그래갖고 제가 또 인사부 HR에 달려가서 아 이게 한국 지사가 있을 텐데 저 좀 보내달라 싶어서 2009년도에 한국으로 왔습니다.

그래서 대기업도 다녀보고 또 학교에서 학생들도 가르쳐보고 그리고 시먼스라는 회사에 입사해서 마케터로 소위 좀 저는 친한 친구들끼리 얘기하는데 아 시먼스 와서 내가 팔자가 바뀌었다.

제가 마케터가 될 거라고 생각 못 했었거든요.

많은 분들이 저한테 도대체 그러면 도대체 그 추진력은 어디서 나냐? 도대체 그 열정은 뭐냐?

너의 그 전략은 뭐냐? 라고 많이 물으시거든요 근데 저는 그냥 무조건 나가서 하시라고 말씀드립니다.

절대 계획은 세우지 마세요. 계획대로 안 돼요. 일도 인생도 그냥 뭐 원하는 방향이 생기셨으면 나가서 일단 하시고

단 딱 두 가지만요

뭔가를 하시면서 아니다 싶으면은 그 계획을 수정할 수 있는 유연함과

그리고 처음에 맞다고 생각한 그 방향을 끝까지 밀고 나갈 수 있는 용기 있는 자세만 있으면 됩니다.

이상입니다.

감사합니다.

세바시 1912회 | 이것을 찾는 게 진짜 노후 대비입니다 | 김민식 작가, 전 MBC PD

보여주는남자 — Sun, 26 Oct 2025 06:47:46 +0900

이것을 찾는 게 진짜 노후 대비입니다 | 김민식 작가, 전 MBC PD | 직장인 동기부여 성장 | 세바시 1912회

회사가 어려워져서 드라마 피디 여러분들을 구조조정해야 합니다.

저는 바로 그 자리에서 손 들고 '그러면 저는 명예퇴직을 하겠습니다.'

평생 직장이 사라진 시대에 평생 공부하는 자세로 살아야 됩니다.

평생 일을 하기 위해서 아 공부가 그거를 이 나이에 그 의식을 또 해야 되나 를 찾는 게 진짜 노후 대비라고 생각해요.

요약 — 김민식 PD: “평생 공부가 진짜 노후 대비다”

1️⃣ 어린 시절과 전공 선택의 시행착오

공부를 잘하지 못했고, 아버지 뜻에 따라 의대 진학을 시도했으나 실패 후 공대로 진학.
관심 없는 전공(석탄 채굴학)을 공부하며 우울했지만, 도서관에서 책 읽는 즐거움을 발견함.
1년간 200권을 읽으며 다독상 수상 → “강의실보다 도서관이 나의 진짜 학교였다.”

2️⃣ 도서관에서 인생을 바꾼 공부법

영어 성적이 D였지만, 도서관에서 독학으로 영어 공부 후 전국 영어 토론대회 입상.
“무언가를 못하면 도서관으로 가라.”
도서관은 배움의 원천이자 인생 전환점 — 글쓰기, 영어, 방송 연출 모두 독서로 배움.

3️⃣ 좋아하는 일을 직업으로 만드는 세 단계

내가 즐거운 일인지
세상에 도움이 되는 일인지
그 일로 보상이 따라오는지
→ “처음부터 돈 되는 일을 찾지 말고, 좋아하는 일부터 꾸준히 하라.”

4️⃣ MBC PD에서 명예퇴직까지 — 시대 변화의 수용

MBC 드라마 PD로 24년간 즐겁게 일했으나, 미디어 환경 변화(넷플릭스·유튜브 등)로 구조조정.
스스로 명예퇴직 선택 → “세계화·정보화보다 더 큰 변화는 고령화다.”

5️⃣ 진짜 노후 대비는 ‘평생 공부’

“100세 시대에는 70~80세에도 일해야 한다.
그때의 일은 지금 전공과 다를 것이다.”
평생 학습의 3조건
- 지속 가능성: 돈 안 드는 공부 → 독서
- 성장 가능성: 오늘보다 나은 내일
- 확장 가능성: 삶의 영역이 넓어짐

6️⃣ 평생학습은 시험도 경쟁도 없다

비교 대상은 어제의 나뿐.
하루 15분씩 꾸준히 배우고 익히면 즐거운 학습이 된다.
“배우고 제때 익히면 기쁘지 아니한가” — 익힘(습)이 배움(학)보다 더 중요.
배운 것을 글로 쓰고 강의하며 자기 것으로 만드는 것이 진짜 공부.

핵심 메시지

“평생 직장은 사라졌다. 이제 필요한 건 평생 직업이다.
평생 일을 하기 위해 평생 공부해야 한다.
도서관은 평생학습의 출발점이다.”

김민식

100세 시대, 평생학습의 즐거움

안녕하세요. 김민식입니다. 반갑습니다.

어 저는 어려서 공부를 그다지 잘하지는 못했습니다.

제가 고등학교 내신 등급이 10 등급 중에 5 등급이었어요. 반에서 오십 명 중에서 24 등

제가 이 대학에 가서는 자원 공학을 전공을 했는데요.

음 예 석탄 채굴학 석유수출공학 막 이런 공학을 공부했는데 전공과 제가 적성이 맞지 않아서 성적이 바닥이었습니다.

이 성적표에 C나 D가 수두룩합니다.

대학 성적이 왜 저렇게 낮을까요? 저는 전공에 관심이 없었어요.

저는 원래 어려서부터 글 쓰고 책 읽는 거 좋아해서 문과에 진학하는 게 저의 꿈이었거든요.

근데 우리 아버지의 꿈은 저를 의사로 키우는 것이었어요.

그래서 저를 의 이과를 보내셨고 근데 반에서 이십사 등 하는 애가 의대를 갈 수는 없잖아요.

그래서 어 결국은 대학 갈 때 야 의대 못 갈 거면은 그러면 취직에 용이하게 공대라도 가라고 하셨고요.

제가 담임 선생님 찾아갔더니 니 성적으로 갈 수 있는 공대는 광산학과 정도인데 그래서 제가 이제 석탄 채굴학을 공부를 했고요.

그래서 정말 저는 쉽게 얘기하면 저의 대학 전공은 제 주위 어른들이 골라준 거지 저의 그 의지하고 상관이 없었어요.

근데 제가 정말 석탄 채고라 공부하면서 정말 우울했던 가뜩이나 얼굴이 어둡게 생겼는데 저처럼 까만 사람이 광산 가서 일하다 보면은 이 동료들의 꼬갱이를 마주지 않을까? 인물과 배경이 구분이 안 가니까

그래서 저는 뭐 했냐 하면, 전공 수업 시간에 이렇게 교재를 읽는 건 재미가 없는데, 도서관에 가서 책 읽는 건 너무 재미있는 거예요.

가서 그래서 막 대하 소설도 읽고, 막 에세이도 읽고 자기 개발서도 읽고 그러다 보니까 도서관에서 연락이 왔어요.

어 다독상 시상식을 하는데 여덟 명이 상을 받는데 제가 최우수상을 받는데요.

감사합니다. 역시 세바시는 이 맛에 오는 거예요.

박수 받는 맛에

그냥 뭐 어 그래서 제가 이제 여쭤봤어요. 제가 일 년 동안 책을 혹시 몇 권이나 읽었나요?

그랬더니 제가 도서관에서 200 권을 읽었대요. 어 전 지금도 매년 200 권 이상 책을 읽습니다.

독서량에 있어서만큼은 스무 살에 저에게 제가 지고 싶지가 않아요.

제가 이제 1990년에 읽은 그 200 권의 책 중에는 음 뭐 여러 책들이 있는데, 그 책들이 공통으로 한 얘기가 뭐냐 하면 21세기에는 커다란 두 가지 변화가 온다는 거예요.

21세기, 세계화 정보화 시대가 온다

하나는 세계화 또 하나는 정보화. 가만히 생각해 보세요.

세계화와 정보화의 시대가 온다면 나에게 필요한 도구는 뭘까?

전 그게 영어라고 생각했어요.

나에게 필요한 도구, 영어

영어를 잘하는 사람은 세계화의 시대에 글로벌 마켓에 나가서 메이딩 코리아 제품을 팔 수도 있을 거고 정보화의 시대에 최신 정보는 다 영어로 만들어져서 나온단 말이에요.

그러니까 내가 영어를 잘하면 통역이나 번역에 도움을 받지 않고도 고급 정보를 내 걸로 만들 수가 있겠죠.

그래서 저는 영어를 잘하는 사람이 되어야겠어 라고 결심을 했어요.

근데 저에게 문제가 있습니다. 저의 대학교 이학년 일학기 때 영어 성적이 보시다시피 D에요.

어 영어를 못하는 사람이 영어를 잘하기 위해서는 어떻게 해야 될까요? 다시 도서관에 가면 됩니다.

도서관에 가면 영어를 못하는 방법을 잘 할 수 있도록 가르쳐주는 책들이 있어요.

여러분이 뭔가를 못 하잖아요. 내가 연애를 못 해요.

도서관에 가면 연애 잘하는 방법 알려주는 책이 있어요.

내가 요리를 못 해요. 도서관에 가면은 삼식이도 간단하게 해 먹는 초간단 레시피 있어요.

내가 무언가를 못하는데 그 일을 잘 하고 싶잖아요? 그러면 도서관에 가서 그 일을 알려주는 방법을 알려주는 책을 읽으면 되고요.

그 제가 이제 1989년 90년에 도서관에 가서 이제 책을 읽었더니, 그 시절에 나와 있던 그 영어 학습서에서 영어 잘하는 비법은 간단하다. 그냥 문장을 통으로 암기하라라고 했었어요.

그래서 저는 이제 도서관에서 혼자 독학으로 영어를 공부하고 기초 회화책 한 권을 이제 통째로 외워버렸어요.

외우고 나서 제가 이제 궁금했어요.

그래서 책에서 시킨 대로 해보긴 해봤는데 과연 이게 효과가 있나? 그래서 제가 전국 대학생 영어 토론대회 나가서요 이 등 상을 탑니다.

도서관에서 쌓은 지식을 인정받다

아 이걸 보면 됩니다. 어 그때 저는 깨달았어요. 대학에서 찾지 못한 나의 적성, 나의 장점을 도서관에서 찾았구나.

어쩌면 내가 진짜 공부를 할 수 있는 공간은 강의실이 아니라 도서관이 아닐까? 제가 대학 졸업하고 다양한 직업을 거쳐 봤습니다.

영업사원, 영어 통역사, 예능 PD, 드라마 PD, 작가 지금은 제가 교수로 일하고 있거든요.

다 제가 대학 전공하고는 하등에 관계가 없는 그리고 심지어 저의 대학 성적을 보시면은 이런 하찬한 성적을 가진 사람에게 저런 지금 그런 걸 다 했어요.

자 이게 가능한 이유는 뭐냐? 도서관에 갔기 때문이에요.

여러분 제가 만약에 이제 방송사 피디가 되잖아요.

근데 저는 한 번도 뭐 언론 정보학이라든지 미디어에 대해서 배운 적이 없는데 방송사 피디가 됐어.

그럼 어떻게 하면 될까요? 도서관에 가면요.

도서관에 가면 피디들이 쓴 책이 있어요. PD들이 쓴 책이 있어. 그럼 그 책을 읽으면 되는 거예요.

그러면 여러분 도서관에서 이렇게 내가 책을 찾았을 때 그 PD들이 책을 쓴 피디들이 일을 잘하는 사람일까요 못하는 사람일까요?

못하는 사람은 책을 못 써요. 못하는 사람은 뭐가 있냐면 내가 이렇게 책을 쓰잖아요.

그럼 사람들이 야 저놈은 시청률도 안 나오는 드라마 피디가 무슨 드라마 연출론을 자기가 그걸 알아요.

그래서 책을 쓴다는 건 뭐냐 하면, 어떤 분야에서 전문가로서 자기 자신이 있는 지식과 경험 기술을 갖춘 사람들이 책을 쓴단 말이에요. 자 그래서 여러분들이 이제 새로운 일을 이제 찾을 때는 여러분들은 이 세 가지만 딱 순서대로 찾아보시면 돼요.

새로운 일을 찾는 기준

첫 번째 나는 어떤 일을 할 때 즐거운 사람인가?

두 번째 그 일로 나는 세상에 도움을 줄 수 있는가?

세 번째 그래서 그 일을 하면 세상이 나에게 돈도 주는가?

MBC PD로 일을 하면서 가끔씩 이제 학교에 진로 특강을 나갔어요.

PD 지망하는 학생들을 위해서 강의를 가서 저는 강의 가서 막 이렇게 사람들 웃겼더니 막 사람들이 막 좋아해 주고 막 하는데 저는 이게 너무 재미있는 거예요.

오케이

일단 내가 해서 재미있는 일 즐거운 일이니까 이걸 한번 시도를 해보죠.

자 그리고 이 일을 내가 계속 해보면서 이 일을 하면서 사람들에게 내가 도움을 줄 수 있는가 도움이 되잖아요. 그죠?

강의를 한다라는 거는 그리고요. 제가 처음에는 제가 이제 고등학교 진로 특강 뭐 이런 거 돈 별로 안 받고 다녔거든요.

데 이제 제가 강의를 계속 하잖아요.

그리고 내가 이걸 좋아하는 일을 꾸준히 계속 하다 보면 언젠가 잘하는 일이 되고 강의 좀 한다고 이제 소문이 나잖아요.

그럼 이제 돈 주는 데가 있거든요.

전 요즘 안 주는 데는 이제 안 갑니다.

안 주는 데를 왜 갑니까?

그 자 그래서 우리가 이 세 가지 순서대로 찾아야 돼요.

자 제가 얘기하는 건 뭐냐 하면 처음부터 돈 많이 주는 일을 찾지는 마세요.

처음부터 돈 많이 주진 않아요. 세상이 여러분에게

여러분은 세상이 여러분의 뭘 보고 돈을 주겠습니까?

저 사람이 일을 잘하는지, 못하는지

자 근데 내가 어떤 일을 잘하기 위해서는

첫 번째로 알아야 될 거는 그래서 나는 이 일을 하면서 즐거운가?

내가 그 일을 할 때 즐거운 사람은요. 그 일을 오래 꾸준히 지치지 않고 할 수가 있어요.

그러면 좋아하는 일을 계속 하다 보면 잘하게 되는 순간이 오고요.

그러면 세상에 도움도 되고요.

그리고 일을 잘한다고 또 소문이 나면 내가 하는 일에 대해 적절한 보상도 받을 수가 있습니다.

이거 거꾸로 가지는 마세요.

처음부터 돈이 되는 일을 찾으려고 하면 뭐가 문제인 줄 알아요?

그 일이 재미가 없을 수도 있어요. 그리고 돈도 안 될 수도 있어요.

이 순서를 찾아보시고요.

1996년 제가 나이 서른에 이제 문득 방송사 피디가 되고 싶어서 MBC 공채에 지원했거든요.

자 언론사 입사 시험에는 두 가지 이 어려운 관문이 있는데 하나가 논술이고 하나가 면접이에요.

근데요 여러분 제가 도서관 가서 책을 읽었잖아요.

글 쓰기에는 글쓰기 실력을 키우는 데 있어서는 도서관 가서 책 많이 읽는 거 이상 좋은 게 없거든요.

그리고 면접에 가서 말을 잘 하려면 어떻게 해야 돼요?

내가 아는 게 많아야 되는데, 그거 도서관에 가서 책을 읽으면 다양한 분야에 대해서 책을 읽으면 아는 게 많아지잖아요.

그러니까 저는 20대에 도서관에서 책을 읽으며 보낸 덕분에 서른 살에 피디가 됐고요.

24년간 제가 이제 막 예능 프로그램 드라마 막 만들면서 정말 즐겁게 살았어요.

근데요 여러분

세상의 변화는요 어 아무리 내가 노력해도 감당하기가 쉽지가 않아요.

저는 세계화 시대에 대비해서 영어 통역사가 되었고, 정보화의 시대에는 이 언론사의 역할이 되게 중요하다고 생각해서 저는 MBC에 입사를 했거든요.

자 근데 생각해 봐요.

제가 1996년에 MBC PD가 되었을 때 저의 경쟁 회사는 어디였을까요? 딱 두 군데밖에 없었어요. KBS 하고 SBS.

요즘 MBC 경쟁사가 어디에요?

넷플릭스 유튜브 페이스북 세계 최강의 미디어 기업들이 이제 MBC의 경쟁사들이에요.

이거 경쟁이 쉽지 않거든요.

자 그리고 우리 10년 전만 하더라도 주말 저녁에 뭐 했어요?

온 가족이 거실 소파에 나란히 앉아가지고 공중파에서 하는 주말 예능 프로그램 봤잖아요.

근데 정보화가 발달한 결과 이제는 개인용 단말기가 나오고 어떻게 해요?

모든 사람들이 그냥 각자 자기 방에 앉아가지고 스마트폰으로 웹툰 보거나 게임하거나 인스타 하고 있잖아요.

MBC의 광고 시장 장악력이 무너져 버린 거예요.

그래서 회사 사정이 너무 어려워졌어요.

2020년 가을에 MBC 드라마 본부장이 PD들 50명을 모아놓고 폭탄 선언을 합니다.

회사가 어려워져서 이제 드라마를 더 이상 예전처럼 많이 제작할 수가 없습니다.

드라마 피디 여러분들을 구조조정해야 합니다.

여러분들에게 세 가지 선택지가 있어요.

그래서 첫째 타 부서로 전출을 희망한다. 다른 부서로 간다.

두 번째 내근직으로 직장 전환을 한다. 아니면 세 번째 명예퇴직을 한다.

네 저는 바로 그 자리에서 손 들고 '그러면 저는 명예퇴직을 하겠습니다' 하고 나왔어요.

왜?

저는 여러분 21세기에 다가올 가장 중요한 변화에 대해서 오래 전부터 준비를 해 왔거든요.

21세기에 다가올 가장 큰 변화는 뭔지 알아요?

21세기 , 고령화 시대가 온다

세계화 정보화가 아니라 고령화예요.

그리고 이 고령화가 사실은 가장 중요한 변화에요.

왜냐 여러분 세계화는 국가적 차원에서 대응하면 돼요.

정보화 기업의 차원에서 조직의 차원에서 대응할 수 있어요.

고령화는요 우리 한 사람 한 사람 각자가 개개인이 다 대비를 해야 됩니다.

이제 100세까지 사는 시대거든요.

여러분 100세까지 사는 시대에는요 나이 7, 80에도 일을 해야 됩니다.

그리고 나이 7, 80에 일을 하려면 나이 4, 50에도 공부를 해야 돼요.

왜냐하면 내가 나이 7, 80의 일을 하는 그 어떤 직업이 내가 20살에 대학에서 배운 그 전공은 아닐 거란 말이에요.

그 사이에 직업도 사라지고 직장도 사라졌단 말이에요.

자 그러면 중년의 나이에 내가 새로운 직업을 얻기 위해서 공부를 할 수 있는 공간이 어디일까요?

도서관이에요.

도서관에 가면 돼요.

왜냐 평생 교육 평생 학습을 생각을 할 때 여러분들은 세 가지 조건을 생각해 보셔야 돼요.

평생 공부의 조건

첫 번째는 지속 가능성

두 번째는 성장 가능성

세 번째는 확장 가능성

왜 그러냐면요 여러분이 공부를 해요.

나이 50에 회사 나왔어. 근데 나는 780에도 일을 하고 싶어.

그래 내가 어디 가서 공부를 해야겠어 라고 하는데 그 공부를 하러 갔더니 그곳에서 당신이 공부를 하려면 한 학기 등록금을 1천만 원씩 내야 됩니다 라고 해요. 그 공부가 지속 가능할까요?

저같이 이제 MBC 명예퇴직하고 월급이 들어오지 않을 때, 우리가 해야 되는 공부는 뭐냐 하면, 도서관에 가서 책을 읽는 거예요.

돈이 안 들기 때문에 독서는 지속 가능한 공부입니다.

자 그리고 내가 오늘 책을 읽어요.

내가 만약 오늘 김성준 작가가 쓴 어떤 그 이 마케팅에 대한 소셜 비헤이어 사회 행동에 대한 내가 책을 만약 읽는다.

그러면 나는 어때요? 마케팅을 나는 해본 적은 없지만 마케팅의 고수가 십 년 넘게 이 일을 한 사람이 어떤 자신의 전문 분야에 대해서 쓴 책을 읽으면 나는 내가 어제 몰랐던 걸 오늘 나는 배울 수가 있잖아요.

오늘 내가 책을 읽으면 내일 나는 오늘의 나보다 더 나은 사람이 될 거란 말입니다.

독서는 이렇게 하루하루 더 나아진다는 느낌, 성장 가능한 활동이고요.

그리고 세 번째로 내가 도서관에 가서 어떤 새로운 내가 모르던 어떤 분야 하지만 흥미를 갖고 관심을 가진 분야에 대해서 공부를 하잖아요. 책을 읽잖아요. 그러면 내 삶의 영역이 넓어집니다. 확장 가능한 취미죠.

자 그래서 이제 우리는 이 평생 학습의 이 세 가지 조건 지속 가능성, 성장 가능성, 확장 가능성을 셋다 채워주는 곳은 도서관에 가서 책을 읽는 거예요.

그리고 이거보다 남는 장사가 없어요.

왜냐 나는 도서관에 가서 돈 한 푼 안 들이고 책을 읽었는데 그걸로 인해서 돈을 벌 수 있는 기회가 오잖아요.

자 우리 이제 평생 직장은 사라졌어요.

평생 직장이 사라진 시대 우리에게 필요한 것은 평생 직업입니다.

노후 대비라고 하면 사람들이 노후 자금 막 몇 억을 모으는 거라고 생각하는데요 아니에요. 여러분

진짜 노후 대비 나이 들어도 할 수 있는 일을 찾는 것

인생 돈만 있다고 해결되지 않습니다.

저는 노후에도 할 수 있는 일을 찾는 게 진짜 노후 대비라고 생각 해요.

일이 있으면 돈도 벌 수 있고 그리고 삶의 활력이 있으니까 건강도 지킬 수가 있어요.

근데 일이 없잖아요? 일이 없는 상태에서 돈만 까먹기만 하잖아요? 건강을 잃기가 쉬워요.

왜 그런 줄 알아요? 스트레스가 오거든요.

내가 들어오는 돈은 없는데 나가는 돈만 계속 있다고 하면, 그래서 이제 우리는 저는 평생 공부하는 자세로 살아야 됩니다.

평생 일을 하기 위해서 우리가 제가 이제 평생 공부해야 됩니다 라고 하면 사람들이 공부가 그거를 이 나이에 그 그걸 또 해야 되나 여러분 우리가 어렸을 때는 공부하기가 싫었어요.

왜 그런 줄 알아요?

어려서 공부 하기 싫은 거는 저는 세 가지 이유가 있다고 생각해요.

첫째 시험을 봐야 되고요.

둘째 경쟁이 치열하고요.

그리고 셋째 하루 종일 그것만 해야 했어요.

여러분 평생 학습에는 시험이 없어요.

오늘 세바시 강연 끝나고 여러분들에게 시험 보면서 김민식 피디가 말한 어 21세기에 다가올 세계 세 가지 변화는 무엇인가?

보기 세계화 정보화 고령화 그다음에 마지막에 뭐 게임화 하면서 뭐 이런 그 시험 안 보잖아요.

평생학습은요 그냥 내가 공부하고 싶은 주제를 정해서 내가 하고 싶은 만큼만 하면 되고요.

자 그리고 우리가 어렸을 때 공부가 힘들었던 건 경쟁이 치열해서 그렇거든요.

이제는 평생학습에는요 경쟁이 없어요. 다른 사람하고 남들과 비교할 필요가 없어요.

오히려 우리는 비교를 한다면 딱 한 사람하고만 해야 돼요. 어제의 나

오늘 내가 공부하면 어제의 나보다는 내가 분명히 더 알게 됐단 말입니다.

그리고 오늘 공부한 나는 어제 내가 몰랐던 걸 배우게 되고 그 결과 내일의 나는 오늘의 나보다 더 나은 사람이 된단 말이죠.

자 끝으로 학생은요

종일 공부만 해서 힘든 거예요. 어렸을 때는 하루 종일 공부만 해서 힘든 거예요.

그리고 학생이 왜 공부하다가 잠깐 쉬면 뭐라 그래요?

'너 학생이 공부는 하라는 공부는 안 하고 뭐 하냐?' 그러잖아요.

그런데 여러분들이 직장인이 퇴근 후에 문화센터나 평생학습관 가가지고 이렇게 수업 듣잖아요.

야 직장인이 공부도 하세요? 되게 이렇게 우러러 보잖아요.

만약에 여러분들이 이 세바시 강연회를 아침 9시부터 저녁 6시까지 매일같이 와서 이걸 듣는다고 생각해 봐요.

죽어요. 여러분

이거 아마 재미 없을 거예요. 세바시 영상도 하루에 한 편 15분 한 편만 보니까 이게 공부가 즐거운 거예요.

평생학습은 좋은 게요. 종일 하지 않아요. 내가 그냥 할 수 있는 만큼만 하면 됩니다.

그게 평생학습이 주는 즐거움이거든요.

學而時習之不亦說乎

학위 시습지 불역열호화 논어의 첫 구절이에요.

배우고 제때 익히면 기쁘지 아니한가 이 말에서 우리가 흔히 쓰는 학습이라는 말이 나왔을 거라고 생각하는데요.

저는 어렸을 때는 이 논어에서 이 구절을 보고 공자님이 구라 치시는구나.

아니 무슨 배우고 제때 익히는 게 어떻게 기뻐 어렸을 때 공부는 어른이 시키는 대로 해서 재미가 없었고요

시험을 봐서 싫었고요 경쟁의 부담도 컸어요.

자 이제 평생 학습은 즐거워요.

학습에 있어서 배울 학과 익힐 습에 있어서 중요한 거는요 배우는 것보다 사실은 더 중요한 건 익히는 거예요.

우리는 다들 배우는 것만 공부라고 생각합니다.

학습

근데요 배울 학 스승이 나에게 가르침을 주는 거예요.

그리고 습은 그렇게 스승에게 배운 그 지혜 지식을 내 것으로 만드는 익히는 과정이거든요.

근데요 스승이 나에게 가르쳐 준 건 아직 내 게 아니에요.

그건 스승님 거예요. 이걸 내가 익혀야 내 것이 됩니다.

저는 그래서 영어 문장을 소리 내어서 반복하고 외워야 이게 내 것이 되더라고요.

제가 책을 읽고 그냥 말면은 물론 그것도 공부에요.

근데 그것보다 저는 더 큰 공부는 그래서 책에서 읽고 배운 것을 내가 글로 써서 내 책을 쓰면서 강의를 다니면서 저의 공부는 더 단단해졌거든요.

여러분들이 책에서 도서관에 가서 읽은 책에서 배운 내용도 좋고요. 세바시 강연을 통해서 배운 내용도 좋아요.

그것을 여러분 삶에서 조금씩 조금씩 적용하면서 내 것으로 익혀서 진짜 내 걸로 만드셨으면 좋겠습니다.

그렇게 하면 우리는 매일매일 성장해 갈 수 있고요.

진짜로 공자님 말씀대로 이야 배우고 제때 익히는 게 기쁘지 아니한가 라는 말을 절감하게 될 것입니다.

여러분 100세 시대에요 오래오래 공부의 즐거움을 누리시기 바랍니다.

고맙습니다.

세바시 1911회 | 남들이 비웃어도 나의 일을 더 잘 해내는 방법 | 황현희 (주)생각발전소 대표, '세컨더리 마인드' 저자

보여주는남자 — Sat, 25 Oct 2025 14:17:59 +0900

남들이 비웃어도 나의 일을 더 잘 해내는 방법 | 황현희 (주)생각발전소 대표, '세컨더리 마인드' 저자 | 성장 동기부여 투자 | 세바시 1911회

이 세 바지 영상 업로드 될 거잖아요. 이 업로드되면 분명히 달릴 겁니다.

개그맨이 뭘 하나 니가 뭘 안다고 떠들어 그분들 환영합니다.

저는 이 영상이 저의 인생의 네 번째 비웃음이 되기를 간곡하게 바랍니다.

요약

연사: 개그맨 황현희
주제: “비웃음이 나를 성장시켰다”

핵심 내용 요약

첫 번째 비웃음 – 개그맨 도전
- 내성적인 성격의 황현은 개그맨이 되겠다고 선언하자 친구들과 아버지에게 “그게 되겠어?”라는 비웃음을 들음.
- 공무원 시험 세 번 실패 후, 개그맨 시험은 한 번에 합격.
- 배움: “사람은 타고난 대로가 아니라, 결심한 대로 살아간다.”
두 번째 비웃음 – 투자 시작
- 개그맨에서 잘린 후 경제적 자유를 위해 투자 공부 시작.
- 주변에서 “연예인이 투자한다고?”라며 또 비웃음.
- 실패와 시행착오 끝에 투자로 성공, 경제적 자유 달성.
- 배움: “나를 사랑하는 것과 나를 잘 아는 것은 다르다. 결국 나를 가장 잘 아는 건 나 자신이다.”
세 번째 비웃음 – 책 출간
- 투자자로서 책을 쓰자 “개그맨이 무슨 책을 써?”라는 조롱.
- 그러나 책은 경제경영 베스트셀러가 되었고, 강연과 방송 기회가 확대됨.
- 배움: “비웃음은 내가 성장하고 있다는 증거다.”
마지막 메시지
- “비웃음을 두려워하지 말라. 누군가 당신을 비웃는다면, 당신은 이미 무언가를 시작한 것이다.”
- “아무 일도 하지 않으면 아무 일도 일어나지 않는다.”

명언 요약

“사람은 타고난 대로가 아니라, 결심한 대로 살아간다.”
“비웃음은 내가 잘 살고 있다는 증거다.”

황현희

비웃음이야 말로, 우리가 잘 살고 있다는 증거입니다

반갑습니다.

연예인 처음 보시죠? 반갑습니다. '황현희'입니다.

저는 제 인생의 반을 무대 위에 서서 웃음을 만들어내는 일에 제시간에 절반을 사용했습니다.

아 근데 제가 오늘은 좀 웃기기 위해서가 아니라 그저 여러분들께 좀 이야기를 들려드리기 위해서 이 자리에 섰는데요.

저에게는 오늘이 새로운 시도이고 또 새로운 도전인 셈입니다.

제가 이 준비를 좀 호되게 했나 봐요. 예 결막염이 와 가지고 예 지금 눈이 많이 빨간데 무서워하지 마시고요.

옮는 거 아니라고 합니다. 그만큼 세바시라는 무대가 부담감이 있었다고 좀 말씀드릴 수 있을 것 같습니다.

하지만 나왔습니다.

왜냐하면 아무것도 하지 않으면 아무 일도 일어나지 않겠죠.

저는 도전하는 것을 좋아하기 때문에 여러분 앞에 이렇게 용기를 내어서 서게 되었습니다.

저는 살아오면서 제 인생을 바꿔줄 세 번의 시도를 하게 됩니다.

그리고 매번 그 시도를 할 때마다

저는 이상하게 주변 사람들에게 큰 비웃음을 당해 왔는데요.

비웃음을 당할 때마다 저는 거기에서 하나의 배움을 얻었습니다.

오늘 여러분들에게 들려드리고 싶은 이야기는 제가 당했던 세 번의 비웃음과 세 번의 배움에 대한 이야기를 좀 할까 합니다.

저희 첫 번째 시도는 이십 대 초반에 개그맨이 되겠다라는 이제 마음을 처음 먹게 됐습니다.

자 처음 개그맨이 된다고 했을 때 가장 많이 비웃은 사람이 누굴까요?

자 오늘의 첫 번째 퀴즈입니다. 부모님 제 친구들입니다.

예 친구들 아시죠 다들 뭐 비웃고 장난치고 뭐 다들 그러니깐요

제가 제 친구한테 그랬어요.

야~ 나 개그맨 될 거야 라고 했더니 그 친구는 저에게 '야 그 말이 제일 웃기다'라고 했습니다.

비웃은 거죠 그 말이 제일 웃기네.

한 친구는

'그거 되겠어? 어 야 그거 뭐 아무나 되는 줄 알아 그게 쉬워 보이니 장난치는 것도 아니고 아 이상한 헛바람 들지 말고 하던 일이나 열심히 해'

라고 이야기를 했습니다.

아버지에게 찾아갔습니다.

아버지 저 개그맨이 돼 보려고 합니다라고 하니까 아버지는

'저기 저 쓸데없는 소리 하지 말고 공무원 시험이나 준비하고 기술이나 배워'라고 하셨습니다.

그때 어른들은 왜 다 왜 기술을 이렇게 좋아하셨는지 아직까지도 좀 의아합니다.

그동안 저의 모습을 본 사람들이라면 근데 저는 이해를 했습니다.

왜냐하면 저는 극단적인 INTJ 의 성향을 가지고 있습니다.

저는 남들에게 말을 쉽게 건넨 적도 없고요.

저는 무슨 반장 부반장 회장 부회장 오락부장 그 연예인 된 다음에 그런 거 많이 하잖아요.

장끼 자랑 같은 데 나가 가지고 수학여행에서 막 끼를 발산한다거나 그런 적이 단 한 번도 없었습니다.

너무 부끄러워서 나가본 적이 없었습니다.

이런 제가 개그맨이 되겠다 하니, 친구들의 비웃음도 어느 정도 납득이 되는 선이었습니다.

그래서 아버지께서 늘 말씀하신 공무원 시험에 도전해서 저는 세 번 떨어졌습니다.

경찰 시험, 서울시 행정직, 서울시 지방직 그다음에 검찰 사무직 세 번의 시험을 봤는데 다 떨어졌습니다.

개그맨 시험 어떻게 됐을까요? 한 번에 됐습니다.

결국 이 개그맨이 되어갔던 그 경험을 통해 저는 이 한 가지를 배웠습니다.

사람은 타고난 대로 살아가는 게 아니라 내가 결심한 대로 살아가게 되는 것이구나.

저는 이 때 알았습니다. 사람은 결심하고 행동하는 대로 만들어 주는구나.

이 배움으로 저는 계속해서 주어진 대로 살지 않고 스스로 결심하는 대로 살아가기로 마음먹었습니다.

그렇게 십 년이라는 세월을 매진했고요.

계속 이어질 것 같았던 이 개그맨 생활 개그 콘서트의 생활은 2014 년에 전 개그 콘서트에서 퇴출이 됩니다.

남탓하지 않습니다. 왜 그런지 아세요? 저 오랜만에 제가 유행 한 번 해볼까요?

예 왜 이러는 걸까요? 누가 그랬을까? 조사하면 다 나와. 왜 이래 아마추어 같이? 다 똑같습니다.

이제 와서 얘기하는 거지만 사실 다 비슷비슷합니다.

이런 비슷한 것을 십 년 동안 자기 복제식 개그를 해 왔더니, 그곳에서 퇴출이 되게 한 것은 어떻게 보면 당연한 일이다라고 좀 말씀드릴 수 있겠습니다.

전 그리고 개그맨 생활을 하면서 300번이 넘는 실직을 경험을 했습니다.

봄 개편 가을 개편 새로운 프로그램 들어가고 고생하셨습니다. 수고하셨습니다. 잘리는 거죠.

재미없어 편집 다음 주부터 안 나오셔도 돼요.

이런 이야기를 개그맨 생활 십 년 동안 삼백 번 넘게 실직을 경험했습니다.

연예인이라는 거 굉장히 좀 보기 좋아 보이잖아요.

일이 없으면 백수입니다. 일이 없으면 백수예요.

저는 가끔 이런 표현을 썼습니다. 고급 거지라고요.

일이 없으면 백수입니다. 어쩔 수 없는 상황에 만든 거죠.

그래서 저는 고민을 했습니다.

그 누구도 나를 이 시장 밖으로 절대 쫓아낼 수 없는 구조를 만들고 싶다.

누구도 나를 잘라내지 못하는 나만의 시스템을 한번 만들어 보자 이런 생각이었습니다.

책을 파고 공부해서 은둔형 외톨이처럼 육 개월 동안 집 밖을 나가지 않았습니다.

그래서 찾았던 단어는 경제적 자유였습니다.

근데 경제적 자유를 달성하려면 어떻게 해야 될까요?

투자를 해야 됩니다. 그래서 친구들한테 찾아갑니다.

두 번째 결심을 한 거죠. 친구들한테 찾아가서 얘기했습니다.

야 나 이제 투자를 좀 하려고 그래 라고 했더니 아까 그 야 그게 제일 웃기다라고 했던 친구가 뭐라고 했는지 아세요?

이 개그맨 맞네 이거 이제야 그 친구한테 인정을 받았습니다.

그 친구의 비웃음으로 써요. 한 선배는 저에게 이렇게 얘기했습니다.

너 연예인이라는 직종에서 투자로 성공한 사람 얘기 들어본 적 있어?

사업한다고 했을 때 망했다고 하는 게 연예인이야

사기당했다고 하는 게 연예인이라고

주식 투자하면 반토막 났다 고등어가 됐다고

그러고 갈치가 됐다 다섯 토막 났다고 하는 게 연예인이야 라는 이야기를 했습니다.

하던 거나 열심히 해 하던 거나 너 잘하는 라는 이야기를 했죠.

또다시 아버지에게 찾아갔습니다. 아버지한테 말씀해 주세요. 아버지 저 이제 투자를 좀 시작해 보려고 합니다

라고 했더니 아버지는 야 저기 쓸데없는 소리 하지 말고 저기 저 뭐여 저 무한도전이나 나가 봐라.

뭐 나가고 싶다고 나가는 그런 무대입니까? 불러줘야 나가죠.

압니다.

분명 그들은 그 제 주변에 있는 분들은 저의 결심에 핀잔을 주는 그 이유는 저를 좋아했기 때문이란 걸 알죠.

저를 걱정했기 때문입니다. 걱정돼서 그랬을 거예요.

저를 위해서 저를 위해서 한 말일 겁니다. 하지만 전 투자를 시작했고요.

물론 이 자리에서 말씀드릴 수 없을 정도로 엄청난 시행착오들을 수년간 겪었습니다.

그 시행착오에 대해서 여러분들하고 다 이야기 나누려면 오늘 저랑 한 달 동안 여기 계셔야 됩니다.

계실 분 계십니까? 뭘 애라고...?? 하 예 생각하지 못한 대답이었습니다.

공부를 시작했고요 오랜 시간 준비했고 결국 저는 투자로 성공을 거뒀습니다.

저보다 뛰어난 투자자 시장에 많습니다. 넘칠 만큼 많습니다.

투자로 인해서 경제적 자유를 얻을 수 있었으니 저 나름대로의 성공이라고 생각을 한 것이죠.

이때 핀잔과 때로 있을 비웃음을 겪으면서 제가 배운 것은 바로 이겁니다.

나를 사랑해 주는 것과 나를 잘 아는 것은 이건 다른 문제구나 생각해 보십시오.

부모님이 내 걱정을 많이 한다고 하지만 내가 내 걱정을 더 많이 합니다.

친구들이 내 걱정을 많다고 하지만 친구들 하루에 5분도 내 걱정 안 합니다.

내가 오롯이 내 인생에서 내 걱정을 제일 많이 한다라는 것이죠.

결국 나를 잘 아는 것은 나이구나 라는 생각입니다.

그렇게 내 안에서 나오는 결심과 시도가 나의 가장 큰 이정표구나 라는 생각을 했습니다.

이때의 배움으로 저는 남들의 말하는 소리보다는 내 안의 소리에 더 집중하기 시작했고요.

누가 뭐라고 해도 내가 할 수 있다는 생각이 있다면 과감하게 시도하는 사람이 되었습니다.

그런 저의 과감하게 만든 세 번째 시도는 뭐였을까요? 집필입니다.

저의 세 번째 큰 결심은 책을 쓰는 걸로 시작을 했습니다.

책을 쓴다고 했더니 또 친구들을 찾아갔습니다. 얘들아 봤지? 나 이번에 이제 책을 쓸려고 했더니 제 친구들이 뭐라고 그랬을까요?

비웃었을까요? 못 비웃죠 못 비웃습니다. 두 번이나 보여줬잖아요. 큰 성공을

개그맨을 하겠다 길래 비웃었더니 개그맨이 되었고 투자자가 되겠다고 비웃었더니 투자자가 되었어요.

뭐 하겠다고 하니까 이번에도 뭐라도 하겠지 뭐 이런 반응들이었습니다.

하지만 책이 나오고 나니까 누가 저를 비웃었는지 아십니까?

책이 나오고 나니깐 이제는 온 세상이 저를 비웃기 시작합니다.

제일 많이 들었던 댓글이 뭔지 아십니까? 제가 책을 내고 인터넷 댓글에 제일 많이 남긴 댓글 유튜브 영상에 제일 많이 인터뷰했던 영상에 남긴 댓글

니가 뭘 알아

개그맨이 뭘 알아

뭔데 떠들어 니가

무슨 책을 써 니가

그중 제일 웃겼던 비웃음은 투자자랍시고 떠들던 책까지 쓰는 걸 보니까 전형적인 사기꾼 테크트리를 하고 있구나라는 글이 있었습니다.

여기에 맞물려서 에스엔에스에 제 사칭 광고가 돌면서 실제로 당신은 사기꾼 아니냐라는 이야기를 참으로 많이 들었습니다.

하지만 저는 책을 쓰고 나서 그 책은 과분한 사랑을 받았습니다.

경제 경영 부분 베스트셀러가 됐고요. 저는 그 덕분에 뛰어난 많은 투자자들과 만남을 가질 수 있었습니다.

강단에 서는 일이 많아졌고요.

여러분 같이 오늘 아 이렇게 만날 수 있는 새 바지 무대에도 섰고

웃기기 위한 역할이 아니고 사고하고 사유할 수 있는 역할의 방송 제한도 굉장히 많아졌습니다.

책으로 인해서 제 삶은 좀 더 풍성해졌고 제가 배울 수 있는 기회가 훨씬 많아졌습니다.

오늘도 배우는 겁니다. 덕분에 저는 오늘도 조금씩 성장하고 있고요.

이때의 비웃음으로 제가 배운 것을 말씀드리겠습니다.

정말 이 비웃음이야말로 내가 잘 살고 있다는 증거구나.

누가 나를 비운다는 것은 내가 지금부터 더 나아가고 움직이고 있다는 것이고 내가 더 나아지고 있다는 말과 같구나.

그 이후로 저는 더 이상 비웃음을 겁내지 않습니다.

오히려 오늘은 어떤 비웃음을 당해볼까 라는 웃긴 상상으로 저의 다음을 그려가고 있습니다.

자 지금까지 제가 살아오면서 겪었던 세 번의 비웃음과 세 번의 배움에 대해서 여러분들께 좀 이야기를 나눠 봤는데요.

두서없이 말한 것 같아 조금은 걱정돼서 마지막으로 간단하게 저희 이야기를 정리를 해 보겠습니다.

첫 번째 우리는 평생 동안 삶을 그려가야 되는 화가입니다.

제발 이미 그려진 그림만 어떻게든 보관하고 지키려는 박물관의 삶을 살지 마시기 바랍니다.

누군가 비웃어도 하고 싶은 일을 진행해 나가시길 바랍니다.

두 번째로 나를 사랑해 주기 때문에 하는 말들이 반드시 나를 잘 알기 때문에 하는 말은 아니라는 것을 기억해 주시길 바랍니다.

자신을 가장 잘 아는 것은 결국 자기 자신입니다. 부모님도 아니고요 친구도 아니고 직장 동료 아닙니다.

그러니 자신의 뜻을 나침판 삼아서 걸어 나가시길 바랍니다.

세 번째입니다. 비웃음 두려워하지 마세요.

누군가 당신을 비웃는다는 것은 지금 당신은 스스로를 위해 무언가를 시작했다는 뜻입니다.

그 시작을 믿으십시오. 넘어지면 어떻습니까? 결국 앞으로 나아가는 과정이지 않습니까?

비웃음 당할 때야말로 당신이 가장 잘 살고 있는 그 순간이다라는 말을 반드시 기억해 주시기 바랍니다.

여러분 어떻습니까?

남들이 뒤에서 비웃을까 봐 많이 두려우십니까?

그래서 아무 일도 안 하고 계십니까?

정말 여러분 아무 일도 안 하면 제가 처음에 얘기했죠 아무 일도 일어나지 않습니다.

누가 뒤에서 욕하는 거 두렵습니까? 누가 뒤에서 손가락질하는 거 두렵습니까? (내가 움직이는데)

두려움은 마주하면 그뿐입니다.

절대 두려워하지 마십시오. 제 인생은 앞으로도 엄청난 비웃음이 있을 예정입니다.

이 세바시 영상 업로드 될 거잖아요 이 업로드되면 분명히 달릴 겁니다.

'개그맨이 뭘 알아 니가 뭘 안다고 떠들어'

그분들 환영합니다.

저는 이 영상이 저의 인생에 네 번째 비웃음이 되기를 간곡하게 바랍니다.

지금까지 세 번의 비웃음과 세 번의 배움이라는 주제로 여러분과 이야기를 나눈 황현희이었습니다.

감사합니다.

세바시 1910회 | 내 삶을 욕망하라 | 정유정 소설가 | 욕망 작가 성장 자유의지

보여주는남자 — Sun, 19 Oct 2025 23:45:39 +0900

내 삶을 욕망하라 | 정유정 소설가 | 욕망 작가 성장 자유의지 | 세바시 1910회

제 자신을 합리화시키기 위해서 그러죠.

맛있게 먹으면 역할 놀이야 이렇게 이제 뭐든지 결혼하기 전에 다짐을 받아놔야 합니다.

결혼 후에는 결혼 후에는 아무 소용이 없어요.

근데 저는 그때 무슨 벼락에 맞은 것처럼 이 백지를 빽빽하게 앞뒤로 채워서 단편 소설을 하나를 썼습니다.

근데 일주일 후에 교수님이 저를 부르시더라고요.

코드 절미하고 습장 노트 가져와 봐. 그러면서 저한테 하시는 말씀이

요약

연사: 소설가 정유정
강연 주제: 인간을 움직이는 힘, ‘욕망’의 본질과 그 긍정적 의미

주요 내용 요약

욕망은 인간을 움직이는 본질적 동력
- 정유정 작가는 “인생을 움직이는 힘은 욕망”이라고 말한다.
- 사람들은 ‘욕망’이라는 단어에 부정적 반응을 보이지만, 그것은 사회 통념 때문이라고 지적한다.
- 욕망은 단순한 ‘욕구’보다 발전된 감정으로, 자기 삶의 가치를 향한 진화된 열망이다.
욕구와 욕망의 차이
- 욕구: 생존을 위한 기본적 갈망(식욕, 수면욕 등)으로 쉽게 채워진다.
- 욕망: 욕구가 확장되어 삶의 방향과 의미를 만드는 에너지로 발전한 상태.
욕망의 두 얼굴
- 파괴적 욕망: 탐욕, 집착으로 자신과 타인을 해치는 욕망.
- 성취적 욕망: 견디고 맞서며 이겨내는, 인간다운 욕망.
- 작가는 후자를 ‘자유의지’와 결합된 욕망으로 정의하며, 이것이 인류의 진보를 이끌었다고 말한다.
작가의 성장과 도전의 여정
- 어린 시절 이야기꾼으로서 존재감을 느꼈고, 작가가 되겠다는 꿈을 품음.
- 간호사가 되었지만, 교수의 격려로 다시 글쓰기를 결심.
- 어머니의 병환과 가족 부양으로 꿈을 미뤘지만 결국 다시 도전.
- 등단 전 11번의 낙방 끝에 좌절 속에서도 포기하지 않은 욕망이 자신을 이끌었다고 회상한다.
야성(野性)으로서의 욕망
- 인간의 뇌에는 생존자의 본능이 여전히 남아 있다.
- “견디고 맞서고 끝내 이겨내려는 욕망”은 우리 DNA 속 야성이다.
- 현대 사회는 이 야성을 잃어가고 있으며, 노력조차 조롱받는 시대지만
  “자기 삶의 실행자”로서 자신에게 집중해야 한다고 강조한다.
결론
- 욕망은 죄가 아니라 삶을 견디게 하는 무기이다.
- 스스로의 욕망을 인정하고, 그 힘으로 성장하는 것이 인간다운 길이다.
- 신작 『영원한 천국』은 바로 이 “야성의 욕망”을 주제로 삼고 있다.

정유정

제가 갑자기 아이돌 스타가 된 기분이네요. 저는 소설가 정유정입니다.

저를 아시는 분은 무서운 소설을 쓰는 무서운 언니로 기억하실 텐데 이번 신작 영원한 천국을 가지고 다정한 언니가 되어서 돌아왔습니다.

반갑습니다.

음 제가 이 영원한 천국이 욕망 시리즈의 두 번째 책이에요.

이 욕망 시리즈를 기획하게 된 데에는 계기가 있습니다.

등단 이후에 꾸준히 받아온 질문이 있거든요. 대체 당신의 인생을 움직이는 동력이 무엇이냐라는 질문인데요.

당신의 인생을 움직이는 동력은 무엇인가?

저는 늘 욕망이라고 대답합니다.

그 순간에 대답을 듣는 상대는 순간적으로 움찔해요.

그러니까 내가 기대하는 반응은 아인데 상대는 응? 하는 그런 표정이에요.

그럴 때마다 좀 궁금했어요.

왜 그럴까? 왜 마치 불경한 말을 들은 듯한 표정일까?

그런 생각이 들어서 새삼스럽게 국어사전에서 욕망이라는 단어를 찾아본 적도 있어요.

뜻이 그렇더라고요.

욕망 : 부족을 느껴 무엇을 가지거나 누리고자 탐하는 마음, 혹은 의지

부족함을 느껴서 무엇을 가지거나 누리고자 탐하는 마음 혹은 의지

여기에서 탐하는이라는 수식어에 벌써 부정적인 뉘앙스가 느껴지시죠?

아마도 이 사전조차도 한 사회의 통념을 반영하는 그런 해석을 하는 게 아닐까라는 생각을 해 봤습니다.

개인주의 문화권이냐 관계주의 문화권이냐에 따라 욕망은 집착이나 탐욕의 뉘앙스를 갖기도 하고 열정이나 자유의지와 연결되기도 하는 것 같습니다.

욕망과 비슷한 말인 욕구는 어떤 차이가 있는가에 대해서도 생각을 해 봤거든요.

욕구 무엇을 얻거나 무슨 일을 하고자 바라는 일

이번에도 욕구를 먼저 사전에서 찾아봤어요. 무엇을 얻거나 무슨 일을 하고자 하는 바라고 되어 있었습니다.

그러니까 욕망보다는 훨씬 가치중립적인 해석이었거든요.

이 말은 욕망은 욕구에서 파생돼서 더 큰 의미로 발전한 감정 상태라고 저는 해석을 하게 됐습니다.

그래서 욕망에 대해서 진지하게 생각하고 본격적으로 탐구하기 시작한 것이 2019년 지니지니를 출간한 이후부터였어요.

진이, 지니

이 과정에서 저는 욕구를 지구상의 모든 생명체가 갖고 태어나는 갈망이라는 나름의 결론을 내렸습니다.

생명체가 가지고 태어나는 갈망 : '생존과 번식의 추구'

간략하게 표현하면 생존과 번식의 추구겠죠. 식욕, 수면욕, 배설욕, 성욕 이런 것들이 여기에 해당될 겁니다.

욕망과 다른 점은 쉽게 채워질 수 있다는 점이고요.

채워진 후에 다시 결핍을 느끼기 전까지는 갈구하지 않는다는 것이겠습니다.

배가 부르면 숟가락을 놓습니다. 볼 일을 보고 나면 변기에서 일어나시죠.

사랑을 나눈 후에는 만족해서 잠이 들 테고, 또 잠에서 깨어나면 활동하기 위해서 일어날 겁니다.

문제는 결핍을 채운 후에도 그 대상에 집착할 경우입니다.

욕구가 탐욕 혹은 중독으로 진전한다는 뜻인데 고백하자면 제게도 그런 부분이 있습니다.

식탐이에요. 야채라든가 물 앞에서는 이 식욕 조절이 엄청 잘 되거든요.

근데 피자라든가 떡볶이라든가 이거 앞에서는 통제력을 완전히 잃어버려요.

잃고 나면 굉장히 후회가 됩니다.

그러면서 제 자신을 합리화 시키기 위해서 그러죠.

어 맛있게 먹으면 0 칼로리야 이렇게 이제 생각을 합니다.

그렇다면 욕망은 대체 무엇일까요?

제 생각에 욕망은 욕구에서 출발해서 자기 삶의 가치로 진화할 때 얻어지는 감정 상태가 아닐까 이렇게 생각합니다.

여기에서 삶의 가치라는 말은 도덕적 의미를 품고 있지 않습니다.

그것이 부정적인 가치일 수도 있고, 긍정적인 가치일 수도 있다는 뜻이죠.

어느 쪽이든 무언가를 간절히 원할 때 인간은 가장 용감하고 강인해진다고 합니다.

극한의 상태를 견딜 수 있고 상대가 누구든지 간에 맞설 수 있고 또 어떤 고통도 이겨낼 수 있다는 것입니다.

SAPIENS

이러한 기질은 사피엔스를 규정짓는 특징 중의 하나일 겁니다.

일차원적 욕구를 넘어서 다차원적 욕망을 끊임없이 추구하는 이 특별한 기질이 사피엔스를 지구상 최상의 포식자로 만들었을 겁니다.

기아와 천적으로부터 보호받고 죽음에 대한 공포와 불가해한 자연의 폭력성에서 구원받고 싶은 욕망이 우리가 사회를 이루게 하고 또 종교를 탄생시켰을 거고요.

질병을 극복하고 편의와 안전을 추구하는 욕망은 과학과 의학을 발전시켰을 겁니다.

인간의 욕망이 만들어낸 사회, 종교, 과학, 의학, 철학 그리고 문화예술

아름다움과 즐거움을 추구하고 나는 누구인가에 대한 답을 구하려는 욕망은 문화예술과 철학을 만들어내고 발전시켰겠죠.

그중에 이야기 예술은 좀 더 추구의 형식을 띄고 있습니다.

이야기 예술 속 인물들이 표현하는 다양한 욕망들

이야기 속 인물들은 권력이나 사랑, 돈, 복수, 쾌락, 삶의 가치, 성장 그 밖의 많은 것들을 추구하여 성취를 하거나 파멸의 길로 갑니다.

우리는 이것을 서사라고 부르죠.

논 플러스에 기반한 서사 없는 이야기마저도 서사를 만들지 않겠다는 작가의 욕망을 반영하고 있어요.

반대로 이야기꾼을 꿈꾸는 저의 경우에는 추구와 욕망이라는 인간의 본성을 가장 중요하게 생각합니다.

내 삶과 내가 쓴 이야기의 중심 동력이기도 하고요.

제 소설에서는 욕망을 두 가지 측면으로 나뉘어 집니다.

저는 욕망을 스펙트럼이라고 보고 있는데요 가장 부정적인 극단에 있는 것이 파괴적인 욕망입니다.

자신뿐 아니라 타인의 삶까지 파괴하는 그런 욕망인데 바탕에 있는 것이 집착 혹은 탐욕입니다.

여기에 해당되는 소설이 악의 산부약이라고 불리는 7년의 밤 28 총의 기원 그리고 욕망 시리즈의 첫 번째 이야기인 완전한 행복입니다.

파괴적 욕망

이런 작품을 내놓을 때 주로 이제 무서운 언니라고 불리는 것 같습니다.

두 번째는 성취적 욕망입니다.

성취적 욕망

내 인생의 스프링 캠프 내 심장을 써라 지니지니 그리고 이번 신작 영원한 천국에서 다루고 있는 욕망인데요 견디고 맞서고 끝내 이겨내고자 하는 이 욕망을 저는 가장 인간다운 욕망이라고 생각합니다.

그리고 이 욕망의 바탕에는 한 인간의 자유의지가 있습니다.

사전적인 의미와는 무관하게 인간의 자유의지라는 것은 자기 인생에서 자기가 뭘 원하는지 알고 그것을 위해서 자기의 모든 것을 던질 수 있고 그로 인해 돌아오는 결과를 받아들일 수 있는 게 자유의지라고 저는 생각하거든요.

어린 시절에 저는 동네 친구들에게 이야기해 주는 걸 좋아하는 아이였어요.

그것 말고는 친구들 사이에서 존재감을 드러낼 기회가 없었거든요.

제 또래 아이들이 전부 남자아이들이었어요.

저만 여자였는데 얘네들이 축구를 하면 저도 공을 차고 싶은데 저한테 꼭 주전자를 줍니다. 가서 물 떠 오라고.

그러니까 나는 얘네들 사이에서 한 번쯤은 어떤 존재감을 드러내고 싶은 거예요.

그게 바로 애들에게 이야기를 해 주는 것이었는데, 책을 읽고 이야기를 해주면 동네 아이들이 그 당시 제가 살던 시골에서는 도서관도 없고 뭐 책 읽는 아이들이 없었기 때문에 제가 그날은 스타가 되는 날이에요.

그래서 한 번 스타가 된 자는 그 지위를 내려놓기가 굉장히 어렵거든요.

그래서 끊임없이 책을 읽었겠죠.

당연히 저희 엄마는 제가 밖에 나가서 말썽을 굉장히 많이 피웠기 책을 사주셨어요. 집에 얌전히 앉아서 책을 읽어라.

다행히 제가 책을 좋아해서 책을 많이 읽었는데 그 계기가 뭐냐 하면 애들한테 오로지 이야기를 해 주기 위해서 책을 읽었던 겁니다.

부수적인 건데 어릴 때 책을 많이 읽는 아이들은 글을 잘 쓰게 되어 있어요.

그래서 저는 학교 대표 글쓰기 선수였어요. 그리고 제 꿈은 작가가 되는 것이었습니다.

그런데 어머니가 굉장히 반대를 하셨어요.

고등학교 2학년이 되면 우리 문과 이과 나누잖아요.

저는 당연히 문과를 가서 작가가 되겠다고 생각을 했는데 국문과를 가서

엄마는 제가 뜬구름 잡는 어떤 꿈보다는 현실에 발을 딛고 내 인생을 스스로 책임지며 살기를 원하셨어요.

저는 그때부터 더 이상 작가가 꿈이라는 말을 하지 않게 되었습니다.

그저 제 안에 비밀스럽게 자리 잡은 간절한 바람일 뿐이었어요.

아시는 분은 아시겠지만 제가 간호대학 나왔습니다. 간호사였고요.

그래서 대학에 들어간 후 이 바람이 아주 구체적인 힘으로 바뀌는 일이 있었습니다.

첫 중간고사 때였는데요. 우리 학교의 교양 국어를 가르치시는 외래 교수님이 전남대학교 국문과 교수셨어요.

이분이 굉장히 괴팍한 분이었거든요. 근데 시험 문제조차도 괴팍했어요.

들어오셔 가지고 백지를 전부 한 장씩 나눠주고 칠판에다 얼굴이라고 쓰시는 거예요.

그러면서 이걸 가지고 너네들 마음대로 해 봐라 이렇게 하신 거예요.

그러니까 정말로 애들이 처음에는 황당해했겠죠 정말로 얼굴이 그린 애도 있었어요. 백지에다가.

근데 저는 그때 무슨 벼락에 맞은 것처럼 이 백지를 빽빽하게 앞뒤로 채워서 단편 소설을 하나를 썼습니다.

50분 동안에. 근데 일주일 후에 교수님이 저를 부르시더라고요.

그러니까 습작 노트가 있느냐 없느냐도 물어보지 않으시고 그거도 절매하고 습장 노트 가져와 봐 하시더라고요.

그래서 저는 노트 가져다 드렸거든요.

다시 일주일 뒤에 이제 교수실에 불려 갔어요. 그러면서 작가가 되고 싶지?라고 물으시더라고요. 그래서 네 했어요.

그랬더니 국문과로 전과할 생각이 없느냐? 있으면, 도와주겠다고 하시더라고요.

그러면서 저한테 하실 말씀이 글을 잘 쓰는 아이는 많이 봤지만 이야기를 잘하는 아이는 내가 처음이라는 거예요.

너는 꼭 작가가 되어야 한다

너는 꼭 작가가 되어야 한다고 말씀하셨어요. 저는 더 대답을 하지 못했어요.

눈물이 그렁그렁 해서 교수님을 쳐다보고 있으니까 교수님이 그 눈물을 제 사연으로 해석을 하신 거예요.

꿈을 잊지 말아라 잊지 않으면 포기도 하지 않을 것이다

그래서 꿈을 잊지 말아라. 잊지 않으면 포기도 하지 않을 것이다.

그리고 나중에 작가가 되면 나를 한번 찾아와라. 이렇게 이제 말씀하셨어요.

제 안에서 자유 의지가 구체화되던 순간이었습니다.

그리고 졸업해서 돈을 벌면 야간대학 국문학과를 가서 작가가 되겠다는 그런 계획도 세웠습니다.

그런데 이 계획이 졸업과 함께 무산이 됐어요.

어머니가 쓰러지셨거든요.

그래서 어머니가 3년 동안 제가 근무하는 병원에서 암 투병을 하시다 돌아가셨습니다.

돌아가시고 나니까 새 동생들이 제 밑으로 남았습니다.

제가 K 장녀예요. 그래서 새 동생들을 대학을 가르치는 일이 제 밑으로 떨어진 겁니다.

20대에는 정말 견뎌야 했던 그런 시기였어요.

친구들이 전부 자기 길로 갈 때 저는 애써 외면하고 내 삶에 집중하면서 내 고통을 견뎌야 하는 그런 시기였거든요.

그리고 30대가 되어서야 결혼을 하고서야 비로소 집을 사고 직장을 그만뒀어요.

내 꿈을 향해서 출발을 한 거죠.

결혼 전에 남편한테 다짐을 받아뒀거든요. 집만 사면 나는 작가가 되기 위해서 이제 직장을 그만둘 거다.

뭐든지 결혼하기 전에 다짐을 받아놔야 합니다. 결혼 후에는 결혼 후에는 아무 소용이 없어요.

근데 얼마나 청혼의 꿈을 안고 출발했겠어요. 내가 글을 쓰기만 하면 이 세상이 다 뒤집어질 거야 아마 이렇게 생각을 했어요.

어릴 때 항상 상만 받았기 때문에, 제가 작가가 될 거라고 생각했기 때문에 사람들이, 그리고 교수님이 저한테 하신 말씀도 있잖아요.

그래서 나가기만 하면 내가 작가가 될 거라고 생각했는데, 등단을 위한 문학상 공모전에서 11번 떨어졌어요.

저는 이때를 어 제 자신에 대해서 알게 된 시기라고 말합니다.

세상에는 글을 잘 쓰는 사람이 너무 많았던 것이에요.

그리고 저는 우물 안 개구리였고요.

실패와 좌절이 거듭된 6년은 주저앉으려고 하던 제 자신과 싸웠던 시기이고 제 인생을 건 인정 투쟁의 시간이었습니다.

더하여 가장 열렬하게 살았던 욕망의 시간이기도 합니다.

저는 이 욕망이 바로 성취적 욕망이자 인류가 선조에게서 물려받은 무기라고 생각을 합니다.

우주가 최초로 생겨난 그 순간을 달력으로 만들어서 1월 1일 0초라고 했을 때,

사피엔스가 이 땅에 출연한 것은 12월 31일 자정 8분 전입니다.

이 시절의 사피엔스는 기아나 모진 추위 혹은 더위를 견뎌내고 천적과 맞서야 하고 죽음에 대한 공포나 자연재해를 이겨내면서 살아남았을 것입니다.

이 자리에 모인 우리는 그 생존자의 후손들입니다.

그때의 사피엔스와 현재의 사피엔스는 많은 것이 달라졌습니다만 뇌 구조만큼은 거의 변한 게 없다고 그래요.

그 뇌 구조가 변하기에는 이 8분이라는 시간이 너무 짧은 거예요 진화론 상으로 그렇다면 우리의 DNA에는 견디고 맞서고 끝내 이겨내려는 생존자의 욕망이 새겨져 있을 것입니다.

저는 그래서 이 욕망에 야성이라는 이름을 붙였습니다.

야성 : 견디고 맞서고 끝내 이겨내려는 생존자의 욕망

점점 야성을 잃어가는 시대에 산다는 느낌이 들 때가 있습니다.

그 자체를 조롱하거나 가치를 부정하거나 포기하는 흐름이 읽히기도 합니다.

그리고 노력이라는 말을 노오력(NO력)이라고 비웃어요.

노력을 비웃는 세상에 산다는 게 참 슬픈 일이죠. 사회가 이렇게 된 데에는 분명히 중대한 외부적 요인이 존재할 것입니다.

그렇기는 하지만 외면할 수 없는 진실이 하나 있습니다.

우리가 사회적 존재인 동시에 개별적 존재라는 것이에요.

개별적 존재로서 나는 내 삶의 실행자인 나를 책임져야 합니다.

그러려면 오롯이 자신에게 집중할 필요가 있습니다.

이기적이 되라는 말이 결코 아닙니다.

타인의 삶이 아닌 자기 삶을 들여다보라는 것입니다.

내가 내 삶에서 진정으로 원하는 게 무엇인지 보려 하면 보일 것입니다.

그리고 내 유전자에 숨 쉬고 있는 최초의 야성도 찾아낼 있으실 겁니다.

그때 모쪼록 기억해 주시기 바랍니다.

그것이 바로 내 삶의 소중한 무기라는 것을요.

이번 신작 영원한 천국을 통해서 독자들에게 들려주고 싶었던 이야기도 바로 이 무기에 대한 것이었습니다.

저는 이걸로 이야기를 마치고 여러분께 인사를 드리겠습니다.

감사합니다.

세바시 1909회 | 작은 희망이 모여 기적이 됩니다 | 김소민 '여기, 저 살아있어요' 저자

보여주는남자 — Sun, 19 Oct 2025 20:15:17 +0900

작은 희망이 모여 기적이 됩니다 | 김소민 '여기, 저 살아있어요' 저자 | 세바시 1909회 기적 희망 성장

드릴로 뼈를 뚫고 면돈날을 발 전체에 박아놓은 것 같은 불에 타 진물이 나는 속살에 알코올을 들이 붓고 있는 것 같은.

저는 말기 암 환자분들보다 더 많은 양의 진통제를 먹었고 주사를 매일 같이 맞았습니다.

저는 세상에서 고통을 가장 잘 참는 강한 사람으로 성장했을까요?

아닙니다 저는

요약

연사: CRPS(복합부위 통증 증후군) 환자
주제: “기적은 아주 작은 희망에서 시작됩니다”

1. 극심한 고통의 시작

28세 때 대상포진 후유증으로 인해 CRPS(복합부위 통증 증후군) 진단.
오른발의 통증으로 양말조차 신기 어려운 상태가 됨.
“드릴로 뼈를 뚫는 듯한” 극심한 고통 속에서 매일 100알이 넘는 진통제와 주사 치료를 받음.
발을 잘라달라고 할 정도의 절망 속에서도 포기하지 않음.

2. 희망의 불씨를 살리다

척수 자극기 삽입 후 미세한 호전을 느낌.
재활 치료와 운동을 통해 통증을 견디며 서서히 회복.
4년 만에 두 발로 걸을 수 있는 기적을 경험.
부모님의 헌신과 기도, 어머니의 퇴직과 곁에서의 돌봄이 큰 힘이 됨.

️ 3. 일상으로의 도전

비 오는 날엔 통증이 심했지만, 가족과 외식을 시도함.
결국 비 오는 날 우산을 들고 걷는 것이 가능한 단계로 발전.
“작은 시도가 또 하나의 희망을 만든다”는 믿음으로 계속 도전.

4. 평범한 일상의 회복

통증으로 인해 음식도, 수면도 어려웠지만
**“잘 먹고 잘 자는 것”**을 목표로 꾸준히 노력.
작은 시도들이 쌓여 지금은 약 없이 잠들 수 있는 상태로 회복.

5. 기적의 의미

하루 100알 넘던 약을 이제는 세 알 정도로 줄임.
척수 자극기도 제거하고 자력으로 서서 강연할 수 있게 됨.
“기적은 어느 날 갑자기 오는 것이 아니라
작은 희망과 노력이 쌓여 만들어진 결과”임을 깨달음.
진정한 강함은 고통을 참는 힘이 아니라,
도움을 주고받는 관계의 힘에서 나온다고 강조.

️ 메시지

“작은 희망은 모이고 모여 결국 기적이 됩니다.
누군가에게 손을 내밀고, 나 또한 도움을 청하세요.”

김소민

작은 희망이 모여 기적이 됩니다

안녕하세요 반갑습니다.

저는 24시간 내내 인간이 경험할 수 있는 가장 극심한 고통을 매일같이 느껴야만 했습니다.

저주받은 질병이라고 불리는 CRPS 복합부위 통증 증후군 환자이기 때문이죠.

CRPS Complex Regional Pain Syndrome : 복합 부위 통증 증후군

매일 100알이 넘는 약을 먹어도 사그라들지 않는 통증에 하루에도 몇 번씩 기절하곤 했습니다.

항상 마우스 피스나 거지를 두껍게 물고 있었지만 이를 악물고 버텨 치아에 금이 가고 깨지기도 했습니다.

이렇게 희망이라곤 하나도 없었던 제가 오늘 이 자리에서 웃는 모습으로 여러분께 강연을 할 수 있게 되었습니다.

이 기적은 어떻게 일어난 것일까요? 태어날 때부터 아팠던 것은 아닙니다.

28살 갑작스레 찾아온 대상포진으로 이제 막 꽃이 피어나려던 때에 모든 것이 멈추었습니다.

의사 선생님의 표현을 빌리자면

아주 재수 없게 대상 포진으로 인한 후유증으로 인해 CRPS라는 희귀 난치병이 제 삶에 찾아온 것입니다.

저의 통증 부위는 오른발이었는데요 발에 닿는 모든 것이 통증이었습니다.

오른발의 끝 없는 통증

양말을 신는 것에도 아주 큰 결심이 필요했습니다.

양말을 신으면 양말 천이 닿아서 아프고 양말을 신지 않으면 맨발에 바람이 닿아서 아팠습니다.

당연히 신발도 신지 못했습니다. 사람이니 씻어야 했습니다.

샤워할 때 발에 닿는 물방울은 쇠구슬이 떨어지는 것마냥 아팠습니다.

작은 물방울이 쇠구슬처럼 느껴집니다

물이 닿는 자극을 도저히 참을 수 없어 면돈날로 멀쩡한 피부에 상처를 냈습니다.

면돈날에 의해 생긴 상처가 물에 닿으면 따가워서 아주 조금이나마 CRPS 통증이 분산되었기 때문입니다.

발이 땅에 닿으면 불에 타는 듯한 통증이 찾아와 두 발이 멀쩡하게 있지만 더 이상 걷지 못했습니다.

오른발은 통증만 일으키는 애물단지 같은 존재가 되어, 담당 교수님께 발을 잘라달라고 울며 불며 애원했습니다.

그러나 발을 잘라도 여전히 통증을 느낄 거라는 답변만이 돌아왔습니다.

그 당시 찾아오는 통증을 기록해 둔 표현입니다.

드릴로 뼈를 뚫고 면돈날을 발 전체에 박아놓은 것 같은,불에 타 진물이 나는 속살에 알코올을 들이 붓고 있는 것 같은

이런 고통 속에서 제가 할 수 있는 것은 현재의 모습을 받아들이는 것이었습니다.

할 수 있는 모든 치료를 받았습니다.

수십 번의 신경 차단술을 받았지만 계속해서 통증이 악화되어, 저는 말기 암 환자분들보다 더 많은 양의 진통제를 먹었고, 주사를 매일같이 맞았습니다.

그럼에도 잡히지 않는 통증에 만 2년에 걸쳐 케타민이라는 주사를 맞다가 호흡신경까지 전부 마취되어 죽을 뻔한 위기를 겪기도 하였습니다.

결국 몸에 척수 자극기라는 기계를 삽입하게 되었습니다.

척수자극기 삽입술

척수 자극기를 삽입하고 아주 조금씩, 정말 개미 눈꽃만큼 좋아진다고 느껴지는 날들이 찾아오기 시작했습니다.

지난 3년 동안 깜깜하기만 했던 제 삶에 찾아온 이 희미한 희망을 놓칠 수 없었습니다.

간절한 마음을 가지고 희망의 불씨를 살려내야만 했습니다.

CRPS 증상 중 하나로 통증 부위는 강직이 되고 점차 움직일 수 없게 됩니다.

이를 극복하기 위해 끝없는 재활 치료와 운동을 해 나갔습니다.

그렇게 통증이 시작된 지 4년째가 되던 어느 날, 저는 아무런 보조기의 도움 없이 두 발로 걸어 진료실에 들어갔습니다.

다시 두 발로 걷게 된 건 단 한 순간에 일어난 기적이 아니었습니다.

매일같이 이 약 물고 진행한 치료와 재활로 희망의 조각을 얻었고, 그 조각들이 모이고 모여 기적이 되었습니다.

희망의 조각이 모여 기적이 되었습니다

사실 두 발로 걷는 순간에도 통증이 심해 제대로 걷지는 못했습니다.

그럼에도 제가 보조기의 도움 없이 두 발로 걸어야 했던 이유는 분명했습니다.

저희 부모님은 모든 의료진 분들이 인정한 최고의 보호자였습니다.

최선을 다해 곁을 지켜준 가족

통증 환자가 힘든 사실 중 하나는 증상이 눈에 보이지 않는다는 것입니다.

그래서 이를 이해하지 못하는 보호자분들도 많은데, 저희 부모님은 제 상황을 온전히 이해하고자 노력해 주셨습니다.

특히나 딸의 간병을 위한 엄마의 퇴직은 또 하나의 희망 조각을 모으게 해 주었는데요

혼자 있었다면 통증에 지쳐 하루 종일 침대에 누워만 있었을 텐데

엄마의 설득에 날씨가 좋을 때면 같이 손을 잡고 집 앞에 나가 5분이라도 걸어보았습니다.

이제 그만 포기하고 싶을 때면 곁에서 응원해 주는 엄마를 보며 다시 힘을 내었고,

잃어버렸던 미소까지 점차 되찾게 되었습니다.

기적은 저 혼자만의 힘으로 만들어 가는 것이 아니었습니다.

저보다 더 간절한 마음으로 기도하시는 부모님의 모습을 보며 저는 아프기 이전의 모습으로 되돌아가기 위한 노력을 포기할 수 없었습니다.

CRPS는 신경계 질환이라 비나 눈이 오는 날에는 통증이 더 심해져 응급실에 가는 일상이 반복되었습니다.

언제까지 이런 삶을 살 수는 없었습니다. 하루는 비가 오는 가족들이랑 차를 타고 외식을 하러 나갔다 오는 시도를 해 보았습니다.

여기 왼편에 있는 사진이 제가 그날 아빠 차에서 혼자 창문에 이렇게 적어 놓은 낙서인데요

조금은 위태로웠지만 다행히 저희는 밥을 맛있게 먹고 집에 돌아왔습니다.

그리고 곧바로 저는 응급실에 실려가게 되었죠.

하지만 이는 실패한 노력이 아니었습니다.

비 오는 날 가족들이랑 외식을 했다는 기억 자체가 저에게는 새로운 희망이 되었거든요.

그리고 계속해서 포기하지 않고 몸의 상태를 살피며 날씨가 좋지 않은 날에도 변화를 시도했습니다.

그 결과 이제는 비 오는 날이면 직접 제 손으로 우산을 들고 두 발로 자유롭게 걸어다닐 수 있게 되었습니다.

지금 이 순간 내가 할 수 있는 게 아무것도 없다고 느껴져 지치고 힘드신 분이 계실까요?

절망 앞에 우리는 쉽게 무기력해집니다

투병 중 저도 그랬습니다. 제가 할 수 있는 거라곤 침대에 누워 천장을 바라보고 있는 것밖에 없다고 말하기도 했으니까요.

그런데 정말 아무것도 할 수 없는 순간은 오히려 존재하지 않았습니다.

기적은 아무 별 볼 일 없어 보일 만큼 아주 작은 시도에서부터 시작되니까요.

우리의 모든 시도는 또 하나의 희망을 선물해 줄 것입니다.

사소한 시소들이 모여 기적이 됩니다

내 몸을 사랑하는 방법 중 가장 기본적인 것은 잘 먹고 잘 자는 것입니다.

이미 건강을 잃어버린 환자인 제가 잘 먹고 잘 자는 이런 평범한 일상을 누리기 위해서는 더 치열하게 애써야만 했습니다.

우리가 긴장을 했을 때 음식을 먹으면 체하곤 하죠.

제 몸은 통증이 쓰나미처럼 계속해서 밀려와 초 긴장 상태를 유지하고 있다고 합니다.

그래서 저는 음식을 먹으면 항상 소화제를 먹거나 화장실에 가서 개워내해야 했습니다.

내 몸을 위한 기본 1.잘 먹기, 2.잘 자기

먹고 토하고를 반복했지만 평범한 일상을 되찾기 위해 계속해서 한 입이라도 더 씹어 삼켰습니다.

이것이 환자인 제가 해야 하는 임무이기도 했고요.

밤에는 수십 발의 약을 먹고도 잠을 자지 못했습니다.

통증이 약을 이겼기 때문입니다.

이번에도 아무리 작은 것일지라도 할 수 있는 시도는 모조리 해 보았습니다.

아무리 작은 일이라도 할 수 있다면 했습니다

정해진 시간에 누워 몸을 이완시키는 스트레칭을 해 보고,

수면에 도움이 된다고 알려진 음식과 영양제를 저녁 시간에 먹어보고,

아로마 향을 배게에 뿌려보기도 했습니다.

사실 어떤 것들은 전혀 소용이 없기도 했습니다.

그러나 이 아주 사소한 노력들은 희망의 불씨를 꺼뜨리지 않게 해 주었고,

이 노력이 쌓이고 쌓여 이제는 아무런 약의 도움 없이 잠을 잘 수 있는 기적을 만들어 주었습니다.

우리 모두가 애타게 기다리는 기적은 갑자기 단 한 순간에 찾아오는 것이 아닙니다.

아주 작은 희망과 노력이 쌓이고 쌓여 만들어지는 것 바로 그것이 기적이었습니다.

기적 : 아죽 작은 희망과 노력을 쌓아가며 만들어 내는 것

때로는 희망이 너무나도 작아 나에게 찾아온 건지 모를 때도 있고, 분명 눈앞에 보였던 것 같은데 금세 사라져버리기도 합니다.

그럼에도 포기하지 않고 주어진 하루 동안 제가 할 수 있는 최선의 노력을 하며 버텨내었더니 모든 시간들이 모여 기대할 수조차 없었던 오늘의 기적을 만들어내었습니다.

현재 저는 하루에 100알을 넘게 먹던 약을 줄이고 줄여 평균 세 알 정도만 먹고 있습니다.

또한 회복의 첫 발자국이 되어 준 척수 자극기마저 작년 여름 제거하는 수술을 받고,

지금 이 순간 아무 기계의 도움 없이 여러분 앞에 두 발로 서서 강연을 할 수 있게 되었습니다.

이 시간을 통해 저는 세상에서 고통을 가장 잘 참는 강한 사람으로 성장했을까요?

아닙니다.

저는 고통을 통해 누군가에게 제 짐을 지어주는 관계에 대해 깨닫게 되었습니다.

투병 중 저는 정말 많은 분들의 도움을 받았습니다.

해결책이 없는 질병이었지만 저를 살리기 위해 계속해서 새로운 방법을 시도해 주신 담당 교수님들

저보다 더 간절하게 저의 호전을 바라며 곁에서 할 수 있는 최고의 헌신을 해 준 가족들

또 그런 가족들이 버텨낼 수 있도록 든든한 울타리가 되어 준 친척분들과 지인분들 덕분에

저에게 그리고 저희 가족에게 기적은 찾아왔습니다.

기적은 혼자만의 힘으로 만들어내는 것이 아닙니다.

제가 환자로서 전념할 수 있었던 것도 가족들과 가족들을 지탱해 준 주변 사람들의 사랑 덕분이었습니다.

지금 누군가에게 작은 희망을 주기 위해 먼저 손을 내밀어 보세요.

반대로 나에게 그 작은 희망이 필요하다면 용기내어 어려움을 먼저 고백해 보세요.

작은 희망은 모이고 모여

우리 모두에게 기적이 찾아올 것입니다.

감사합니다.

세바시 1908회 | 홀로 선 핵개인, 서로의 이름을 부르다 | 송길영 마인드 마이너, 작가, '시대예보:호명사회' 저자

보여주는남자 — Sat, 18 Oct 2025 00:13:59 +0900

홀로 선 핵개인, 서로의 이름을 부르다 | 송길영 마인드 마이너, 작가, '시대예보:호명사회' 저자 | 미래 동기부여 자기계발 직장인 | 세바시 1908회

나의 스승은 유튜브고 나의 동료는 AI예요. 본인이 일을 할 수 있는 힘이 커지죠.

모든 걸 혼자 하는 사람들과 혼자 하지 못하는 사람들 사이에서 갈등이 생겨요.

어떤 얘기냐 이런 얘기입니다. 이것 좀 해 주세요. 제가요?

당신은 뭐 하냐는 거예요. 내가 이만큼 했으면 당신도 해야겠죠

그만큼의 공평한 공정한 분배에 대한 것들을 얘기하는 것들이 지금 시대에서 굉장히 중요한 이슈로 올라오고 있는 중이에요.

그 순간 해야 될 일은 뭐냐 하면

요약 — “나의 스승은 유튜브, 나의 동료는 AI”

1️⃣ 주제 — 혼자 일하는 시대의 도래

연사는 “나의 스승은 유튜브, 나의 동료는 AI”라며 혼자서도 일할 수 있는 시대가 열렸다고 말한다.
과거엔 조직 중심이었지만, 이제는 개인이 중심이 되는 흐름이 명확해지고 있다.

2️⃣ 도제 시스템에서 산업혁명으로

예전엔 **도제–여행자(저니맨)–장인(마이스터)**으로 이어지는 협력적 배움의 구조가 있었다.
하지만 산업혁명 이후, 기계가 숙련자의 자리를 대체하며 인간이 소외되기 시작했다.
어린이들도 공장에서 노동하며 “일은 쉬워졌지만 인간은 소외된 시대”가 되었다.

3️⃣ 21세기 기술혁명 — 인간과 AI의 역할 전환

오늘날 AI·로봇·테크 산업이 새로운 산업혁명의 중심이 되었다.
기술이 인간의 일을 대신하면서 “우리는 무엇을 할 것인가?”라는 질문이 남는다.
일부 공장은 사람 없는 자동화(테슬라), 다른 곳은 전통 장인 중심(LV 공방)으로 극단적으로 나뉜다.
→ “기계의 세상과 인간의 세상 중 어디에 설 것인가?”

4️⃣ 일의 새로운 형태 — 유동화와 극소화

유동화: 일은 고용이 아닌 프로젝트 단위의 협업으로 바뀜 (플랫폼 프리랜서 시대).
극소화: 기술·서비스의 발달로 개인이 스스로 해결 가능.
→ 세무, 디자인, 문서작업, AI 도구 등으로 개인 역량이 커지고 조직은 작아진다.
“조직은 작아지고, 개인은 커진다.”

5️⃣ 나의 스승은 유튜브, 나의 동료는 AI

혼자 배워서 혼자 일하는 ‘원맨 밴드 시대’
유튜브는 지식의 스승, AI는 협업 파트너.
그러나 “혼자 할 수 있는 사람”과 “혼자 못 하는 사람” 사이의 공정성 문제가 새롭게 등장한다.
→ “내가 이만큼 했으니 당신도 해야지”라는 감정의 갈등.

6️⃣ 이름과 관계의 회복

직책, 나이, 관계 중심의 한국 사회에서는 **진짜 ‘이름’**이 사라졌다.
“과장님, 형님, 누구 아빠” 대신 **‘이름으로 불리는 사회’**가 되어야 한다.
평등한 대화의 시작은 상대를 관계가 아닌 **‘이름으로 부르는 것’**에서 출발한다.

7️⃣ 나의 이름을 되찾기

“일용 엄니”로 불리던 배우처럼, 본명보다 역할로만 불리는 사회를 반성해야 한다.
“지금 불려도 여전히 찬란한 이름”을 되찾자.
직함이 아닌 의미로 불리는 이름 — “100년 허리 선생님”, “모두의 홍반장”처럼 자신의 가치를 담은 이름을 만들자.

8️⃣ 결론 — 새로운 호명(呼名) 사회

조직 이름 뒤에 숨지 않고, 자신의 이름으로 평가받는 사회가 온다.
공정하게 일하고, 한 만큼의 보상을 받는 시대.
외롭지 않은 개인들이 서로의 이름을 부르며 연결되는 사회, 그것이 앞으로의 방향이다.

송길영

홀로 선 핵개인, 서로의 이름을 부르다

네 안녕하세요. 잘 들리세요?

네 친정에 온 것 같아 가지고, 운이 좋아서 또 오게 되었네요.

오늘 들려 드릴 얘기는 그 각자 살고 있는데 혼자 있으면 외로운데, 어떻게 살까? 이제 그 얘기를 한번 해보도록 하겠습니다.

핵개인

핵 게임은 이제 자기 삶의 주체적 의사결정권을 가지고 있는 사람이죠.

그래서 각자 자기 삶을 이제 완성해 나가고 있는데 이제 혼자 서고 나니 드는 생각은

나 혼자 할 수 있는 일은 좀 작은 것 같고 그다음에 혼자 있으면 외롭고 이래서 어떻게 함께 살아갈 것인가에 대한 고민을 하게 된 것 같아요.

먼저 좀 일 얘기를 해보도록 하겠습니다. 어떻게 일을 해왔는지를 보죠.

이게 도제 시스템이라는 건데요. 어떤 거냐면 공방이에요.

그래서 공방에 이제 사람들이 모여서 함께 일을 하고 있는 거죠.

근데 그때 그냥 배울 순 없으니까 오랜 기간 동안에 함께 일하면서 배우는 동료들이 있어요.

이걸 이제 app프렌티스ip 도제라고 불리우는 건데 여기 있는 공방이 딱 모습이 그겁니다.

오른쪽에 계신 분이 혼자 계시죠 아마도 이분이 마이스터일 것으로 생각하고 옆에 있는 분들은 이제 배우는 분들이니까 도제라고 부릅니다.

저희 생각엔 이제 스승이 계시고 그다음에 배우는 분들이 계시고 두 개의 계층일 것 같았는데 그렇지가 않고 그 사이에 저니맨이라고 있었대요.

Journey man

여행하는 사람이라는 사람이 있었습니다. 그래서 어떻게 돼 있냐 하면 제일 처음에 이제 어린 나이에 들어와서 배우는 분이 계시고요.

도제 그다음에 그 위에서 숙년이 된 분들은 떠나는 분들 저니맨이 있고요.

그 위에 마이스터가 있는 게 삼계층으로 돼 있었다고 하더라고요.

공방의 3게층 구조

그래서 이분들은 어떻게 하시는 거냐 하면 일단 일정 수준 이상까지 기회를 배우고 나면 공방을 떠나는 거예요.

그래서 이 공방에 배운 걸 기반으로 다른 공방이 또 가요. 또 떠나요.

그래서 몇 번이고 바꿔가지고 그만큼의 어떤 새로운 기술과 견문을 넓히는 거죠.

근데 그러면 이제 어떻게 되냐 하면 그 견문을 넓히는 것 만큼의 새로운 나에게 들어왔던 뭐라고 해야 되나요?

자극 그 다음에 새로운 배움이라는 것이 내 걸 만들 수 있도록 이제 만들어 준다 그런 얘기들입니다.

그래서 여러 개 배운 다음에 이제 새로운 걸 만들어서 길드에 이렇게 제출하고 나면 길드가 심사를 한대요.

첫 번째가 품질이 되는지, 두 번째가 길드에 있는 다른 분들 거랑 겹치지 않는지

이유가 똑같은 걸 주면 경쟁이 되기 때문에 새로운 걸 만들어라 이렇게 했단 말이죠.

그래서 이제 만들어지면 제출했던 것들이 이제 일종의 증표가 돼 가지고 길드의 일원이 되는 그런 시스템이었다는 거예요.

그래서 알게 된 건 뭐였냐 하면 상당히 시스템화 돼 있구나

그다음에 그만큼 오랫동안 배우는 거구나 또 한 가지는 발전을 하는구나 라는 것들을 알게 된 겁니다.

도제 시스템의 위기 '18세기 산업혁명'

이런 아름다운 시스템이 위기를 맞아요. 언제였냐 하면 산업 혁명 때 위기를 맞습니다.

왜 그러냐 하면 이런 시스템의 특징은 어떤 거냐 하면 장기간 동안 배우는 건데요.

그만큼 새로운 수요에 적응하기가 어려워요.

이유가 주문이 들어와도 기다리세요 이십 년 후에 이유는 만들어지기까지 시간이 걸리니까.

그래서 수요가 폭발했을 때 이걸 좀 더 하기 쉽게 만들기 위해서 만들었던 게 그야말로 이제 증기 기관부터 수많은 엔진들이 나온 거죠.

그럼 어떻게 되냐 하면 수요의 공급에 따르는 우리의 확장이 좀 쉬워지는 장점이 있습니다.

어려운 점은 뭐냐 하면 장인에게 좀 불리해요. 지금까지는 장인이 생산의 주체였기 때문에 내가 곧 생산이에요.

그러니까 이분들이 주체성을 가지고 있었는데 그렇지가 않고 기계가 만들고 장애인은 돕는 거죠.

심지어 그 일을 쪼갭니다.

쪼개기 시작하면 어떻게 되냐 하면 숙련자가 아닌 경우에도 일을 할 수가 있어요.

거기에 따른 약간 좀 슬픈 그런 그림이 있는데 이 그림이에요.

Child Labor

예 1900년대 초반에 미국의 공장인데요. 보시면 굉장히 어린 분들이 일을 하고 있어요. 이제 슬프죠

이유가 어린 분들은 이제 교육도 받고 놀이도 하고 해야 되는데 그 당시에 생업에 이렇게 배정되어 가지고 힘든 일을 하고 있는 겁니다. 여기서 느껴지는 건 뭐냐 하면

아이고 어린 분들은 공부해야 되는데 이게 첫 번째고요.

두 번째는 어린 분들도 일을 할 수 있어? 그 얘기는 일이 쉬워진 거예요. 단순한 일이구나.

그러다 보면 어떤 생각이 드냐면 어 저분들이 일을 하면 그러면 숙련자가 아무래도 지금보다는 적게 보상 받겠네 이런 게 유추가 되는 거죠. 그래서 그때부터 이제 인간과 기계와의 어떤 갈등 같은 일이 벌어졌던 거예요.

이 사진이 너무 슬픈 사진이라 가지고요.

이 사진이 나온 다음에 노동에 관련된 법률이 제정되고 더 노동권이 보호된 식으로 움직였다는 거예요.

그 전까지는 몰랐는데 이렇게 힘들었구나 라는 걸 알게 됐다는 거죠.

그래서 봤던 건 뭐였냐 하면 기계가 들어오니까 편해졌는데 그만큼 사람들은 좀 소외받는구나.

그럼 이런 일들이 과연 이렇게 이십세기 초반에만 있었을까 에 대한 게 궁금해진 겁니다.

그래서 좀 봤죠.

어떤 내용이냐 하면 요즘 굉장히 우리가 각광받는 기업들을 본 거예요.

Most Valuable Companies

이 시가 총액이니까 보시면 이제 나오죠 어떤 업종이 사람들에게 관심을 받고 평가받는지에 대한 여분인데 통상은 이렇게 돼 있습니다. 에너지 기업 금융기업 그다음에 뭐 제약업체 중장비 이런 식으로 고르게 분포가 돼 있었거든요.

요즘 어떻게 돼 있냐 하면 에너지도 그렇게 크지 않고요.

그다음에 금융도 그렇게 크지 않고요. 제약도 별로 안 큰데 가운데 파란색으로 엄청 많은 군이 있어요.

어디냐 하면 바로 테크 기술 쪽입니다. 이유가 이게 21세기의 새로운 산업혁명의 엔진 같은 거예요.

그러다 보니까 테크 기업이 멋진 걸 만들면 AI부터 로보틱스까지 다른 산업이 수혜를 입습니다.

그러면 그만큼의 우리가 엔진이 장착된 새로운 산업은 엄청난 성과를 내기 때문에 예전보다 더 이쪽 기업으로 우리의 관심이 움직이는 거죠.

Largest Companies by Market Cap - Meteoric Rise of Tech

실제로 보시면 지난 이십 년간 시가총액이 컸던 기업들을 보시면요 처음에는 2004년도에는 뭐 예를 들어서 쥐라면 중 중장비라든지 새로운 깊은 기계 쪽이었고요.

x는 에너지 기업이었고요. 그다음에 시티뱅크는 아시는 것처럼 금융기업이구요.

그 다음에 파이자는 제약 업체인데 지금 거의 다 테크 기업이에요.

그만큼 새롭게 엔진이 더 고도화되고 있고 진화가 되고 있다는 얘기죠. 그럼 어떤 일이 벌어집니까?

그러면 사람이 하는 일 중에서 상당히 많은 부분을 이제는 기술이 가져가는 거예요.

그러다 보니까 우리가 생각하는 어떤 혜택은 뭐냐 하면, 아 우리가 한 일을 기술이 도와주는구나 라는 부분이 있고,

반대 그늘은 뭐가 있냐 하면 그러면 우린 뭐 하지? 이 이런 생각이 들기 시작합니다.

그러다 보니까 이제 직업에 대한 새로운 내 업에 대한 재정에 대한 것들을 우리가 걱정 반 기대 반 보고 있는 것이죠.

Tesla Factory

보시면 이게 테슬라의 공장의 꿈이래요.

물론 많은 분들은 일을 스틸 하고 계시겠지만 아직도 사실상 이쪽의 꿈은 뭐냐 하면 사람이 없는 공장을 꿈꾸고 있다는 거죠.

LVMH Asnières Atelier

반대편에 뭐가 있냐 하면 루이비통 만들고 있는 엘브이 매체의 공장이 있어요.

이 경우엔 어떻게 돼 있냐 하면 사람이 있고 기계가 없습니다.

그렇기 때문에 지금 방향이 어떻게 움직이고 있냐 하면 사람 없이 기계만 있을까 혹은 기계 없이 사람이 있을까 양쪽으로 이렇게 분화되고 있는 게 보입니다.

여러분 선택하세요. 어느 쪽이십니까? 혜택이자 두려움이에요.

아 그래 이제 힘든 일은 기계가 하는구나.

그다음에 그럼 우리는 어떤 일을 해야 되는 거야 이런 부분의 선택 같은 것들이 이제 올라오고 있다는 얘기들입니다.

그랬을 때 개인은 어떤 일을 할 수 있는지에 대한 부분들을 한번 돌아보게 되었습니다.

여러분들 어떤 일을 하고 계십니까? 지금 보는 거죠 이게 제가 이번에 책을 쓰면서 겪었던 일이었는데요. 내용은 이겁니다.

그러니까 함께 도반 분들이랑 상의도 하고 토론도 하고 이러면서 이제 자료도 모으고 이런 작업들을 하니까 상당히 긴 기간 동안에 작업을 하게 돼 있어요. 근데 재밌는 거는 이제 모여야 되는데 이 모이는 게 어렵습니다.

왜 그냐 하면 도한 분들이 다 자기의 직업이 있어요.

그러다 보니까 이제 모이는 시간 장소에 대한 것들도 토론을 해야 됩니다.

그때 기준이 뭐였냐 하면 첫 번째 2호선에 있어야 돼요.

두 번째는 뭐냐 하면 오시는데 전철역에서 가까워야 됩니다.

세 번째는 뭐냐 하면 오신 다음에 그곳이 설비가 한밤중에도 이렇게 운영이 되는 곳이어야 돼요. 아무 때나 오셔야 되니까.

그랬더니 이제 나오는 건 쇼핑몰에 있는 공유 오피스였어요.

흥미로운 건 뭐냐 하면 그때 경험을 말씀드리면

한 밤중에 가면 주차를 무인 주차장에 합니다.

그다음에 공유 오피스에 들어갈 때 QR 코드를 넣고 들어갔는데 역시 무인이에요.

그다음에 거기서 필요하면 자료를 뽑아서 하는 프린트 같은 경우에도 무인으로 해서 뽑을 수가 있어요.

중간에 추출하면 스냅 같은 것들을 먹을 수 있죠. 근데 그것도 똑같이 셀프 서비스로 스캐너로 하면 역시 무인으로 얻을 수 있습니다.

그리고 출출하면 좀 더 식사 같은 게 필요한 경우에는 배달을 시키는데 그것도 역시 앱으로 시키고요.

그리고 정말 새벽 한 두시쯤 됐을 때 그때까지 이제 여는 곳이 없잖아요.

그런 경우에는 무인 편의점에 가면 역시 마찬가지로 먹을 걸 구할 수가 있었어요.

흥미로운 건 그걸 먹으면서 오고 있는데 쇼핑몰을 봤더니 쇼핑몰 청소도 로봇이 하고 있었습니다.

저는 지난 수개월 동안 사람을 만나지 않고 책을 썼어요.

여러분 어떻습니까?

여러분 삶에서 현재 사람을 만나는 일이 얼마나 빈번한가요?

제가 얼마 전에 굉장히 서울 시내에 밀집된 곳에서 새벽 1시에 식사를 했거든요.

이유가 너무 세미나가 늦게 끝났어요.

그런데 이제 그 동네만 하더라도 워낙 많은 분이 오시니까 이게 주차가 어려워요.

예전 같았으면 좀 아무 데나 세울 수 있어 그랬는데 요즘은 안 되죠.

CCTV가 많기 때문에 어림도 없습니다.

물론 제대로 해야 될 것이고, 그런데 봤더니 한 가운데 요만한 나대지가 있는데 주차장이 들어왔더라고요.

한 20평밖에 안 됐어요. 근데 여러분 예전에는요 20평의 주차장을 못 세웠습니다.

왜 그러냐 하면 20평이라면 한 4개 정도 면이 나오는데 지키는 분의 인건비가 주차를 받는 비용보다 높아요.

그렇기 때문에 효과가 나오지 않아요. (투자대비 효과가)

근데 그때 어떻게 돼 있었냐면 전부 다 자동화 돼 있었기 때문에 혼자 움직이는 게 아니라 아무도 없는 주차장이 돌고 있었어요.

저는 그래서 주차가 가능했죠.

지금 우리는 사람 없는 환경으로 움직이는 중이에요.

그렇다면 이제부터 내가 하는 일이 어떻게 될지에 대한 부분들도 좀 고민해 봐야겠죠 그 얘기입니다. 유동화예요.

유동화

예전에 어땠었냐 하면 사람한테 일을 부탁할 때 고용 관계였어요.

예를 들어서 디자인 일을 좀 부탁합니다. 어떻게 합니까?

먼저 모집 공고를 내고 그 다음에 여러 분들한테 이력서를 받죠.

그다음에 면접을 본 다음에 그분과 함께 일을 하는 규정이었어요.

근데 면접 때는 멋진 분이었는데 막상 일을 해 보니까 아닐 수도 있습니다.

대지 어떻게 돼 있냐 하면 먼저 탈렌트 공유 플랫폼에다가 그 업무를 올려요.

그 다음에 잠깐만 도와주세요 해서 결과가 나오면 그걸로 일을 하는 경우도 있고요.

정말 흥미로운 경우에는 결과가 좋은 경우에 그분한테 넌지시 얘기합니다. 저희 조직에 들어오실래요?

이전에는 먼저 그분을 모신 다음에 일을 했어요.

이제는 먼저 일을 한 다음에 그분을 모십니다.

고용의 유동화

그렇기 때문에 일이 익숙하지 않은 분은 입사가 안 돼요.

이유는 이미 검증돼야 들어오실 수 있으니까요.

날이 갈수록 더 그분에 대한 우리의 일하는 방식 자체가 더 새로운 형태의 옵션이 나오고 있는 거고 이걸 저는 유동화라고 본 거예요.

다시 말해서 고용이 아닐지라도 일할 수 있고, 고용의 방식 자체가 상당히 많이 이렇게 흐르는 것처럼 되고 있다라는 게 첫 번째고요.

두 번째는 뭐냐 하면 극소화라는 게 있어요.

극소화

어떤 내용이냐 하면 일을 할 때 반드시 돈이 필요한가 이런 얘기를 드립니다.

예를 들어서 이런 거죠. 어 아르바이트를 좀 하고 있는데요.

예를 들어서 배달 일도 좀 하고요. 그 다음에 어떤 분들이 일을 도와드리기도 했어요.

그러면 이제 자연스럽게 저희는 대가를 받았죠.

근데 그러면 그 안에 세금이 들어 있어요.

그럼 세금들을 모아서 그 다음 해 이제 환급을 받거나, 혹은 더 추가적으로 계산하는 작업들을 하죠. 종합소득세라고 부릅니다.

옛날에 그런 것도 어떻게 했냐 하면 세무사 분들한테 부탁했거든요.

요즘은 서비스들이 있어요.

그 서비스가 대신 청구를 해주기도 하고 가져오기도 하고요. 더 나아가서 국세청의 홈텍스가 그걸 도와줍니다.

예전 같았으면 회사 내에 세무 받는 분들 계시거나, 세무사 분들한테 부탁했죠.

이젠 그렇지가 않고 서비스에 들어가서 로그인 아이디 패스워드로 자연스럽게 본인이 스스로 할 수도 있고,

대행해주는 업체가 들어오기 때문에 이제는 고용을 안 할 수도 있어요.

유동화 & 극소화

그리고 어떤 일이 벌어지냐면 첫 번째 유동화가 되면 사람들과의 관계가 이제는 흘러가기 때문에 필요할 때만 만나는 구성이 되고

두 번째 극소화가 되면 사람을 고용하지 않고 내가 스스로 할 수 있도록 더 증강되기 시작하죠.

이 두 개가 결합되면 개인이 커지는 거예요. 조직은 작아집니다.

예전에는 조직이 굉장히 많은 분이 있었고 일을 하기 위해서 수많은 사람들이 모였어요.

이젠 그렇지가 않고 대행 시킬 수도 있고 스스로 할 수도 있기 때문에 본인이 일을 할 수 있는 힘이 커지죠.

그 순간 조직은 작아지고 개인은 커지며 마지막에는 조직이 개인이 됩니다.

이제 모두 혼자 하세요.

나의 스승은 유튜브고 나의 동료는 AI에요.

그렇게 혼자 합니다.

혼자 하는 순간부터 모든 걸 혼자 하는 사람들과 혼자 하지 못하는 사람들 사이에서 갈등이 생겨요.

어떤 얘기냐 이런 얘기입니다. 이거 좀 해주세요. 제가요?

당신은 뭐 하냐는 거예요. 내가 이만큼 했으면 당신도 해야겠죠

그만큼의 공평한 공정한 분배에 대한 것들을 얘기하는 것들이 지금 시대에서 굉장히 중요한 이슈로 올라오고 있는 중이에요.

그렇기 때문에 연결되기 시작하면 괜히 진강되는 겁니다.

이분은 제이커 컬리라는 분인데 유명한 아티스트에요.

작사 작곡 편곡 연주 뭐든지 혼자 합니다. 여러분이 계시죠 이건 전부 다 합성한 거예요.

한 분입니다. 원맨 밴드라고 불러요. 이제 모두 혼자 간다.

그랬을 때 혼자 할 수 있는 역량과 거기에 따른 새로운 형태의 배움을 할 것인가가 각자에게 돌아오고 있다 이런 얘기들이죠.

이 연결되는 건 그겁니다. 그렇다면 조직은 작아지고 개인은 커진 거네 그럼 지금부터 조직의 이름이 내 이름이 됩니다.

이제는 내 이름이 중요해진 거죠.

이름 얘기를 해보도록 하겠습니다.

일용엄니

자 이분 아시죠 이분의 성함은 지금은 아는데 예전에 이분이 한참 활동하실 때 이분을 일용 엄니라고 계속 불렀다는 거예요.

좀 억울하죠 이유가 자신의 이름도 있는데 그냥 극중 이름으로 부르니까요.

이분이 처음에 이 역할을 하셨을 때 나이가 31 세였대요.

그래서 정말 대단한 그런 메소드 연기를 하시는 분이었던 것 같아요.

중요한 건 뭐였냐 하면 이때 이분의 명칭 자체도 일용 엄니였어요.

그러니까 그분의 성함을 부른 게 아니라 극중에서도 관계성만 얘기한 거죠.

일룡이의 엄마라는 식으로. 그래서 우리가 그런 일을 많이 했던 게 항상 좀 바쁠 때는 누구 엄마 누구 아빠를 부르잖아요.

더 나아가서 정말 급할 때는 일룡아 그런대요. 그 이제 아들의 이름을 내 이름으로 쓴 거잖아요.

이거 합당하지 않은 거 아니겠습니까?

그랬더니 누가 그러시더라고요.

더 나이 드신 분은 옛날에 더 했다고 옛날에 뭐라 그러냐 했더니 충주 댁이라고 심지어 고장 이름으로 부렀다는 그런 얘기들입니다.

그래서 우리가 바라보면 이름을 부르는 게 박하구나 이제 이걸 알게 된 거예요.

그래서 왜 그럴까에 대한 것들을 고민해 본 겁니다.

또 하나는 뭐냐 하면 조직이 들어오는 순간부터 이름을 잘 안 부르게 돼요.

예를 들어서 김영철 씨라는 얘기는 사원일 때만 부릅니다.

그렇지가 않고 승진하자마자 김주임님 그다음에 김 대리님 그런 식으로 호칭이 직책이 되고 그만큼의 님을 붙이는 것이 존칭이 되는 거예요.

그래서 우리는 어느 순간인가 사람을 관계에 의해서만 바라보고 있는 것이지 개인을 안 보는구나 라는 것들을 알게 됐죠.

그랬더니 여기에 대해서 답을 주시는 교수님이 계셨어요.

언어의 높이뛰기

고려대학교의 근문과에 신지영 교수님이신데요.

이분이 쓰신 책 중에서 언어의 높이 뛰기라는 게 있어요.

여기 어떤 설명이 나오냐 하면 전 세계 언어가 많이 있는데 그중에서 207개 언어를 분석해 봤더니 일곱 개의 언어가 2인칭 대명사를 상대를 공손하게 부를 때 호칭으로 못 쓴다고 얘기하시더라고요.

예를 들어서 한국어에서 인식 명사는 뭡니까? 너, 당신이에요.

근데 한국어는 너 그러면 싸우잔 얘깁니다. 당신 그러면 멱살 잡아야 돼요.

우리는. 그래서 그걸 못 쓴다는 거예요.

그러다 보니까 어떻게 되느냐 만나자마자 뭘 물어봅니까?

저 명함을...

과장님이시네, 그만큼의 존중하지만 거꾸로 어떤 일이 생깁니까?

어 이분이 과장님 난 대리님 그러면 이분 얘기를 들어야 될 거 같아요.

이유가 그거는 그냥 직책에 불과한데 마치 상하가 있는 거 같아요.

나도 모르게 거기에 따르는 어떤 수직적인 위계가 만들어지니까 공평한 대화가 안 되는 게 아닌가? 에 대한 것들이 올라오기 시작합니다. 그래서 이게 생각보다 한 얘기였어요.

어떤 얘기냐 하면 한국어의 특성이 상대편을 부를 때 이 잘 못 쓰니까 할 수 없이 관계를 물어보는데,

관계를 따지는 순간부터 상아가 나오기 때문에 나도 모르게 그거에 대해서 평등하게 얘기를 못하는구나 라는 얘기가 나오는 거죠.

조직이 없는 경우도 있어요. 조직이 없는 경우는 어떻게 합니까?

물어보죠. 저 몇 년생이세요? 형이네 형.

그 순간부터 형님은 말을 많이 하시고, 동생은 좀 적게 얘기하고, 형님은 지갑을 열고, 이런 식으로 나온단 말이에요.

한국 사회의 수직적 불평등은 언어적 요인에서 비롯된 것일 수 있습니다

그 어느 순간인가 우리가 그만큼 평등하지 않은 상황으로 살고 있는 이유가 사실은 언어 때문이다 라는 얘기를 하시니까 좀 고민해 봐야 할 문제인 것 같습니다.

이게 어렸을 때부터 나온다는 얘기를 하세요. 이런 식입니다.

아주 어린 친구를 데려가서 이제 놀이터에서 놀리는 거죠.

앉아 있는 친구가 있으면 물어봅니다. 아 귀엽네 몇 살이야? 다섯 살이요.

그럼 말이야 이 친구가 여섯 살이니까 형이라고 불러 각인 시키는 거예요.

어느 순간 그 서열에 대한 부분을 만드는 것이 이런 형태의 우리 사회에 있는 잘못된 문화이구나 라는 아는 순간부터 해야 될 일은 뭐냐 하면 나이를 잊어버리세요. 그게 뭐가 중요합니까? 그냥 같이 살아가고 있는데 나이에 대한 부분들을 얘기하는 것이 옳은가?

심지어 조선시대에는요 10살 정도는 친구였대요.

오히려 우리는 뭐라고 얘기하고 있습니까? 지금 안 쓰는 말이 있죠 빠른 80 이라고 무서운 얘깁니다.

그냥 같이 살고 있는 거예요.

우리가 알고 있는 이런 삶 속에서의 잘못된 관행에 대한 것들을 바라보면 이제 생각나는 건 어떻게 부르지? 이제 이런 게 생각나는 거죠.

가장 찬란한 순간, 우리는 하나였다

자 이 영화 보시면서 손 들어 보십시오. 아름다운 영화죠 저도 되게 좋아합니다.

재미있는 건 말이죠 여기서 만들었던 어떤 카피가 있는데요.

찬란한 순간이라는 카피가 있어요. 왜냐고? 그랬더니 부르는 이름이 있었어요.

칠공주 써니 멤바

얼음 공주도 있고요. 그다음에 보시는 것처럼 예쁜 이름들 있죠 뭐 예를 들어서 그 어리버리도 있구요 사차원도 있고요.

주어진 이름이 아니라 어머니 아버지가 주신거 우리끼리 불렀던 이름이 결속을 강화하는 거예요.

그래서 아 우리 이름 불러줄 때 한 팀이 되는구나

친구들이 지어준 이름이라는 게 엄청 아름다운 거였구나 라는 것들을 이제 기억하게 된 겁니다.

흥미로운 건 카피가 좀 예뻤던 게 이게 있었어요.

찬란한 순간 우리는 하나였다.

진짜 예쁘죠.

이 십대의 파릇파릇한 아무거나 봐도 웃었던 시절, 뭐든지 즐거웠던 시절을 우리는 다 회상하고 있는데,

제가 주목한 건 뭐였냐 하면 이게 왜 시제가 과거형? 이지 이거였어요.

그 우리는 예전에 대한 부분들은 계속해서 계속 그리워 하는데 그렇지 않고 지금도 있는데 왜 자꾸 옛날만 그리워 할까 그게 뭡니까?

왕년에, 옛날에 이런 얘기들이란 말이에요. 저는 그래서 이걸 좀 바꿔보고 싶었어요.

어떤 거냐 하면 지금도 불리면 여전히 찬란하다.

지금도 불리면, 여전히 찬란하다

내 이름을 가지면 찬란할 수 있는데 예전 것만 생각하고 계속해서 회상만 하게 된다면 나의 지금과 미래가 없는 것이 아닌가 에 대한 부분들을 고민하게 된 겁니다.

여러분도 이름을 찾으셔야 돼요.

내 이름을 찾고 내 이름이 어떤 의미를 가지는지에 대한 부분들을 한번 만들어 보자는 얘기죠.

그런 분들이 좀 계시죠 지금도 어떤 분이냐면 이런 분들입니다.

모두의 홍반장, 홍두식

모두의 홍반장이죠. 어디선가 누군가에 무슨 일이 생기면 나타나시죠

이유는 이분이 자격증이 많아요. 그렇기 때문에 도와줄 수 있습니다.

그렇기 때문에 내가 도와줄 수 있을 때부터 의미를 갖는다 라는 걸 알고 있게 된 거고, 이런 분들이 많죠

저속노화 식사법 , 백년 허리

예를 들어서 저성우와 선생님 100년 허리 선생님 이분들은 의사이시고 교수이지만 우리한테 다가오는 건 앞에 있는 수식어로 다가오시는 거예요.

아 천천히 늙고 싶어. 허리도 중요하지.

이런 효용을 주시기 때문에 이분들에 대한 우리 생각이 좀 더 커지는 게 아닌가에 대한 부분이죠.

그러니까 직위와 직책을 빼고 내가 어떤 의미를 상대에게 주는지에 대한 부분들을 한번 고민해 봐야 될 것 같습니다.

흥미로운 건 이 얘기를 제가 했었어요.

세바시에서 세바시를 여러 번 하니까 이런 게 나오더라고요.

세바시 강연 734회 '믿지 말라, 그리고, 질문하라'

7년 전에 했던 얘기가 뭐였냐 하면 아 우리가 각자의 삶에서 자신의 생각을 정의할 수 있는 언어를 한 번 만들어보는 게 어떻겠어요 라는 얘기를 드렸어요.

그게 리차드 로티 선생님이 얘기하셨던 파이널 보케 블러리인데

그렇다면 이제 해야 될 일은 뭐냐 하면 명함에 회사 이름 빼고 직급 빼고 그걸 쓸 수 있을까?로 설명하게 됩니다.

지금까지는 조직이 먼저였고 위치가 먼저였는데 그렇지가 않고 내가 생각하는 나의 가치관을 설명할 수 있는 단어가 나온다면 나의 삶을 지금의 효용을 상대에 대한 어떤 배려를 넣을 수 있지 않을까에 대한 것들을 고민하게 되었어요.

재밌있는 건 이 다음입니다.

제가 지난주에 잡지사와 인터뷰를 했어요.

근데 그 얘기 하시더라고요. 선생님 저희랑 인터뷰한 거 기억하세요? 저 인터뷰 했었어요? 했대요. 9년 전에.

네 그때 인터뷰 했었던 얘기 기억나세요? 그랬더니 제가 무슨 얘기 했었죠? 제가 했던 얘기는 이거였습니다.

Mind Miner

내 소원이 있는데 명함에 아무것도 안 넣는 거였어요. 이 얘기를 했다는 거예요.

근데 지금 제 명함에 제 이름만 있습니다. 저는 기억이 안 나요.

제가 꿈이 있었나 봐요. 그거를 품고 있었는데 저는 까먹었지만 그걸 추구해 왔던 것 같습니다.

여러분도 꿈을 꾸시길 바랍니다.

그러면 십 년 후에 이루어집니다.

먼저 꿈을 꿔야 이루어지는 것이지, 꿈이 없으면 이루어지지 않습니다.

저는 그걸 한 번 확인하게 되었고요.

두 번째는 뭐였냐면 제가 다른 얘기 뭐 했을까 두려웠어요.

아 그렇구나. 사람들은 기억하는구나. 그 다음에 내 뜻은 남아있구나. 라는 것들을 확인할 수 있는 멋진 추억이었기 때문에

여러분도 똑같이 본인의 지나간 세월 지금의 삶에 대한 부분들을 한번 보시기 바랍니다.

호명 사회는 어떤 사회이냐 하면, 조직의 이름 뒤에 숨을 수도 없고요.

그다음에 숨을 필요도 없는 사회에요.

자신이 한 일을 책임지고 온전히 자신이 한 일의 보상을 받는 새로운 공정한 사회가 옵니다.

이 공정한 사회 속에 일원으로서 온전히 내가 한 것을 사람들에게 전해 주고,

그만큼의 사람들로부터 위안과 영예를 받을 수 있는 공정한 사회에 여러분은 동참하시게 될 겁니다.

그렇기 때문에 이런 형태의 사회 변화 속을 한번 기억해 보시고요.

핵개인은 이제 홀라섰기 때문에 외롭지 않은 개인이 서로의 이름을 부르는 새로운 후병 사회에 함께 동참하시길 바랍니다.

감사합니다.

세바시 1907회 | 기후변화의 시대, 극복이 아니라 적응이 답입니다 | 강도형 해양수산부 장관 ‪@해양수산부

보여주는남자 — Thu, 16 Oct 2025 00:47:35 +0900

기후변화의 시대, 극복이 아니라 적응이 답입니다 | 강도형 해양수산부 장관 ‪@해양수산부‬ | 바다 산호초 해수면 | 세바시 1907회

제가 연구원일 때 남극 세종과학기지에서 극지 생물을 조사한 적이 있었습니다.

빙하 아래를 스쿠버 다이빙을 통해서 조사하고 올라오는데

유빙이 막 떠내려와서 제가 올라가는 수면을 막아서 큰일 날 뻔한 적이 있었습니다.

빙하가 녹고 있음을 몸소 느낀 경험이었습니다.

아 그때 생각만 하면 아직도 아찔합니다.

그 직후에 찍은 사진이라 자세히 보시면 얼굴에 웃음기 하나 없이 심각한 것을 확인하실 수 있을 텐데 젊었을 때의 접니다.

요약

연사: 강도영 해양수산부 장관
주제: “기후변화에 적응하는 지혜, 바다에서 배운다”

핵심 요약

남극에서 체험한 기후위기
- 연구원 시절 남극 세종기지에서 빙하 아래 다이빙 중 떠내려온 유빙에 갇힐 뻔한 경험을 통해 빙하가 실제로 녹고 있음을 실감함.
- 이는 바다가 우리에게 보내는 경고로 받아들였다고 함.
기후변화의 실제 영향
- 투발루·몰디브 같은 섬나라가 해수면 상승으로 수몰 위기에 처함.
- 우리나라 역시 지난 30년간 해수면이 11.7cm 상승, 태풍·침수·연안 침식 위험 증가.
- 동해 수온 상승(16.1℃ → 18.1℃)으로 오징어 어장 북상, 식품 물가 상승(“금징어 현상”) 발생.
적응의 지혜 – 해녀로부터 배운 교훈
- 어린 시절 해녀였던 어머니의 경험을 회상.
- 해양 온난화로 해녀복이 얇아지고 미역과 해조류 감소.
- 해녀들은 해녀학교를 통해 젊은 세대를 양성하며 변화에 적응 중.
- “적응은 포기가 아니라 생존 전략이다.”
정부의 대응 전략
- 기후변화 감시 및 예측법(2024.10 시행) → 과학적 데이터로 대응 기반 마련.
- 국민 안심 해안 조성 → 해안 완충지대를 생태공원으로 조성.
- 친환경 해운산업 전환 → 전기·LNG 선박 확대, 탄소 배출 감축.
- 어업 구조 변화 → 새로운 어장, 양식 품종 개발로 기후 적응.
개인행동의 중요성
- 일회용품 줄이기, 에너지 절약, 대중교통 이용은 물론
  플라스틱 사용 감축이 핵심 과제임을 강조.
- 해양 플라스틱의 50%는 폐어구로, 어민들의 자발적 회수·재활용 필요.
결론 – 해녀의 미역귀처럼
- 해녀는 씨앗이 든 미역귀를 남겨 다음 세대를 위해 배려함.
- “지금 우리가 남겨야 할 건 바로 지속 가능한 미래입니다.”

인상 깊은 말

“적응은 포기가 아니라 생존 전략입니다.”
“해녀가 미역귀를 남기듯, 우리도 미래 세대를 위해 행동해야 합니다.”

기후변화의 시대, 극복이 아니라 적응이 답입니다

반갑습니다.

강도영 장관입니다.

여러분 혹시 이 사진 보신 적 있으십니까?

2021년 제26차 유엔 기후변화협약 당사국 총회 투발루의 외교부 장관께서 연설했던 장면인데요.

투발루의 장관님 연설

보시다시피 장관이 바닷물 속에 하반신 일부가 물에 잠긴 채 연설을 하고 있습니다.

투발루의 장관님은 왜 이런 선택을 한 것일까요?

투발루는 남태평양에 있는 섬나라인데요.

해수면 상승으로 인해서 수몰 위기에 처한 투발루의 현실을 보여주면서 기후변화 대응을 촉구하기 위한 것이었습니다.

투발루 말고도 신혼 여행지로 유명했던 지금도 유명합니다만 몰디브도 80년 안에 수몰될 위기에 처해 있다고 합니다.

이러한 도서국들은 기후변화로 인해서 경제적으로 환경적으로 피해뿐만 아니라 생존 자체의 위협을 직접 몸으로 느끼고 있습니다.

투발루 장관님

자 한 번 저 사진을 다시 주목해 주시죠.

이 사진은 우리에게 어떤 메시지를 건네고 있는 것일까요?

기후변화는 우리 생각보다 더 깊숙이 인간의 삶을 위협하고 있다는 뜻일 겁니다.

우리는 이미 북극이 녹고 있다. 해수면이 상승하고 있다. 많이 듣고 있습니다.

그럼에도 불구하고 우리는 아직 일어나지 않은 일 혹은 먼 일이라고 치부해 버립니다.

하지만 머지않은 미래에 사진 속의 저 나라가 우리 주변 혹은 우리나라가 될 수 있습니다.

이제는 태평양의 섬나라들처럼 기후 변화를 일상으로 받아들이고 행동할 때입니다.

저는 해양수산부 장관이기 전에 바다 근처에서 평생을 살아온 바다 사나이입니다.

저는 제주도 서귀포의 어촌 마을에서 태어나서 어린 시절을 보냈습니다.

제 어머니는 해녀셨고요. 제가 어릴 때이니 70년대였습니다.

제 기억에 어머니의 해녀복은 아주 두꺼운 고무였습니다.

해녀

해녀들은 한겨울에도 미역, 해삼 등을 채취하러 바닷속에 들어가는데요.

차가운 바다에서 나온 우리 어머니의 숨비 소리와 얼은 몸을 장작불 앞에서 녹이고 뜨거운 물을 붓던 모습이 아직도 생생합니다.

하지만 지금 현장에서 해녀분들의 이야기를 듣다 보면, 바다가 따뜻해지다 보니 예전에 비해서 해녀복이 많이 얇아졌다고들 하십니다. 지금은 두꺼운 고무복을 입으면 열받는다고 우스갯소리를 또 하십니다.

한국 연근해 연평균 표층수온 변화

실제로 우리 바다의 평균 표층 수온은 1968년 16.1°C에서 작년 2023년에는 18.1°C로 약 2°C 상승한 것으로 관찰되었습니다.
특히 올해 8월에는 57년간 관측된 수온 중 가장 높은 28.7°C를 기록했습니다.

해양 온난화가 가파르게 진행됨을 확인할 수 있는 과학적인 수치입니다.

그리고 어머니가 물질로 잡아오신 수산물과 지천에 널린 해조류 덕분에 어려웠던 어린 시절이었지만 배고프지 않게 자라올 수 있었습니다. 그래서 제 소울 푸드가 파레 밥입니다. 파레는 잘 아실 거고요.

파레 밥

여러분들은 좀 생소하시겠지만 보리살 조금 넣고 흔한 파레를 잔뜩 넣은 파레밥.

하지만 지금 해녀들은 바다가 더워져서 미역도 놓고 있다고 걱정하고 계십니다.

산호 해조류

예전에는 바다에 들어가면 산호나 해조류가 많아서 화원에 들어간 것처럼 아름다웠었는데, 최근에는 바닷속의 흙색으로 변하고 있다고 말씀하십니다.

미역과 같은 해조류는 바다 생물의 산란장과 서식지 역할을 하기 때문에 해양 생태계 전반에 영향을 미칩니다.

그리고 해조류를 포함한 바다는 지구의 산소를 50% 이상 공급하는 어마어마한 양의 탄소를 제거하는 일석 3조의 역할을 또한 해 왔습니다.

그래서 해조류의 감소는 바닷속 환경을 풍요롭게 지키는 데 큰 위협이 됩니다.

하나만 더 말씀드리자면 제가 연구원일 때 남극 세종과학기지에서 극지 생물을 조사한 적이 있었습니다.

빙하 아래를 스쿠버 다이빙을 통해서 조사하고 올라오는데, 유빙이 막 떠내려와서 제가 올라가는 수면을 막아서 큰일 날 뻔한 적이 있었습니다.

빙아가 녹고 있음을 몸소 느낀 경험이었습니다. 그때 생각만 하면 아직도 아찔합니다.

남극 세종 과학기지 연구원 시절

지금 보고 계시는 저 사진이 그 직후에 찍은 사진이라 자세히 보시면 얼굴에 웃음기 하나 없이 심각한 것을 확인하실 수 있을 텐데.

젊었을 때의 접니다. 다행히도 이 자리에 이렇게 서 있습니다. 저는 이런 사례들이 바다가 우리에게 경고하고 있다고 느꼈습니다.

한없이 넓고 많은 것을 주는 바다이지만 이제는 인내심을 시험하고 있다고 말하는 것 같았습니다.

사실 기후변화는 우리 생활에도 가까이 와 있습니다.

요즘 마트에서 동해안 오징어 사기 힘드시죠? 가격이 많이 오르다 보니까 금징어라고까지도 불리고 있습니다.

동해안 수온이 따뜻해지다 보니 어장이 북쪽으로 이동하면서 생산량이 많이 줄었기 때문입니다.

기후변화로 인해서 식료품 물가가 상승하는 현상인 기후플레이션의 또 한 예이기도 합니다.

대신 남쪽에 있었던 방어나 참다랑어와 같이 따뜻한 곳에 사는 어종들이 많이 잡히고 있고,

우리나라 연안의 어장 환경도 많이 변화하고 있습니다.

물론 이와 같은 현상에 대응해서 정부도 기후변화와 관련해서 다양한 노력을 하고 있습니다.

수산 자원 회복을 위해서 바다 숲을 조성하고 어획량을 관리하고 있으며,

고수온으로 인한 피해 어업인들을 적극적으로 지원하고 있습니다.

하지만 이것만으로 문제를 해결할 수 있을까요?

나름대로 평생 바다와 가까이 생활한 사람으로서 제 경험을 바탕으로 고민을 거듭거듭했습니다.

그 결과 찾아낸 키워드가 바로 적응입니다.

기후변화 시대의 키워드 적응

인류의 역사는 적응의 역사라고 해도 과언이 아닙니다.

극한의 환경에서 살고 있다고 해서 자연을 극복하려 하지 않습니다.

오히려 환경에 맞춰서 적응하며 그 속에서 다양한 생존 전략을 만들어냅니다.

아까 제 어머니가 해녀였다고 말씀드렸었는데요.

제가 봐온 해녀분들 역시 바다에 적응하는 삶을 사시는 분들이었습니다.

그렇다면 고령화와 소득 감소로 어려움을 겪고 있는 지금은 어떻게 하고 있느냐?

해녀학교 학생들과 해녀

해녀학교를 통해서 젊은 해녀들을 양성하고 있습니다.

체험 활동으로 새로운 소득을 창출하면서 달라진 환경에 맞춰가고 있습니다.

평생 바다에서 물 죌러 생계를 이어오신 분들이지만 적응과 변화의 중요성을 일찍 깨닫고 실천에 옮기신 아주 훌륭한 예라고 할 수 있습니다.

이처럼 우리는 이들의 생활 방식을 통해서

적응이란 포기나 무기력함의 표시가 아니라 생존을 위한 필수적인 전략임을 알 수 있습니다.

바다를 서식지로 하는 해양 생물로 예를 하나 더 들어보겠습니다.

제가 박사학위를 취득하고 나서 마이크로네시아에 있는 태평양 해양과학기지에서 열대 생물을 연구했었는데요.

태평양과 같이 안정적인 조건에 사는 열대 해양 생물들은 수온이 1, 2도씨만 상승해도 큰 영향을 받습니다.

반면, 사계절이 있는 우리나라 연안의 해양 생물들은 비교적 수온 변화에 대한 적응력이 강한 편이지요.

만약에 기후변화로 인해서 1, 2도가 상승한다면 어느 지역에 있는 생물들이 심한 충격을 받을까요? 네 맞습니다.

제가 중간에 답을 드렸던 것 같은데 안정적인 환경을 갖고 있는 열대 해양이나 극지방입니다.

변화를 경험한 생물은 변화에 대처할 수 있는 능력을 갖고 있다는 그런 예시일 겁니다.

그래서 장관인 저는 기후 변화라는 위기에 대응할 수 있는 방법은 변화에 유연하게 적응하는 것이라고 생각했습니다.

물론 탄소 배출을 지속적으로 줄여 나가는 일도 꾸준히 해야 됩니다.

이미 눈앞에 벌어지고 있는 변화를 받아들이고 지속 가능성을 유지하는 방법을 고민 중에 있습니다.

제가 해양수산부 장관이다 보니 정책적인 부분을 또 빼놓을 수 없겠습니다.

이러한 맥락에서 10월에 시행된 기후, 기후변화 감시 및 예측 등에 관한 법률이 큰 의미를 가집니다.

기후 기후변화 감시 및 예측 등에 관한 법률

이 법은 정부의 기후변화 감시, 예측 체계를 강화하고자 새롭게 만들어진 법인데요.

기후와 기후변화의 감시, 예측을 통해서 생산된 정보의 제공과 공동 활용, 이를 위한 기반 조성 등에 관한 사항을 규정하고 있습니다.

앞으로 체계적이고 촘촘하게 쌓인 과학적 데이터는 우리가 일상에서 일기 예보를 보고 우산을 준비할 수 있는 것처럼 다가오는 미래를 준비할 수 있는 중요한 기반이 될 것으로 기대하고 있습니다.

삼면이 바다인 우리나라도 태평양의 섬나라들처럼 해수면 상승에 매우 취약합니다.

우리나라 해수면은 최근 30년 동안 11, 7cm 상승해서 연안 지역은 태풍, 침수, 연안 침식 등의 위험과 피해 규모가 점점 커지고 있습니다.

지금은 방파제를 쌓아서 파도를 막고 있습니다만 태풍이 지나간 후 테트라포트가 육지 위로 올라와 있는 사진이나 기사를 보셨을 겁니다.

테트라포트

울릉도에서 일어났던 현상입니다.

방파제로도 막기 어려운 자연의 힘을 보여주는 사례들인 것입니다.

그렇기 때문에 더 근본적으로 자연과 인간이 공존할 수 있는 방법을 찾고 있는 중입니다.

그중 하나가 국민 안심 해안이라는 건데요.

국민안심해안 예상도

재해 위험이 높은 해안 지역에 마을과 해안가 사이의 완충 공간을 조성하는 정책을 추진 중에 있습니다.

이렇게 조성된 완충 공간을 생태 공원 등으로 활용해서 이 공간은 국민들에게는 바다를 즐길 수 있는 휴식처이자 주민들에게는 재해 걱정으로부터 안심할 수 있는 보호막 역할을 할 예정입니다.

그리고 변화된 환경에 적응할 수 있는 산업 구조를 만드는 것도 고민 중입니다.

기후변화 영향을 가장 직접적으로 받는 분야는 바로 우리가 먹고 있는 수산물입니다.

우리 국민이 세계에서 수산물을 가장 많이 먹는다고 알려져 있습니다.

약 몇 킬로그램 정도일까요? 약 한 70kg 정도를 먹고 있는데요.

한국인 1인당 연간 수산물 소비량 70kg

그만큼 수산물은 없어서는 안 되는 먹거리이기 때문에 기후변화의 영향에서 안정적으로 지켜내는 것이 매우 중요합니다.

예를 들어서 새롭게 나타나고 있는 참다랑어 일명 우리가 참치라고 부릅니다만 이러한 품종들을 국제적인 질서 속에서 효과적으로 잡을 수 있도록 하거나, 더워진 바다에서 잘 자랄 수 있는 새로운 양식 품종을 개발하는 것입니다.

어장 환경 변화에 대응하는 어업 시스템 다시 만들고요

기후 플레이션이나 재해에 안정적으로 장기적으로 대응할 수 있는 구조를 만들기 위해서 현재 노력하고 있습니다.

선박

우리나라의 특징 중 또 하나는 수출입 물류의 99%가 선박을 통해서 해상으로 이루어진다는 것입니다.

해운업은 우리나라 경제를 뒷받침하는 산업이지만 운송 수단인 선박도 주요 탄소 배출원 중 하나인 만큼 바다 위의 무탄소 운송을 목표로 전기, LNG 등 친환경 에너지원을 쓰는 선박으로의 전환을 단계적으로 확대하고 있습니다.

이처럼 기후변화는 단순히 환경의 변화가 아니라 우리의 삶 전반에 걸친 변화를 요구하는 아주 중대한 과제입니다.

개인과 사회가 함께 행동해야 하는 이유이기도 합니다.

그렇다면 우리 각자가 기후 변화에 적응하는 방법은 무엇일까요?

우리는 이미 기후변화에 대응하는 방법을 많이 알고 있습니다.

일회용품 사용 줄이기, 대중교통 이용, 에너지 소비 줄이기 등 기후변화의 주범이 되는 탄소 배출을 줄이기 위해서 다 함께 노력하고 있습니다. 그런데 한 가지 다른 방법보다 잘 안 되는 것이 있습니다.

우리 생활 속에서 빠지지 않고 사용되고 있는 바로 플라스틱입니다.

플라스틱

플라스틱은 제작 과정에서 상당한 탄소를 배출하는데요 최종적으로 플라스틱이 처리되지 못하고 우리 바다로 들어가기 때문에 많은 문제가 되고 있는 것입니다.

아무래도 먼바다에 있어서 우리에게 잘 보이지 않는 문제이기 때문에 그 심각성을 제대로 느끼지 못함이라 생각이 됩니다.

일상 속에서 플라스틱을 줄이는 것은 더 이상 선택이 아닙니다.

자연스러운 생활 방식으로 자리 잡아야 할 것입니다.

폐어구나 부표

특히 바다를 터전으로 생활하는 어민분들의 변화도 함께 해야 합니다.

해양 플라스틱의 50% 정도는 그물이나 통발 같은 폐어구입니다.

사용한 어구를 잘 관리하고 다 쓴 어구는 회수하거나 재활용될 수 있도록 어업인들의 책임감 있는 행동도 필요합니다.

기후 변화는 여러분도 아시다시피 예견된 변화입니다.

앞에서 말씀드렸던 다양한 징조들로 어떠한 미래가 다가올지 우리는 이미 알고 있습니다.

그러나 우리가 할 수 있는 것을 실천함으로써 더 나은 세상을 만들기 위한 행동이 필요합니다.

이러한 공동의 행동을 기후 위기의 속도를 늦추는 브레이크 역할뿐만이 아니라 지구 환경 변화에 대한 적응 시간을 확보하는 길이 될 것입니다. 이미 바다가 보내는 많은 시그널을 통해서 기후 변화는 피할 수 없는 현실임을 알 수 있습니다.

이제 그 변화의 흐름을 받아들이고 개인, 사회 그리고 정부가 모두 힘을 합쳐서 변화하는 환경에 적응하며 보다 적극적으로 환경을 위해 실천할 때라고 생각합니다.

오늘 해녀 이야기를 많이 하게 되었는데요. 여러분 미역귀를 아십니까?

미역귀

튀각이나 무침으로 많이 해서 드시는데요 두툼하고 꼬득꼬득해서 마니아층이 있는 식재료입니다.

하지만 해녀분들은 미역을 캘 때 미역귀는 남겨 놓고 윗부분만 자른다고 합니다.

미역귀에는 씨앗 주머니가 있어서 씨앗을 퍼뜨리라고 남겨두는 해녀분들의 지혜이자 미래 세대를 위한 배려이죠.

해녀가 미역귀를 남겨 놓는 것처럼 현재와 미래를 위해 행동하는 여러분이 되시기를 바랍니다.

고맙습니다.

세바시 1906회 | 머리뼈 절반을 잃은 전직 승무원의 생존법 | 우은빈 작가 ‪@woozakka

보여주는남자 — Thu, 16 Oct 2025 00:15:04 +0900

머리뼈 절반을 잃은 전직 승무원의 생존법 | 우은빈 작가 ‪@woozakka‬ 행복 희망 위로 시디즈 | 세바시 1906회

뭐지 이건?

어떻게 내가 이렇게 생길 수가 있지?

머리가 반은 날아간 것 같잖아 나 어떡해

저는 머리를 다쳤고 왼쪽 관자놀이 3cm는 없습니다.

다 으스러졌거든요.

하지만 저는 사고 이전에는 제가 생각하지도 못한 세상에서 저답게 헤쳐나가고 있고

요약

발표자: 뇌손상 후 실어증을 극복 중인 여성 (전 승무원·은행원·작가·강사)
주제: “사람을 사람으로 대하면 기적이 일어납니다.”

핵심 요약

사고와 후유증
- 2024년 1월 27일, 길에서 넘어져 머리를 심하게 다침.
- 왼쪽 관자놀이 3cm가 소실되고, 뇌출혈·뇌부종으로 기억과 언어 능력을 잃음.
- 의사는 생존 가능성이 낮고 언어·청각·후각 장애를 예고했음.
- 현재도 실어증·청각 이상·후각 왜곡·시야 제한 등 후유증이 남아 있음.
가족의 사랑으로 회복
- 특히 아버지는 ‘가방-방귀’ 끝말잇기처럼 재치 있는 언어치료법으로 함께 회복을 도왔음.
- 남편은 겉으로 웃기만 했지만, 뒤에서 울며 아내의 회복을 기도했음을 나중에 알게 됨.
- 부모님과 시부모님, 오빠까지 모두 웃음과 긍정으로 그녀를 지탱함.
사람의 시선이 만드는 기적
- 첫 언어치료사에게 냉대받고 좌절했지만, 엄마의 격려로 다시 용기를 내어 새로운 치료사와 만나 말하기 자신감을 되찾음.
- “사람을 사람으로, 사랑으로 대하면 기적이 일어난다”는 신념을 얻게 됨.
환자에서 위로자로
- 자신의 상처와 머리뼈가 없는 모습을 공개하며 유튜브로 같은 아픔의 사람들을 위로함.
- 12년간 집 밖을 못 나왔던 우울증 환자가 그녀를 만나기 위해 외출했을 정도로 큰 용기를 줌.
- 병원에서도 낯선 환자들을 도와주며, “작게나마 도울 수 있을 때 행복하다”는 삶을 살고 있음.
삶의 태도 변화
- 예전엔 성공과 목표에 집중했지만, 이제는 “누구와 함께하느냐”가 삶의 핵심이라 고백.
- 고통 속에서도 가족의 웃음 덕분에 다시 웃을 수 있었고, 지금은 아픈 사람들을 돕는 것이 목표임.

인상 깊은 말

“사람을 사람으로, 그리고 사랑으로 대하면 기적이 일어납니다.”
“내가 혼자서 밝은 게 중요한 게 아니라, 누구와 함께하느냐가 중요합니다.”

우은빈

불의의 사고 그 후, 나를 지켜준 것

지금 이 순간 다들 저를 또렷한 눈빛으로 바라보고 계신데요.

보시는 것처럼 저는 머리를 다쳤고 또 머리뼈 수술까지 했지만 여전히 왼쪽 뼈 관자 놀이 3cm는 없습니다.

다 으스러졌거든요.

2024년 1월 27일 길에서 뒤로 넘어지면서 머리를 다쳤고, 그렇게 저는 그날의 기억을 다 잃어버렸어요.

제가 개도술 수술을 했을 때 의사 선생님은 가족에게 이렇게 말씀하셨어요.

온전한 회복을 장담하지 못했던 그때

수술은 잘 끝났는데 피를 너무 많이 쏟았어요. 수액으로 버티고 있지만 못 버티면 사망입니다.

그리고 깨어나도 언어 장애, 인지 장애, 청각 장애 그리고 후각 장애로 30대 여성으로서 온전한 삶을 살 수 없을 겁니다.

현재 저는 실어증 환자로 언어 장애를 극복하기 위해 매일 병원에 통원하면서 언어 치료를 받고 있습니다.

이명 현상이 심해서 귀에서 소리가 너무 시끄럽게 아프게 나고요.

후각상실로 맛을 못 느끼는 게 아니라 다 느끼하고 엮겨워요.

눈에도 피가 쏟아져서 양쪽 눈 오른쪽의 시력을 잃게 되어 시야가 좁아졌어요.

그렇다고 너무 저를 안쓰럽거나 걱정스러운 눈길로 바라보지 않으셔도 됩니다.

저는 이전보다 더 강한 의지로 행복하고 씩씩하게 살아가고 있으니까요.

그런 사고에도 이만큼 회복된 것은 저를 사랑하는 사람들 덕분입니다.

사람을 사랑으로 대하면 기적이 일어납니다

사람을 사람으로 또 사랑으로 대하면 기적이 일어나거든요.

근데 대체 싫었죠 환자인데 왜 말을 잘할까 궁금하시죠?

이번 세바시 강연 원고는 제가 쓰고 수정한 다음에 가족 친구 언어 치료사가 첨사까지 다 해줬구요.

그리고 육십 이 번 정도 원고를 외우고 또 외우고 목이 쉴 정도로 연습을 했더니, 이 정도 수준입니다.

다치기 전에 저는 지금보다 말을 훨씬 정말 훨씬 더 잘 했거든요.

전 이전에 승무원, 은행원, 작가, 강사로서의 삶을 만끽하며 살아왔습니다.

즐겁게 강의를 다니다가 제가 직접 수강생들을 모아서 매번 마감이 되는 강의를 진행했는데요.

제가 꽤나 잘 나가던 사람이더라고요.

2024년에도 그저 승승장구할 나날만이 펼쳐질 거라 생각했어요.

그런데 사고를 당하게 된 거죠.

뇌출혈 뇌 부종으로 뇌를 크게 손상됐기 때문일까요?

기억만 잃은 게 아니라, 처음엔 엄마도, 남편도 알아보지 못했어요.

제가 유일하게 알아본 사람은 아빠였습니다.

나를 잡아준 기억, 아빠

아빠는 늘 웃는 얼굴로 저를 바라봐 주셨어요.

한 번도 제게 화를 내지 않고요. 단 한 번도 공부하라고 한 적이 없습니다.

뇌출혈에도 아빠를 기억하는 저를 보며 저는 사랑의 힘이 정말 강하던 걸 느꼈어요.

아빠의 변함없는 그 미소는 제가 실어증 환자여도 말을 잘 할 수 있는 비결이기도 한데요.

여전히 명친 실어증으로 단어가 생각이 안 날 때가 많아요.

아빠는 그런 저를 위해 아빠만의 언어 치료법을 만들어 내셨어요.

지금 다 가지고 오신 가방 그 가방을 아빠는 집에서 병원으로 가지고 와서 보여주면서요.

은빈아 이게 뭘까? 제가 말을 못하면 노트에 기억 비읍을 적어서 보여주셨어요.

가발 가발이구나.

음 은빈아 가발은 아닌데 아 아빠 가방 가방이구나.

그러면 아빠는 단어를 맞춰서 또 환하게 미소를 지어주셨는데요.

근데 가방으로 끝말있기를 이어가는 거예요.

또 해? 방 방 방 그러면 아빠는 은빈아 엉덩이 학문에서 자주 나오는 거 그리고 들려주세요.

어 아빠

아빠가 지금 낀 방귀 방귀 맞지? 아빠 자주 끼는 거 ~

그리고 같이 신나게 웃으면서 또 high five를 했습니다.

이렇게 아빠는 제 곁에서 사랑을 주고 계시답니다.

남편은 맨날 웃기만 하는 거예요. 여보 내가 다친 게 슬프지 않아?

그래도 또 웃어요. 아니 이 사람은 나를 사랑하지 않나 이런 생각까지 들었어요.

그 와중에 유튜버 위라크 님이 저를 응원하러 병원에 와주셨는데요 남편이 박위님의 군대 후임으로 친한 동생이거든요.

전 위라크님을 형님이라고 부르는데 보자마자 외쳤어요.

남편은 웃기만 해요. 저를 사랑하지 않는 걸까요?

형님 남편은 제가 다쳤는데도 슬퍼하질 않아요. 저 사랑하지 않는 것 같아요.

그랬더니 이 영상을 보여주시더라고요.

내가 누군지 말을 못 해. 은빈이 같지가 않아. 막 승질내고

내가 누군지 모르는 것 같고 그래도 형 은민이 좋아지겠지 그래 은민이 좋아지겠지

희망을 잃으면 안 돼 승모가

저는 남편이 저를 걱정하며 그토록 울었다는 걸 그때까지 몰랐어요.

너무 가슴이 아픈 거예요. 그리고 알게 됐죠.

남편이 날 진짜 사랑하는구나.

요즘도 여전히 남편을 웃고만 있어요.

그럴 때마다 저는 이 영상을 혼자서 돌려봅니다.

그리고 생각해요.

여보가 태어나 제일 잘한 일은 위라클을 만난 일이야.

남편의 숨김 없는 마음을 알게 해줬으니까요.

가장 많은 시간을 함께 보내는 다섯 사람의 평균이 당신이다

자기 개발 전문가 짐 론은 말했습니다.

가장 많은 시간을 함께 보내는 다섯 사람의 평균이 당신이다.

다치고 나서 제가 가장 많은 시간을 보내는 다섯 사람을 떠올려 봤어요.

엄마 아빠 오빠 남편 시부모님이 웃어서 나도 웃고 있는 거구나

그저 혼자서 밝을 수가 있는 게 아니구나

내 곁에 있는 사람이 무기력하고 슬프면 난 밝을 수가 없는 거였구나

그런데 우리 가족이 그저 밝은 사람인 걸까요?

시아버님은 사실 무뚝뚝 하세요.

그런데 저에게는 마치 제가 어린 아이인 것처럼 웃는 얼굴로 이렇게 말해요.

아버님 제가 이렇게 다친 것 자체가 아프게 된 것 자체가 정말 죄송해요.

나는 은빈이가 더 활발해져서 좋은데, 은빈이 전에는 춤 안 췄잖아. 근데 다치고 나서 오히려 신나게 춤도 추잖아.

그 모습이 얼마나 나를 웃음 짓게 하는지 몰라.

남편도 MBTI T인데 저한테만 F인 것처럼 반응합니다.

그런데 엄마 아빠 남편 시부모님이 제가 중환자실에서 깨어나지 않을 때 얼마나 울었는지 얼마나 절망했는지 알게 됐어요.

오빠의 메모

하루하루를 기록한 오빠가 있거든요.

오빠의 일기를 얼마 전에 건네 받았어요.

덕분에 가족이 제 앞에서만 웃으려고 노력했다는 걸 알게 되었습니다.

그렇다면 이제는 나도 누군가의 마음을 환하고 따뜻하게 채워줄 수 있는 거 아닐까? 생각했어요.

사실 제가 호의적인 사람만 만난 건 아니었어요.

명칭 실어증 환자인 저는 다치게 된 이후 단어를 기억하지 못해서 말하기가 너무 어려웠어요.

처음으로 만난 언어 치료사님께서는 저에게 그림을 보여주시면서 그림과 맞는 단어를 연상시켰어요.

첫 번째 언어치료사와 함께 한 수업

그림엔 샌드위치가 있었고요 포도도 있고요 횡단보도랑 신호등이 있어요.

근데 제가 어떠한 단어도 말할 수가 없었어요. 그럼 그럴 때마다

아 또 말라 또 틀리네 아 왜 자꾸 틀리지?

이렇게 말씀하셨어요. 그럼 저는 치료를 마치고 엄마 나 말 못하니까 다시는 강사 안 해도 되니까 너 이제 언어 치료 안 배울래

그런데 엄마가 딱 한 번만 다른 언어 치료사에게 받아보자고 하셨어요.

그래서 의사에게 언어 치료사를 바꿔달라고 말하러 갔는데요. 엄마가 저보고 말하라는 거예요.

엄마는 아무 말도 하지 않아서 제가 뇌를 쥐어 짜내면서 말했습니다.

의사 선생님이 그 말을 언어 치료사에게 전달했는지, 병실로 바로 찾아오시더라고요.

조금 무서웠는데, 엄마가 또 니가 직접 얘기하라고, 아예 병실에서 나가시는 거예요.

어 엄마? 아 나 말 못 하는데,

그렇게 40분 동안 언어 치료사랑 이야기를 하면서 전 말하기에 자신감을 가지게 되었어요.

엄마도 분명 뭐라도 말하고 싶었을 텐데요.

엄마는 그렇게 제가 직접 말할 수 있게 뒤에서 기다려 주셨어요.

엄마는 제가 저의 언어로 사람들에게 가르치고 위로했던 강사였던 저를 다시 떠올리게 해주신 거죠.

첫 번째로 만난 언어 치료사랑 언쟁이 오간 이후에 결국 병원을 바꿨고요.

언어 치료를 받는 모습

지금은 친구처럼 편안한 이재웅 언어 치료사님과 함께 하게 되었습니다.

제가 유튜브에 악플이나 자꾸 틀리는 단어 때문에 힘들어 할 때, 저를 대신해서 더 슬퍼하고 함께 고민하면서 때로는 눈물까지 흘려주세요.

다치기 전에 저는 아픈 사람에게 환자에게 집중하지 않았어요.

제가 하는 일, 저의 성공적인 삶과 목표에 집중했어요.

근데 환자가 되고 나니까 환자들이 보이기 시작했어요.

쓸쓸하고 외로워서 화를 내는 환자도 있고요 다 포기하고 무기력한 환자도 있어요.

환자는 의사 간호사 치료사 보호자의 한마디에 그 순간적인 표정에 상처 받는다는 것도 알게 됐어요.

환자에게는 상량하고 다정한 시선이 무척이나 중요하다는 걸 알게 되었어요.

저 역시 한 번씩 거울을 볼 때마다 왼쪽 머리뼈 5분의 2를 드러낸 모습에 놀랄 수밖에 없었는데요.

뭐지? 이건

어떻게 내가 이렇게 생길 수가 있지?

무슨 머리가 반은 날아간 것 같잖아

심지어 꿀떡 침을 삼키니까 뇌가 움직여 나 어떡해

그럴 때마다 우리 가족은 이렇게 말하는 거예요.

은빈아 그게 뭐 어때서 너는 너일 뿐이야 여전히 어 예쁘고 멋있어

내 상황을 받아들이며 시작한 기록

저는 그때부터 제 자신을 있는 그대로 받아들이며 용기내어 병원에서 수많은 사진과 영상을 찍었습니다.

아파서 누워 있는 날에도 엄마 나 빨리 찍어줘 이렇게 아픈 것도 영상으로 빨리 찍어줘 나 결국 다 나을 거잖아

찍었어? 그리고 유튜브에 바로 올렸습니다.

세상에 공개하기 시작한 나의 모습

한국 최초로 머리뼈가 없는 모습을 영상과 사진으로 공개한 사람이 되었습니다.

덕분에 뇌출혈, 뇌부종, 뇌종양, 뇌전증 등 저처럼 머리와 뇌 손상을 입은 분들을 만날 수 있었어요.

댓글은 물론이고 메일과 DM이 쏟아졌어요.

얼마 전에는 뇌수막염 후유증으로 난치성 뇌전증을 앓고 있고 우울증으로 12 년 동안 집 밖으로 나오지 않은 구독자님을 만났는데요. 저를 만나기 위해서 12년 만에 바깥으로 발걸음을 내딛은 것 자체가 감동이었어요.

만나서 제가 조언을 했을까요?

민정 언니 저는 우울증을 겪어보지도 않았는데 제가 무슨 조언을 해드리겠어요.

그저 언니 마음 속 이야기 듣고 싶어요.

유독 우울한 날엔 마음이 어때요?

오랜만에 오늘 이렇게 세상 바깥으로 나오니까 기분은 어때요?

그렇게 시간이 금방 지나갔고 우린 친구가 되었어요.

세바시 강연 이후에 민정 언니랑 같이 쇼핑도 하고 조용한 카페로 놀러 가는데요.

저는 유튜브로 말 많이 하잖아요.

그러니까 만나면 같이 웃고 함께 울면서 그저 잘 들어주는 사람이고 싶어요.

물론 저도 낙담하고 절망하는 순간 있어요.

보통 하루 종일 힘들어도 먹고 마시는 순간만큼은 즐겁잖아요.

저도 먹는 거 진짜 좋아했는데요.

지금은 쉽게 먹을 수가 없어요.

맛있는 고기라는데 매습 걷고요 향신료가 좋다는데 고약하게 느껴져서 먹는 시간이 너무 괴로워요.

대체 언제쯤 익숙해질지 막막한데요.

그럼에도 불구하고 저는 아픔과 불행에 집중하지 않고 다시 굳세게 힘을 내요.

제 앞에는 항상 밝고 따뜻한 가족들이 있었잖아요.

심리적으로도 육체적으로도 괴로웠을 텐데도 저에게만은 티 내고 싶지 않아서 애쓰던 가족들이라는 거였어요.

은빈아 오늘 날씨가 좋던데 뭐 하고 싶은 거 있어? 기분은 좀 어때?

은빈이 앞으로 무슨 일 하고 싶어? 유튜브 할래?

사진이나 영상 빨리 찍어줄까?

느낌표가 아닌 물음표로 대해준 가족들

가족은 그렇게 느낀 표와 마침표가 아니라 물음표와 쉼표로 제게 다가온 거죠.

그 물음표 덕분에 저는 제 자신에게도 제 앞에 있는 사람에게도 계속해서 질문을 던져요.

매일 병원에 통원하면서 언어 치료를 받고 여러 가지 검사도 받고 있는데요

병원에서 제가 누가 보이겠어요?

환자들이 보여요.

지난주에는 한쪽 눈이 없는 할아버지가 헤매는 게 보였어요.

할아버지 혹시 어디 가시게요? 제가 도와드릴게요.

그리고 병원에서 나가는데 한 아주머니가 병원 밖에서 수납 창구를 찾으시는 거예요.

수납 창구 병원 안에 있어요. 제가 알려드릴게요. 그렇게 수납 창구까지 같이 가서 알려드렸는데요.

아주머니가 너무 고맙다고 또 만나자고 그러셔서 제가 외쳤습니다.

병원에서 또 만나면 안 되죠. 그러니까 또 화나게 웃으셨는데요.

순간 너무 행복했어요.

이렇게 먼저 다가가고 작게나마 도울 수 있을 때 행복하다는 걸 느끼는 요즘입니다.

사고가 나지 않았더라면 어떻게 살고 있을까?

어떤 분들은 물어보세요.

혹시 사고가 없었더라면 지금은 어떻게 지내고 있을까?

그런 생각 안 하세요? 저도 사람인데 생각하죠. 여전히 머리뼈 수술 자국이 믿기지가 않고요.

실어증을 극복하기 위해서 매일 언어 공부, 단어 공부 하고 있어요.

하지만 저는 사고 이전에는 제가 생각하지도 못한 세상에서 저답게 헤쳐 나가고 있고,

이런 저의 모습을 감싸 안아주는 고마운 사람들과 함께하고 있잖아요.

그래서 저는 다쳤다고, 쉽게 우울하지도 않아요.

내가 혼자서 밝고 긍정적인 게 중요한 게 아니라, 누구와 함께 하느냐가 중요하다는 걸 알게 되었으니까요.

이제는 제가 환자에게 저처럼 아픈 사람에게 또는 마음이 괴로운 사람에게 먼저 다가가고 이야기를 나누면서 응원하는 사람이 되고 싶어요.

어려운 환경에 처해 있는 사람에게 도움을 드리고 싶다는 저만의 새로운 목표도 생겼고요.

여러분 사람이 사람을 사람으로 그리고 사랑으로 대하면 기적이 일어납니다.

혹시 지금 힘드신가요?

많이 아프고 생각지도 못한 안 좋은 일이 생기셨나요?

어쩌면 그렇기 때문에 스스로 생각하고 궁리하며 답을 찾고 계시진 않아요?

어려운 상황 속에서 오히려 자기 자신만의 다짐과 각오가 뚜렷해지진 않으셨어요?

제가 같이 고민할게요.

듣고 싶습니다.

세바시 1905회 | "활동 중단 후 두려웠어요" 진짜 나를 찾아 떠난 최강희의 이야기

보여주는남자 — Wed, 15 Oct 2025 10:37:22 +0900

세바시 1905회 | "활동 중단 후 두려웠어요" 진짜 나를 찾아 떠난 최강희의 이야기

내가 설거지하러 아르바이트하러 가는데 사람들이 막 몰려들면 어떡하지? 나한테 그렇게 진지하게 관심이 없다.

사람들이 저더러 해파리 같다고 해요. 이렇게 꿈만 꾼다고.

그 순간에 내가 제일 싫고 아무 쓰잘대기 없는 사람 같이 느껴졌는데, 지나고 나니까 사랑스러워 라고 이야기했어요.

요약 — 배우 최강희의 이야기

강연 제목: "내가 제일 싫었던 나, 이제는 사랑스럽다"

핵심 요약

배우 최강은 한때 연예계의 무게와 외로움, 오해에 지쳐 연기를 그만두었다.
25년간 연기만 해왔던 그는 아무런 대안 없이 주안역 고깃집 설거지 아르바이트부터 시작하며
“내가 정말 먹고살 수 있을까”라는 현실적인 두려움 속에 자신을 다시 세우는 시간을 보냈다.

그 과정에서 **“사람들은 나에게 그렇게 진지한 관심이 없다”**는 사실을 깨닫고,
남의 시선을 의식하지 않고 자신에게 무해한 삶, 즉 자신을 비하하지 않고
있는 그대로 받아들이는 태도를 배우게 된다.

그는 ‘마이너’(부족함)가 결함이 아니라 자기만의 색을 내는 완전한 음임을 깨닫고,
우울함조차도 “지나고 나면 사랑스러운 나의 일부”라며 포용한다.

이제 그는 다시 연기를 배우며, 직업이 아닌 정체성으로 자신을 표현하는 배우로 살아가고 있다.
그의 꿈은 “완성된 성이 아니라, 잘 지어지고 있는 집이 되는 것.”
즉, 과정 속에서 성장하고 있는 나 자신으로 살아가는 것이다.

주요 메시지

두려움 속에서도 멈추지 않는 시도 — 경력 단절을 감수하고도 자신을 재발견.
남의 시선보다 자신에게 집중 — “사람들은 나에게 관심이 없다”는 해방의 깨달음.
자기 비하의 금지 — 자신을 깎아내리는 말이 가장 해로운 습관임을 인식.
마이너의 아름다움 — 부족함이 아닌, 나만의 색깔로 살아가기.
‘무해함’의 삶 — 자신과 남에게 상처 주지 않는 태도로 살아가기.
지속되는 자기 성장 — “완성된 집이 아닌, 지어지고 있는 집이 되고 싶다.”

인상 깊은 말

“내가 제일 싫고 아무 쓸모없다고 느꼈던 그 순간의 나,
지금 돌아보면 너무 사랑스러워요.”

최강희

나의 가치는 나만이 정할 수 있습니다

안녕하세요.

여러분 저는 배우 최강희입니다. 아 제가 연기를 그만뒀었어요.

근데 이렇게 저를 배우라고 소개하니까 마음이 너무 좋네요.

3년간 연기 생활 잠정 중단

연기를 그만둬야겠다고 생각했던 거는 어 연예인의 그 자리가 되게 무겁고 불편했어요.

일단 행복하지가 않았고 외롭기도 했고요. 그리고 문득 그런 생각이 드는 거예요.

내가 어떤 오해나 억울한 일을 당하면 나는 나를 지켜낼 수 있을까 생각을 했는데 자신이 없더라고요.

그래서 멈추기로 했습니다.

어 쉽게 한 결정은 아니었어요.

경력 단절이 아니라 절단이니깐요.

그 무모해 보이는 그 결단의 시간 그리고 지나온 시간들 중에 여러분에게 뭔가 이렇게 도움이 될 수 있는 게 있을까? 주섬주섬 오늘 가져와 봤습니다.

고등학생 때부터 쉬지 않고 달려온 연기 인생

연기를 가두면서 가장 두려웠던, 그 이십오 년 동안 연기만 하고 살았는데 고등학교 졸업하고서부터 그리고 다른 걸 개발을 하지 않았어요.

그래서 이제 무언가를 했어야 됐는데 알바를 좀 해보기로 했어요.

내가 진짜 먹고살 수 있을까? 그 정도는 알아야 되니까 알바를 시작했는데,

어떤 알바를 했냐면, 그 제 친구가 인천 주안역에서 고깃집을 해요. 거기서 설거지 알바랑

그리고 친한 동료 연예인들 집에 가사 도우미, 웃기려고 한 거 아니고요. 제가 진짜 할 수 있는 게 그거밖에 없었어요.

근데 문득 그런 생각은 했었어요.

내 마음 한편에 나 같은 사람들 많이 있을 거야.

진정한 내 꿈을 찾기 위해 시작한 아르바이트

나이가 나처럼 먹고 그냥 어떻게 어떻게 살다가 어렸을 때 공부도 많이 안 했고 할 줄 아는 게 없는데, 어 뭔가 해보고 싶은 사람들 내가 뭘 잘하는 게 있을까 이제 고민하고 싶은 사람들이 있을 거야.

내가 잘 살아본다면 연예인은 그래도 좀 유명하니까 나한테 사람들이 관심을 가지고 내 이야기를 들어준다면, 내가 누군가한테 되게 힘이 될 수 있지 않을까라는 생각을 했어요.

그리고 제가 가지고 있는 생각 하나가 있는데 그게 뭐냐면 저는 꿈이 가는 길이 있다고 믿어요.

그래서 그냥 내가 열심히 살면서 열심히 꿈을 꾸면 꿈이 짙어질 거야.

꿈을 향해 걷다보면 그 꿈이 이루어질 것이라는 믿음

그리고 나는 그 꿈이 가는 길을 만들어 줬을 때 입장할 수 있게끔 좋아하는 것이 무엇이 있을지 잘할 수 있는 게 뭐가 있을지 이제부터 생각해 보자 하면서 이제 아르바이트를 했는데, 그 아르바이트를 처음에 이렇게 했더니 한 달에 160만 원 정도 벌더라고요.

근데 안심이 확 됐어요. 그 생활비랑 다 줄이고 줄이고 해서 이제 공과금이랑 보험료랑 이렇게 간단한 생활비 정도가 딱 되더라고요.

그래서 안심이 된다 하면서 이렇게 모아둔 돈으로 싼 짓 돈으로 학원도 작가 학원도 끊고, 편집 학원도 끊고 그리고 모든 기회의 가능성을 열어놓고 싶었어요.

그래서 아 나는 쓰레기에 관심이 많으니까 쓰레기에 관심이 엄청 많으니까 그걸 공부를 해보자.

이것저것 생각을 되게 많이 하면서 쓰레기를 모아서 SNS에 올리기도 하고

좀 제가 사람들이 저더러 해파리 같다고 해요. 이렇게 꿈만 꾼다고 하지만 저는 이제 열심히 던지는 거죠.

이 문이 열리면 입장하면 되는 거니까 뭐 내가 연예인이 되고 싶어서 그랬나 유명해지고 싶어서 유명해질 수 있는 사람이 있는 건 아니잖아요.

어쩌다 보니까 이렇게 됐거든요.

그래서 열심히 꿈꾸고 열심히 아르바이트하자 해서 했는데 사람들이 나를 이상하게 생각하면 어떡하지?

내가 주안역에 설거지하러 아르바이트하러 가는데 사람들이 막 몰려들면 어떡하지?

나를 막 사진 찍고 인스타 같은 데 올리고 쟤 왜 저러냐? 뭐 이렇게 진심도 몰라주고, 좀 이상한 사람이 되면 어떡하지?

좀 허접하다. 사람들이 나를 그렇게 생각하면 어떡하지?

그런 두려움이 있었는데, 제가 3년 2010년에 연기자를 관두고 이렇게 이런 시간들 무모한 도전들을 하는 시간을 한 삼 년 보내면서 깨달은 게 하나 있어요. 나한테 그렇게 진지하게 관심이 없다.

내가 그것 때문에 그거 때문에 이렇게 힘들게 살았구나.

우리 막 사진 찍으면 단체 사진 같은 거 찍으면 내 얼굴 못 나온 것 때문에 너무 스트레스받잖아요.

집에 가서 막 보정하고 어플로 근데 저는 진짜 깨달았어요.

걱정과 달리 사람들은 나에게 관심이 없었다

내가 나한테만 관심이 있듯이 남들도 다 자기한테만 관심이 있다는 거 그래서 아 사람들이 나한테 관심이 별로 없구나.

그러면 이제 나는 주관 있게 나의 길을 가자 그렇게 생각하면서 길을 갔습니다.

요즘 사람들이 그래요. 저더러

너무 편해 보인다고 그리고 방송 여기저기 출연도 하면서 예전에는 막 엄청 배우가 이래도 되나 막 스트레스 많이 받았는데

어 뭐 나 연기자도 아닌데 뭐 그냥 있다 오지

나는 그렇게 하면서 나갔는데 많은 사람들이 저한테

힐링된다. 공감이 된다. 또 무해하다 이런 말들도 들려주셔서 저 너무너무 행복하게 살고 있어요.

무해력

2025년도 트렌드 키워드 중에 하나가 무해함이래요.

그런데 우리가 자신에게도 좀 무해했으면 좋겠어요.

무해하다는 게 뭐예요? 뭐 제가 진짜 무해한 사람이요? 아니에요. 저 사고도 엄청 많이 치잖아요. 보셨다시피

저는 무해한 사람이 아니에요. 굉장히 해로울 수 있는 사람인데, 어 그냥 이제는 그렇게 생각해요.

어 내가 잘못된 거 딱 보니까 너무 이상한 거 알았으면 그거 내가 남한테 피해 주는 거면 고치면 되고, 아니면 그냥 살면 되지, 그렇게 살고 있거든요.

근데 이전에는 그러지 않았어요.

막 내 안에 어떤 욕구가 있었냐면 나를 막 비하하고 싶은 욕구가 있어요.

여러분은 그런 거 없나요? 그 저는 그 그렇던데, 내가 남들한테 무시당할까 봐 미리 나를 까는 거예요.

못하는 거 들킬까 봐 나 되게 무식해 나 영어도 못해 나 알 줄 아는 거 하나도 없어 막 이러면서 막 나를 막 까는 거예요.

근데 저는 제가 또 여러분들이 자신을 평가 절하하는 말을 좀 절제해 주셨으면 좋겠어요.

왜냐하면 우리는 모두 누군가에게 매력적인 사람으로 보이고 싶잖아요.

그런데 나를 그렇게 디스 하는 거는 남들이 나를 제대로 볼 수 없게 선입견을 심어주는 것 같더라고요.

잘 설명이 되는지 모르겠지만 저는 그거 많이 참고 살아요.

뭐 저처럼 참는 사람 말고 왜 그런 거 있잖아요 아첨

아첨이 다른 게 아니라 불필요하게 남을 막 높이면서 나를 막 깔아 뭉개는 사람도 있고

근데 사람들이 내가 나를 비하하는 말도 남들도 그렇게 듣고 싶지 않아요.

그리고 일단 나한테 너무 안 좋아요. 그래서 제가 그거를 많이 줄였거든요.

오늘도 엄청 눌렀는데 이게 굉장히 좋은 결과를 주더라고요.

있는 나를 그대로 받아들이고 또 나를 그렇게 비하하는 말을 하지 않으면 내가 또 나의 부족한 모습을 봤을 때도 나한테 되게 관대해지더라고요.

이건 진짜 해보셔야 알아요.

그걸 여러분에게 꼭 알려드리고 싶었어요.

아무튼 제가 제가 약간 부족한 사람이라고 생각했었다고 했잖아요.

근데 그러고 보니까 저는 마이너 하다는 말을 되게 정말 반은 부족하다고 생각했던 것 같아요.

근데 어떤 음계에서는 마이너를 결정짓는 하나의 음이 있다고 하더라고요.

그 음은 어떤 음계에서 완벽한 화음을 이루는 아주 중요한 음이 된다는 거죠.

'마이너'는 부족하다는 뜻이 아닌 또 하나의 색을 내는 중요한 화음

그건 정확하게는 부족한 게 아니고 하나의 색을 내는 중요하고 완전한 의미라는 거예요.

그 마이너 음악 전 좋아하는데, 그런 음악은 메이저 음악이 줄 수 없는 또 다른 위로나 슬픔이나 상처나 그런 것들을 표현해 주고 또 공감할 수 있게 해 줘요.

저는 밝아 보이지만 그 기본적으로 우울 기질이 있는 사람이거든요.

근데 그게 건강함에 반대라고 생각했어요. 왜 건강한 사람, 건강한 사고 이러잖아요.

그거에 반대 그러니까 그것보다 나쁘고 부족한 거 그리고 마이너는 정상은보다 부족한 메이저보다 좀 부족한 이라고 좀 무식한 생각을 했었어요.

근데 위라클이라는 유튜브에 박귀 씨랑 친하거든요.

그래서 거기 초대돼서 나간 적이 있는데 이러저러한 얘기를 하고 그 박귀 씨가 그 되게 긍정 마인드잖아요.

그래서 그분은 그 구독자님들이 고민 상담을 많이 하시는데

좌절하고 우울하고 이런 분들에게 어떻게 위로를 해 드려야 될지 잘 모르겠다는 거예요.

정말 잘 필요한 위로를 해드리고 싶은데 그래서 저한테 누나는 그런 경험이 있으니까 한마디 해 줄 수 있냐?

그런 분들한테 그래서 저는 이렇게 얘기해 줬거든요.

어 나는 내가 듣고 싶었던 말 나 우울한 사람들 되게 좋아해.

그래 내가 그래서 그런지 생각보다 나쁘지 않고 그대로도 좋다고 말해주고 싶어.

나는 과거에 나를 보면 너무 사랑스러워.

그 순간에 내가 제일 싫고 아무 쓰잘대기 없는 사람 같이 느껴졌는데 지나고 나니까 사랑스러워라고 이야기했어요.

그 없는 말은 아니었고요. 진짜 그래요. 지나고 나니까 아무것도 아니더라고요.

방송에 나가고 되게 좋은 피드백을 들었어요.

한몇 년째 잠을 못 주무시던 분이 숙면을 하셨다고 그리고 이제 전참시에 나가고 또 라디오 스타 같은 곳에 나가면서

막 이렇게 제로 베이스 막 이런 이런 삶들도 나오고 이런 거 저런 거 아르바이트했던 얘기들도 나오고 그러면서

많은 분들이 저한테 DM으로 나만 그런 거 아니었군요.

이상한 거 아니었군요. 그리고 되게 저에게 위로가 된다고 많이 말씀해 주셨어요.

그래서 나는 어 정말로 하나의 음을 내는 소중한 사람이구나 라는 생각을 하게 되었습니다.

제가 시작하면서 저를 배우라고 소개했는데

사실은 뭐 지금 찍고 있는 드라마도 없고 검토하고 있는 작품도 없는데 연기 스터디 하고 있어요.

근데 제가 연기를 진짜 좋아한다는 걸 알게 됐어요.

왜냐하면 연기로 밥 벌어먹고살 생각을 안 하니까 왜냐하면 나는 연기 안 해도 먹고 살 수는 있거든요.

근데 연기가 하고 싶은 거예요.

그래서 대본도 막 쉬는 동안에 남들 대본 내가 모니터 해 줄게 줘봐라.

보는 게 너무 즐겁고, 하고 싶고 그래서 아 나는 표현하는 걸 좋아하는 사람이구나.

아이슬란드 여행을 갔었는데요.

거기에서는 어 제가 어 당신은 뭐 하는 사람입니까?라고 물어보면 뭐 저는 음악가입니다. 뭐 저는 시를 쓰고 있어요. 소설가입니다라고 대답하지만 사실은 그냥 슈퍼마켓 주인, 세탁소 아저씨 그리고 커피숍 아르바이트생 그런 경우들도 있거든요.

모두가 그런 건 아니겠지만 아이슬란드엔 아티스트가 정말 많다고 들었거든요.

아 그들은 아니 어떤 사람들은 직업이 아니라 자기 정체성으로 자기를 표현하는구나 라는 그것이 참 매력 있다고 생각했어요.

정체성으로 표현할 줄 아는 저는 배우 최강희 입니다

그래서 저도 자신 있게 어 저는 배우 최강희입니다라고 이야기했습니다.

마지막으로 저의 꿈은 정말 으리으리한 성이나 집이 아니라 잘 지어지고 있는 집이 되는 게 제 꿈이에요.

옛날부터 지금까지 그러니까 저는 오늘 죽어도 제 꿈을 이루고 죽은 겁니다.

배우 최강희 였습니다.

들어주셔서 감사합니다.

세바시 1904회 | 성장하고 싶다면 새로운 관계가 필요합니다 | 타일러 라쉬 ‪@tylerrasch1‬

보여주는남자 — Tue, 14 Oct 2025 15:38:28 +0900

성장하고 싶다면 새로운 관계가 필요합니다 | 타일러 라쉬 ‪@tylerrasch1‬ | 변화 성장 공동체 시디즈 | 세바시 1904회

어 어떤 시너지를 통해서 발생하는 새로운 가치 창출 생길 기회가 없는 거겠죠

불편하게 만드는 사람인데도 나한테 필요로 한 사람이구나.

우리가 한번 생각 실험을 한번 해 보시죠. 앤 제리스 라는 아이스크림 브랜드에요. 왜 유명해졌냐 하면

주제: 다양성은 생존과 혁신의 원동력이다

등잔 밑이 다채롭다 — 다양성의 중요성
- 세상은 점점 더 다양한 사람들로 구성되고 있으며, 다양성은 불편하지만 필수적인 가치임.
- 다양성은 단지 사람의 차이뿐 아니라 자연, 생태, 경제 전반에서 생존 능력을 높이는 핵심 원리로 작용함.
도도새의 멸종이 주는 교훈
- 포식자 없이 안전했던 도도새는 경쟁과 위험 인식 능력을 잃고 멸종함.
- 다양성(다른 종과의 공존)이 생태계의 회복력과 적응력을 높인다는 사실을 보여줌.
분산 투자처럼, 다양성은 위기 대응 전략
- 한 기업의 주식만 사는 것은 위험하듯, 사회와 조직도 단일화되면 위기에 취약함.
- 다양성이 존재해야 문제 해결력과 생존 가능성이 커짐.
‘Nothing about us without us’ — 함께 결정하는 민주적 다양성
- 1500년대 폴란드 헌법에서 유래한 개념으로, 결정 과정에 당사자를 포함해야 함.
- 사회의 모든 구성원이 의견을 반영할 때 더 건강한 공동체가 만들어짐.
벤앤제리스 이야기 — 다름이 혁신을 만든다
- 공동 창업자 중 한 명이 후각과 미각이 없어 ‘식감’을 중심으로 아이스크림을 개발함.
- 이로 인해 초코칩·감자칩 등 다양한 식감을 결합한 혁신적 아이스크림이 탄생함.
- 다름을 배제하지 않고 포함시켰기에 세계적 브랜드로 성장함.
한국 사회 속의 ‘숨은 다양성’
- 첫 영부인 프란치스카는 외국인이었고, 한글 발전에도 외국인 학자 헐버트가 기여함.
- 이미 한국 역사 속에는 다양한 문화의 공존과 협력이 존재해 왔음.
결론 — 다름을 불편해하지 말고, 내 안의 다양성을 인식하라
- 불편한 사람, 의견이 다른 사람은 나의 시야를 넓혀주는 존재임.
- 내 안에 이미 다양한 경험과 정체성이 존재하며, 그것이 외부의 다양성과 연결될 때 시너지가 생김.

핵심 메시지:

“다름은 불편하지만, 그 불편함 속에서 생존과 혁신의 가능성이 피어난다.”

타일러 라쉬

성장하고 싶다면 새로운 관계가 필요합니다

안녕하세요.

혹시 등잔 밑이 다채롭다라는 말을 들어보셨나요?

제가 만들어 놓은 새로운 속담이에요.

우리가 살고 있는 세상은 사실 점점 서로 다른 사람들이 더 많아지고 있는 것 같아요.

대한민국도 그렇고 다른 나라도 마찬가지인데, 그런 거에 대해서 얘기를 할 때 나올 수밖에 없는 단어 한 가지가 바로 다양성인데요.

그런데 다양성에 대한 이야기를 하려고 하는데 이 단어가 한 번 나오면 약간 주제가 약간 뜨거운 감자가 나올 법한 약간 썩 그렇게 반갑지 않은 주제로 생각하는 경우가 종종 있는 것 같아요.

그런데 그건 아무래도 이유가 있을 거예요. 고민할 겨를이 없는 거예요.

왜냐하면 그 단어 듣는 순간 바로 우리가 사람인지라 우리가 경험한 다양성부터 생각이 나버리는 거예요.

그래서 제가 여러분들께 한번 추천드리고 싶은 거는 바로 다른 분야의 다양성을 바라보자 이거예요.

우리가 사람과 굉장히 멀리 있는 주제를 한번 살펴보면 다양성의 원리가 어쩌다가 좋게 작용이 되는지를 볼 수가 있습니다.

그러면 먼저 자연 생태계를 보시면 돼요.

자연 생태계의 수많은 사례가 있어요. 그런데 오늘 여러분들하고 같이 하고 싶은 이야기는 도도새의 야기입니다.

여기가 바로 도도새예요. 근데 이 도도새는 살아 있나요?

어떻게 됐어요? 멸종했죠

도도새가 왜 멸종했는지를 이해하려면 먼저 어쩌다가 도도새가 생겼을까를 알아야 되는 거예요.

도도새는 알 수 있나요? 날 수 없었던 거죠. 근데 날 수 없는 새인데 머리쇼스라는 섬에서 살았던 거예요.

그러면 어쩌다가 날 수 없는 새가 섬에서 무인도에서 살게 됐을까요? 조상이 날아갔었어요.

그러니까 그 섬에 도착했을 때 도도새의 조상 비둘기 목인데 철새였어요.

그래서 완전 엄청나게 큰 거리를 대이동하는 비둘기들이 그렇게 남아프리카에서 인도로 건너는데 인도양을 건널 때 머리셔스에 이렇게 격류를 하다가 가는 거예요.

그런데 격류를 하는데 여기에 보니까 열매가 얼마나 많고 아무도 없는데 보식자도 없고 여기서 그냥 좀 눌러앉아도 될 것 같은데? 라고 생각해서 다시 출발하지 않은 비둘기들이 있었던 거예요. 몇만 년 전이란 말이죠.

그런데 그러면서 끼리끼리 생활을 할 생존의 조건이 뭐가 될까요?

진화를 작용시키는 게 요인들이 뭘까요? 포식자 동물이 없는데 경쟁할 때 변수가 끼리끼리의 경쟁인 거예요.

그러니까 열매가 떨어졌는데 이걸 먼저 먹는 사람 이 아닌 도도 있겠죠. 먼저 먹는 도도가 누굴까요?

그러니까 몸집이 큰 이렇게 가 가지고 '내가 먹을 거야!' 해서 먼저 줍는 도도가 유리한 거고 짝지을 때 '어 내 내 짝이야 건드리지 마!' 하는 도도한테 유리하겠죠 그러니까 오랫동안 큰 몸집을 선호하게 되는 진화를 거치게 됐고요.

결국에는 날 수 없게 됐어요. 그리고 끼리끼리의 경쟁을 하면서 대범하고 몸집이 큰 애가 선택을 받았죠.

겁이 없는 친구가 진화한 게 도도새의 결과예요.

그런데 어느 날 갑자기 그 무인도에 사람이 나타나죠

개, 고양이, 돼지, 원숭이를 사람끼리 데리고 갔어요. 무인도에.

그래서 사람끼리 생활을 하는데 키우는 동물들은 자연 생태의 생태계에 유출이 된 거예요.

그래서 도도새는 이 친구들을 따로 위험으로 인식을 할 지도 모르고 고양이가 작은 애기들을 이렇게 잡아 먹고, 개는 당연히 도도새를 잡아 먹고, 원숭이는 알을 훔치고 그리고 돼지는 그 도도새들이 땅에다가 둥지를 만들거든요.

그거를 다 이렇게 없애는 거예요. 그래서 자기 거를 지킬 수 있는 그런 습성을 상실했던 거예요.

그런데 그러면은 우리가 한번 그냥 생각 실험을 한번 해보시죠.

만약에 비둘기가 그렇게 이제 한 1만 년 전에 거기에 잠깐 경유를 하기로 했을 때, 거기에 고양이 한 종이라도 있었으면, 뱀 한 종이라도 있었으면, 그랬으면 그러면 위험의 존재를 인식할 수 있는 그런 그런 습성이 다른 걸로 덮히고 없어지지 않았을 거란 말이에요.

그러면 도도새가 사람을 보는 대로 그래도 경계를 했을 거예요. 그러면 아마도 멸종하지는 않았겠죠.

여기서 우리가 알 수 있는 거는 생태계에서 다양성이 사실은 우리의 생존 능력을 높여준다는 거예요.

심지어 우리를 잡아먹으려고 하는 보식 자동물 우리랑 리소스를 가지고 경쟁을 하려고 하는 다른 동물이 우리의 실력을 높여준다는 역할을 한다는 거예요.

도도새는 그럴 기회가 없었으니까 갑자기 외부로부터의 변화, 외부로부터의 타격이 왔을 때 적응할 수 있는 능력조차 없었으니까 사라진 거예요.

다른 분이 하면요 여러분 이제 만약에 주식을 하시는데 한 회사의 주식을 몽땅 사실 거예요?

그것만 사실 거예요? 그렇게 하면 좋아요 안 좋죠 왜?

안 좋아요. 그 회사가 망하면 우리도 망하니까요.

그러니까 우리가 투자를 할 때 분산 투자를 해야 갑자기 시장이 안 좋아지면 우리 돈이 한꺼번에 꺼지지 않고, 그나마 좀 위기 시나리오에 살아남을 수 있는 거지요.

우리가 자연 생태계를 봤을 때, 금융업을 봤을 때,

그 어떤 분야를 봐도 다양성이 우리에겐 비슷하게 작용하고 있다는 걸 확인할 수 있어요.

그 핵심 원리는 다양성이 있어야 우리가 생존 능력을 확보할 수가 있고 그리고 문제의 해결 능력을 향상시킬 수가 있어요.

대한민국은 확실하게 앞으로는 더욱더, 세계 경쟁을 해야 그러니까 세계 경제에서 세계 경쟁을 굉장히 잘해야 되는 상황이에요.

그런 동시에 생산 관계가 어떻게 달라질까요?

AI가 나오고 생산성을 가지고 뭔가 producing을 할 수 있는 것들은 일반인도 가능해졌어요.

그리고 대부분의 제조 관계가 다 자동화 돼 가고 있단 말이에요.

그러면 이런 상황에서는 1인이 창의적으로 생각해 보고 다르게 접근해 볼 수 있어야 앞으로 세계 경제에서 정말 생산성이 높고 경쟁력이 강력한 나라가 될 수 있습니다. 있겠죠

그래서 앞으로 인적 자본을 어떻게 다양하게 갖고 갈 거냐? 를 기업들이 그것도 나라가 굉장히 고민을 많이 하고 있고 굉장히 오랫동안 이런 고민을 하고 있는 것 같아요. 다름이 있는 사람을 포함시켜 주는게 어려운 얘기가 아니잖아요. 새로운 얘기도 아니에요.

요거 언제부터 나왔냐면

Nothing about us without us

니힐 노비스네노비 nothing about us without us 이라는 말로 먼저 어 이렇게 기록이 됐는데 1500 오년도 폴란드 헌법에서 나왔어요.

폴란드는 당시에 절대 왕권이 있는 국가였어요.

그런데 백성들이 막 반란할 것 같은 상황인데 바로 군주제를 한 게 아니지만, 그래도 백성들의 이야기를 들어볼 수 있는 소통의 창을 마련하겠다고 우리에 대한 결정을 할 거면 우리를 배제해서 하면 안 된다. 라는 이렇게 조항을 헌법을 개정해서 넣은 거예요.

그래서 이게 어떻게 보면 그냥 민주적으로 하자는 얘기인 거예요.

그러니까 대상이 되는 사람들이 과정에도 포함이 된다가 되는 거예요.

그래서 그렇게 되고 만약에 다름들이 이렇게 이 과정에 많이 들어오게 되면 정말 재미있는 결과가 나올 수가 있어요.

그래서 여러분들한테 공유를 드리고 싶었던 브랜드의 이야기가 바로 이 베앤 제리스라는 아이스크림 브랜드예요.

혹시 알고 계실까요? 네 gs25에 가시면 거기서 유통되고 있는 걸로 알고 있는데 는데 우리 주에 버몬트 주에서 온 거예요.

근데 벤이랑 제리가 같이 만든 거예요. 그냥 자영업자들이에요.

원래 이 친구들이 식품업을 해보고 싶어 가지고 베이크를 만들었던 거예요.

베이크를 만들었는데 망했죠. 완전히 그때 70년대였어요.

그러니까 지금쯤이었으면 잘 됐을지 모르겠지만 근데 망했죠. 그 망하다가 갑자기 아이스크림을 하겠대요.

그래서 아이스크림 장사를 하기 시작하는데 대박 터진 거예요. 대박 터진 거예요.

그리고 그게 이제 버몬트에서만 팔리지 않고 전국적으로 미국에서 팔리고 그러다가 지금 이제 전 세계에서 팔리고 있으면서 유니레버라는 대기업이 인수를 한 건데,

이 회사가 왜 유명해졌냐 하면, 드셔보신 분들은 아실 거예요.

먹어보면 뭔가 약간 건더기 같은 게 있는 거예요.

그러니까 약간 씹히는 게 있죠. 막 거기에 막 프레질이 들어가 있고 막 예를 들어서 감자 칩을 가지고 초코에 찍어서 그걸 아이스크림에 넣어요.

그러면 바삭바삭하면서 단짝단짝하면서 이렇게 이렇게 체험을 하게 되죠.

근데 이 기업이 어쩌다가 이랬을까요?

사실 그걸 처음으로 강력하게 자기 이제 제품으로 가지고 간 회사가 이 회사인데

이유가요 이 창업자 둘 중 한 명은 후각 미각이 없어요. 이해가 되시나요?

후각 미각이 없으면 식품을 만들었을 때 뭐가 중요할까요? 식감이죠.

그래서 아이스크림 먹을 때 그 부드러움이 있으면서 초코칩이 나오면서 하는 그거가 좋다.

그래서 다른 것도 넣어가자. 이런 식으로 진화를 한 브랜드예요.

그걸로 대박 터지고 전 세계적으로 팔리기 시작했어요.

여러분들이 집에서 식품을 사업하겠다고 하는 친구가 있는데 공동 창업자가 후각 미각이 없대요.

어떤 피드백을 주실 거예요?

우리가 다 솔직해지면 대부분의 사람들은 그냥 다시 생각하라고 얘기를 할 거예요.

네 그런 상황이잖아요 솔직히.

그런데 이렇게 모든 사람들이 먹어야 되는 거고 후각, 미각이 없어진 사람들은 최근에 훨씬 더 많아졌고,

이 사람들도 아이스크림을 즐길 수 있는 건데, 이 사람들을 위한 것도 같이 만들 거면 포함시켜야 되겠죠?

포함시켰을 때 엉뚱한게 아니라 오히려 훨씬 더 맛있고 좋은 거가 생길 수도 있는 거예요.

그런데 만약에 우리가 그 가능성조차 배제를 해서 좀 안 맞을 있어요. 너무 다른 것 같아요.

이렇게 하면 갑자기 서로 다른 것들이 많았을 때 생기는 어 어떤 시너지를 통해서 발생하는 새로운 가치 창출 생길 기회가 없는 거겠죠.

우리가 앞으로 남을 봤을 때, 내가 정말 불편하게 만드는 사람인데도, 나한테 필요로 한 사람이구나 라고 생각할 수 있어야지.되는 거예요. 그 사람이 나랑 너무 의견이 안 맞아요. 그러니까 필요한 거예요.

없어지면 안 되는 거겠죠 다 똑같아지면 어떤 결과가 날까요?

다 똑같아지고 다양성이 없어지면 어떤 결과가 났는지를 여러분이 도도새에 야기해서 보셨잖아요.

우리가 앞으로는 다름을 찾아가고 친해질 수 있는 어떤 그런 마음 가짐이 생길 필요가 있어요.

그런데 이건 쉽지가 않죠. 저도 이해를 해요. 그러니까 저랑 갑자기 너무나 다른 거를 그냥 친해져라 이러면 어떻게 하라는 말이지?

근데 보통 저는 외국인이어 가지고 서울 살이를 하면서 이렇게 외국인들이랑 조금 약간 더 교류를 하면 좋겠다.

뭐 이런 얘기를 하면은 다른 사람들이 그러면 다른 나라를 가야 되나? 이런데 꼭 그렇진 않고 되게 서울에 굉장히 많잖아요.

서울에 있으면 그냥 뭐 대림동 가세요. 이렇게 얘기를 하거든요.

근데 어떤 사람들은 오케이 하고 가세요.

그러면 정말 다른 나라에 가는 것만큼 좋은 경험을 하고 오시는 분들도 많이 시지만, 어떤 분들은 그것조차 못 하겠는 거죠.

조금은 잘 모르겠어요. 못 가겠어요.

근데 이미 이 상태면 다름을 어떻게 상대하죠? 다름을 상대할 수 있는 능력을 상실한 건가요?

그렇지는 않아요.

우리가 오히려 스스로 안에 숨겨져 있는 다양성들이 많은데 그거를 다시 꺼내 오면 갑자기 시야가 확장이 됩니다.

그러면 어! 내 안에 이미 다름이 존재하고 있었구나라는 걸 느낄 수 있으면, 실제 세상이 나와 너무나 다른 사람을 상대했을 때 썩 그렇게 두렵지도 않은 거예요.

미국에서는 이런 거를 정말 많이 하고 있어요. 여러분이 아시겠지만 미국이 너무나 다양한 나라예요.

그리고 그 다양성이 오히려 굉장히 문제가 되는 경우도 생기기는 해 왔죠.

그러면 이거를 어떻게 풀어나가야 될까에 대한 고민이 늘 있는 건데 특히 인종 관계에 대해서 그래요. 그렇죠?

근데 우리가 교과서를 봤을 때 시대상을 교과서를 통해서 보기 때문에 시대가 달라지면서 그 내용들이 또 달라지겠죠.

그러면 옛날에 우리 할머니가 우리 할머니가 학교에서 교사를 하셨는데 뭐 북부 사람이긴 했지만 그 시대에는 남부에서 인종 분리 제도를 했었어요.

교사인데 그 남부에 있는 학교에서는 백인 흑인이 같은 학교 다닐 수조차 없는 시대를 살던 사람이에요.

그런 사람들이 굉장히 많은 나라예요.

그러면 어떻게 관점을 바꿔 나갈까요?

교육을 통해서 우리가 같이 해왔던 역사들을 다시 한 돌 밑에 숨겨져 있는 걸 뒤집어 보고 거 이면에 역사의 쥐향길로 사라졌던 것들을 다시 확인해 보는 거예요.

전구가 있습니다. 그런데 에디슨이 만든 전구는 첨단 기술이었어요.

너무 비싸요. 바로 쓰지 못해요. 바로 쓰지 못해요.

그 너무나 비싸니까 쓰지 못하는데 비싼데 이유가 뭘까요? 필라맨이었어요. 필라맨이 너무 일단 비싼 소재고 매번 타요.

그럼 몇 시간만 쓰다가 다시 타요. 그러면 또 바꿔야 돼요.

그러면 유지비가 너무 나가요.

그러면 이거를 사실 대량 생산을 할 수 있어도 쓰지 못할 정도였던 거예요.

그거를 바꾼 사람이 세상을 바꾼 건데 필라맨을 바꾼 사람이 에디슨이랑 같이 일을 하고 있었던 lwis hard ladimer라는 흑인이었어요.

19세기 후반이란 말이에요.

이런 거는 미국 사람들한테 굉장히 충격적이에요.

19세기 후반 내전이 끝난 지 얼마 안 됐는데, 아직 인종 분리 제도를 하고 있는데,

박사까지 받았고 공학자인데 전기 공학을 하면서 그것 또 전기 초반에 이렇게 필라맨을? 왜 몰랐지? 이거거든요.

근데 이런 이야기가 더 많이 나오면 어 흑인이랑 백인이랑 어울릴 수 없어. 원래 너무 달라.

그 사람들이 우리랑 뭐 이렇게 나라에 똑같이 이렇게 생활해 온 것도 아닌데 라고 생각하는 사람의 사고가 사실은 바뀔 수밖에 없어요.

여러분이 기차를 타면서 혹시 급한 적이 있으세요? 화장실 가고

기차에 화장실을 실어 놓을 수 있는 기술을 이 사람이 만들었다고요.

우리 안에 이미 다름이 많이 들어가 있어요.

요런 거를 미국만 할 수 있는 게 아니라 대한민국에서도 할 수 있어요.

즉, 그냥 간단히 우리가 너무 다음을 접근하는 게 어렵다 싶으면 그냥 그동안 잊고 있었던 대한민국의 역사 속에 있는 다음들을 쳐다보면은 거기에 생각보다 다채로운 모습들이 있다는 거예요.

이제 제목을 아시겠죠?

그러면은 한 번 같이 연습을 해보시죠.

다문화 가정, 새로운 단어 같죠. 상당히. 지난 20년 30년인가? 그렇죠? 대한민국은 원래 단일민족 국가.

그렇죠 잘 모르겠어요.

여러분들이 잘 생각해 보세요. 요 사진을 한번 봐주시겠어요 누구에요?

이승만 이승만이랑 부인 프란치스카 감사합니다. 네 프란치스카 였는데 이분이 그 영부인 1호인 거죠.

그래서 청와대가 개방이 됐으니까.

여러분이 가보시면 영부인 생활시설의 바로 벽에다가 이 사람의 초상화를 보실 수가 있어요.

그래서 대한민국 청와대 1로 다문화 가정입니다.

사실이에요

뭐 물론 통계학적으로 뭐 많지 않았다.

그래도 알겠어요 알겠어요.

그런데 국가 지도자가 다문화 가정이에요 이렇게 시작된 게 대한민국이에요.

이런 거 한두 가지 있는 거 아니거든요.

우리가 한글 얘기를 할 때가 있죠.

저는 요즘에 한글 과자를 만들고 있어 가지고 한글에 관심이 너무 많은데,

한글 전파, 한글 전용주의 이런 얘기를 하면 주로 먼저 생각나는 역사적인 인물이 있어요.

주시경

주식경이 많이 얘기가 됩니다. 주식경은 근데 스승이 있었습니다.

그리고 주식경이 한문을 읍고 있었을 한글 전용 사상 최초의 한글 전용 교과서를 쓴 사람이 있었어요.

바로 헐버트 박사 homer holbert라고 우리 주에서 온 버몬트 사람이에요.

이 사람이 배달이랑 같이 다른 사람들이랑 같이 띄어 쓰기 따옴표 맞침표 이런 것들을 같이 논의하고 같이 소개하는 활동을 많이 해 왔어요.

그러니까 우리가 지금까지도 쓰는 한 한글은 원래 그렇게 서양권하고 동양권이 만났는 이 다양한 순간이 있지 않았으면 한글이 사실은 평생 언문이었을지도 몰라요.

언문이라고 원래 전박한 문자라고 불렀었던 거거든요. 조선시대에.

그래서 어쨌건 이런 역사적인 순간들은 분명 있어요.

근데 우리가 왜 이런 거를 다 잊고 살고 있을까요?

그리고 앞으로 세계가 갑자기 다양해지면서 우리가 거기에 어떻게 대응할 수 있는 능력이 있을까 를 의심할 필요가 있을까요?

도대체 그런 건 아니잖아요. 이미 세상의 모습이 대한민국 문화에 들어와 있고 함께 되어 있는 상태예요.

그러니까 앞으로 대한민국 안에 있는 다양성들 내 스스로 나 안에 있는 다양성들에 대해서 한 번 다시 생각을 해보면 남이랑 잘 어울려 가는 것들이 그렇게 어렵지가 않습니다.

네 이상입니다. 감사합니다.

세바시 1903회 | 나를 사랑한다면 나만의 언어로 표현하세요 | 서동주 방송인, 미국 변호사

보여주는남자 — Tue, 14 Oct 2025 13:14:32 +0900

나를 사랑한다면 나만의 언어로 표현하세요 | 서동주 방송인, 미국 변호사 | #위로 #감정 #사랑 #마음 #시디즈 | 세바시 1903회

변호사다운 모습을 좀 추구해야지 되지 않냐 한국에 왔으면 그래서 오또 말투도 최대한 뭐 아나운서 스타일로 바꾸자.

뭐 아나운서처럼 말하는 게 변호사 말투는 아니고 그리고 저는 사실 변호사인 척 연기를 할 필요가 없잖아요.

제가 변호사잖아요. 제가 미국에서 온 변호사니까 어 그냥 그대로 말하면 그게 변호사 말투인 거고 갑자기 눈물이 울컥하고 차오른 거예요.

평소 같으면요 제가 제 스스로한테 동주야 너는 왜 아직도 마흔이 넘어서도 이렇게 감정적이니 지금 여기 외부잖아.

왜 울컥하니? 그런데 이번에는 그냥 울어버렸습니다.

그때가 돼서야 아 이렇게 살면 안 되겠구나 했던 것 같습니다.

요약 — 서동주 변호사 “있는 그대로의 나를 사랑하기”

요약:
미국에서 26년을 살다 한국으로 돌아온 변호사 서동주는 한국 사회의 기대와 시선 속에서 ‘변호사답게, 여성답게’ 보이려 애쓰며 점점 자신을 잃어갔다고 고백한다. 방송 출연 후 말투와 옷차림까지 바꿨지만, 오히려 행복을 잃고 무채색의 삶이 되었다. 아버지의 갑작스러운 죽음과 반려견의 상실을 겪으며 감정을 억누르지 말고 있는 그대로의 자신을 받아들여야 함을 깨닫는다.
그녀는 **‘있는 그대로(as is)’**라는 표현처럼 감정과 본모습을 인정하고, 타인의 평가가 아닌 자신만의 언어로 자신을 사랑하는 법을 강조한다. 감정을 세분화해 표현하는 것의 중요성을 말하며, 자신의 영어 이름 ‘다니엘(Daniel, “God is my judge”)’처럼 오직 자신만이 자신을 판단해야 한다고 전한다. 마지막으로, 울고 싶을 땐 울고, 사랑하고 싶을 땐 사랑하며, 하고 싶은 일은 지금 시작하라며 진심 어린 응원을 건넨다.

서동주

나를 사랑한다면 나만의 언어로 표현하세요

안녕하세요. 안녕하세요.

반갑습니다. 서동주입니다.

음 최근 들어 세상도 사람도 정말 참 내 마음 같지 않다는 생각을 많이 하고 있습니다.

나라는 사람을 좀 있는 그대로 봐주지 않고 좀 바로 쉽게 이렇게 판단해 버리는 이런 험한 세상 속에서

살아남으려면은 뭐 어떻게 해야 될까?

아무래도 나를 사랑하는 게 중요하지 않을까라고 생각을 합니다.

그리고 그러기 위해서는 필요한 것이 무엇일지 한번 생각을 해 봤어요.

여러분 생각은 어떠신가요?

아마 나를 사랑하기 위해서는 무엇이 필요할까 한다면 좀 뻔한 이야기일 수 있지만 우선 내 자신을 알아야 한다.

이런 생각 많이 하실 것 같아요. 네 맞습니다. 네

나 자신을 근데 알기 위해선 그리고 나를 사랑해 주기 위해서는 나만의 언어가 필요하지 않을까 이런 생각을 해봅니다.

나를 사랑하기 위해서는 나만의 언어가 필요합니다

당신이 나를 싫어해도 괜찮습니다. 나는 있는 그대로의 내가 좋기 때문입니다.

저는 요즘 하루를요 이 두 문장으로 시작을 하고 있어요.

I am okay with myself as is

"I'm okay with myself as is"

영어로는 as is 라는 표현이 어떤 뜻이냐면요 지금 상태 그대로라는 뜻입니다.

뭐 부동산 거래를 할 때 뭐 집을 사고팔 때에도 as is 라고 쓰여있으면은 뭐 집에 하자가 있어도 그대로 팔겠다 그대로 사 달라 이런 뜻이거든요.

as is 있는 그대로 여러분들은 있는 그대로의 자신의 모습을 사랑할 준비가 되어 있으신가요?

있는 그대로의 저의 모습을 사랑할 수 없었을 때는 못하고 사는 말들이 진짜 많았습니다.

반전이죠

그동안은 하기 힘들었던 말들 또 혹은 마음과 반대로 하고 있던 말들을 소개하면서 이야기를 풀어나가 보도록 하겠습니다.

미국에서 변호사까지 했다는 그 기센 서동주가 그렇게 진짜 강하게 생긴 애가 자기 할 말을 제대로 못 하고 산다고?

이렇게 생각하시는 분들도 있을 것 같은데 정말 그랬습니다.

어떻게 보면은 저의 진짜 모습을 감추고 살았던 것 같아요.

좀 주변 사람들하고 갈등을 겪는 게 저는 좀 두렵더라고요.

그래서 상대방에 좀 맞추다 보니까

어느새 제가 막 호구가 되어 있더라고요.

어 제가 저의 본질을 죽이고 다른 사람들한테 이렇게 잘하면 잘할수록 신기하게도 오히려 저를 막대하고 좀 무례해지는 사람들이 늘어났습니다.

근데 저는 속상하고 화도 나고 막 힘들었어요.

그런데도 저는 한참이나 그 확실하게 선을 긋지 못하고, 어찌할 바를 모른 채 이렇게 시간을 보냈던 것 같습니다.

제가 유난히 더 이렇게 된 계기가 있어요.

한국에 오자마자 방송 일을 하게 된 거예요.

근데 그때 제가 솔직히 발언을 하면은 문화적으로 맞지 않는 부분들이 막 생기더라고요.

그래서 아시는 분들은 아시겠지만 제가 해외 생활을 거의 26 년 했어요.

그러고 나서 4 년 전에 한국에 돌아왔어요.

그렇기 때문에 뭐 미국에서 청소년기 청년기를 쭉 보낸 사람이다 보니까

그 당시만 해도 문화적으로는 조금 더 미국 쪽에 가까웠던 그런 사람이었습니다.

어 그러니까 웬만한 발언은 좀 이게 센지 몰르고 막 뱉었어요.

그러니까 한국 정서에 맞지 않은 멘트들을 막 하게 된 거죠.

방송인데도 불구하고, 그래서 그렇게 열심히 강력하게 막 촬영을 하고 집에 돌아와서 본 방을 보면은 제가 막 편집이 돼 있는 거예요.

통편집

조용히 앉아 있더라고요 애가.

그래서 그걸 보고 나서 충격을 받고 아 이 조금 한국 문화에 맞춰서 말을 해야겠구나.

그래서 그렇게 노력을 하다 보니까 또 역효과가 난 거예요.

점점 말 일수가 줄어들고 내 의견을 자유롭게 표현하지 못하고

결국에는 나만의 색이 없는 좀 무채색의 재미없는 사람이 된 거죠.

변호사 답지 않다 40대 답지 않다 여자답지 않다

변호사 답지 않다 예 사십 대 답지 않다. 여자답지 않다.

제가 방송하면서 제 정체성에 대해 굉장히 많은 고찰을 했습니다.

왜냐하면 이런 말들을 제가 꾸준히 지금까지도 듣고 있어요.

SNS나 이런 댓글을 통해서. 어 그러다 보니까 나의 본모습보다는 사람들이 보고 싶어 하는 모습을 보여주는 게 맞다고 생각을 해서 막 옷도 말투도 막 고치기 시작했습니다.

하다못해 이제 주변에서도 변호사 다운 모습을 좀 추구해야지 되지 않냐? 한국에 왔으면

그래서 옷도 말투도 최대한 뭐 아나운서 스타일로 바꾸자 뭐 이렇게 의견을 주시더라고요.

제가 한국에 온 지 얼마 안 됐으니까 막 발음이랑 억양이 살짝 암울했는데, 어 그러니까 뭐 아나운서 출신 선생님한테 스피치 수업을 받아보는 게 어떠냐? 이래서 스피치 수업도 받았어요. 근데 사실 생각해 보면은 그 모든 것들이 말이 안 되잖아요.

뭐 아나운서처럼 말하는 게 변호사 말투는 아니고 그렇죠? 그리고 저는 사실 변호사인 척 연기를 할 필요가 없잖아요.

제가 변호사잖아요.

제가 미국에서 온 변호사니까 어 그냥 그대로 말하면 그게 변호사 말투인 거고,

제가 어떤 옷을 입었든지 그게 변호사의 옷일 수 있는 거고

뭐 제가 어떤 생각을 하고 있던지 그게 사십 대 여성의 생각일 수 있는 거고요.

근데 그걸 제가 좀 잊고 살았던 것 같아요.

남들이 말하는 대로 나를 꾸밀 필요가 없다는 걸 잠시 잊고 살았습니다

그래서 어떤 것이 저의 진정한 모습인지 더 이상 확실치가 않고

저의 본모습을 자꾸 바꾸려고만 하다 보니까

뭐 어느새 삶이 좀 불행하게 느껴졌습니다.

어 저의 진짜 모습은 다 사라진 것 같고, 어디서부터 시작해야 될지 어디서부터 바로 잡을 수 있을지 잘 모르겠더라고요.

그래서 저는 제가 못했던 말 또 제 마음과 달랐던 말들을 되돌아보면서 언어에 주목을 해 보았습니다.

그제야 뭔가 나만의 언어를 가져야겠다 이런 생각이 들었습니다.

제 자신과 다른 모습을 강요하는 그런 언어에는 좀 과감하게 저항을 해보자.

이렇게도 생각을 했어요.

그러기 위해서는 세 가지 과정이 필요했습니다.

나는 지금 어떤 마음일까

일단 첫째로는 어 난 지금 어떤 마음일까 저는 감정적인 부모님 밑에서 자랐어요.

그래서 그런 부분들을 안 좋다고 여겼기 때문에

뭔가 감정을 컨트롤할 수 있는 것만이 진정한 성숙한 어른이다라고 좀 생각을 하며 지내왔어요.

그래서 사실 크게 슬프지도 않고 그렇지만 또 반대로 크게 기쁘지도 않고 행복하지도 않은 이런 감정적 평지라고 전 표현을 하는데 그곳을 걸어 다니고 있었습니다.

네 그러다가 작년에 아버지가 갑작스레 돌아가셨어요.

그리고 아버지 발인식 날 또 제가 키우던 16살짜리 푸들 강아지도 하늘나라로 갔어요.

그래서 장례식을 제가 하루에 두 번 치르는 일이 있었습니다.

그리고 또 어머니는 그 당시에 항암 치료 중이셨고, 또 미국에 사 놓았던 제 집도 제가 굉장히 열심히 돈을 모았었는데 어 폭락해서 굉장히 헐값에 이렇게 처분을 해야 됐습니다.

그런데 그런 여러 일들을 막 줄줄이 겪으면서도 저는 마음껏 울지를 못했어요.

집에 혼자 있을 때조차도 큰 소리로 울지 못했습니다.

심지어는 방 안에 이불을 이렇게 뒤집어쓰고 어 누워 있는데도 숨죽여 울더라고요. 제가

스스로에게도 감정을 숨기는 제가 불행하고 불쌍하게 느껴졌습니다

근데 그 자신이 너무 불행하고 너무 불쌍했어요.

그때가 돼서야 아 이렇게 살면 안 되겠구나 했던 것 같습니다.

지금 이 상황을 있는 그대로 또 온전히 받아들이려면 일단 나 자신부터 좀 보듬어줘야겠다.

이런 생각을 했던 것 같아요. 사실 뭐 저도 로봇이 아니잖아요.

아무리 뭐 강인하다 한들 저도 인간이니까 슬픔도 느끼고 기쁨도 느끼고 이럴 텐데

그런 감정들을 좀 밖으로 나올 수 있도록 하기 위해서는 일단 내 감정을 들여다봐야겠다.

이렇게 결심을 했던 것 같습니다.

그런데 그렇게 결심을 하고 나서 보니까 제 감정 있는 그대로 말해도 괜찮더라고요. (충격이었습니다)

말씀드렸다시피 저는 제 감정을 굉장히 숨기고 사는 사람이었는데 그러면 안 되겠다는 생각이 들었습니다.

진짜 어름은 감정을 감추는 사람이 아니라 솔ㅉ기하면서도 그 모습에 책임을 지는 사람

어느 곳에 있든지요 하고 싶은 말을 하고 그로 인해서 당연히 이제 책임감 있는 어른이니까 미움을 받을 수 있겠죠.

하지만 그래도 나의 찐 모습으로 미움을 받는다면 괜찮지 않을까? 이런 생각을 하기 시작했습니다.

제 원래 모습이 대부분의 시간 좀 무표정이에요. 그래서 사람들이 밖에서 저를 보면 말 붙이기가 좀 힘들다 그래요.

이렇게 로봇처럼 표정인데

근데 뭐 억지로 묻지 않아도 되지 않을까 막 이런 생각을 해 보았습니다.

대신에 억지로 웃지 않는 대신에 진심으로 웃으면 되잖아. 그렇죠

울음을 참는 대신에 슬플 땐 크게 울어도 괜찮지 않을까 이렇게 생각을 했습니다.

처음에는 그런 저의 이런 감정적인 모습을 보이는 것이 굉장히 두렵더라고요.

그런데 그 모습을 좀 좋아해 주시는 분들이 생기기 시작했고 또 주변 지인들과도 조금 더 친밀한 관계로 관계 개선이 되면서

어 왜 진작 이렇게 살지 못했을까? 아 정말 이렇게 살아도 되긴 하는 거구나라고 느꼈습니다.

스스로 감정에 솔직해질수록 사람들과의 관계도 좋아졌습니다

하루는 어 제가 유치원 때부터 제 유치원 동창이에요.

유치원 때부터 알고 지낸 친구랑 아버지에 대한 얘기를 하는데 갑자기 눈물이 울컥하고 차오른 거예요.

평소 같으면요 제가 제 스스로한테 혼을 내요.

어 이 감정적인 모습이 너무 미성숙하고 한심해서 속으로

'동주야 너는 왜 아직도 마흔이 넘어서도 이렇게 감정적이니? 지금 여기 외부잖아. 왜 울컥하니?'

저는 저를 이렇게 혼내는 스타일이었어요.

그런데 이번에는 그냥 어 울어버렸습니다. 그랬더니

친구가 저를 이렇게 따뜻하게 안아주면서 하는 말이,

'동주야 나는 너를 3살 때부터 알았는데 너 우는 모습을 처음 봐. 그렇게 말해줬어요.'

저조차도 충격이었습니다.

같은 유치원 같은 초등학교 졸업하고 같은 시기에 유학도 가고 뭐 지금까지 친하게 지내는

정말 뭐 거의 40년 우정인데도 불구하고 제가 우는 모습을 평생을 못 보고 살았던 거예요.

그만큼 제가 굉장히 메마른 사람이었던 겁니다.

그래서 이젠 말하고 살아보려고 합니다.

어 요즘 세상은 모든 것이 정말 빨리 지나가요.

단 몇 초짜리 숏폼이 유행하고 또 폭포수처럼 막 정보가 막 쏟아져 내리고

그런데 그러다 보니까 우리는 좀 낭만을 잊고 살아가는 것 같습니다.

예전에는요 뭐 수줍게 막 편지도 써 내려가서 그걸 또 마음 졸이면서 전달하고 이런 게 로맨틱하다고 생각을 했었는데

지금은 뭐 장문의 메시지만 봐도 숨이 막 턱 막힌다는 사람들이 굉장히 많거든요.

하지만, 나를 사랑하려면 시간을 들여서 스스로 긴 시간 동안 성찰을 하고,

또 내가 어떤 것을 좋아하는지 싫어하는지 좀 디테일하게 파악을 하고

또 나의 현재 감정이 어떤 것인지 좀 섬세한 형용사들로 표현을 할 줄 알아야 된다고 생각을 합니다.

감정카드

최근에 그 심리학 공부를 하는 친구네 집에 놀러 갔어요.

남자친구랑 둘이 이제 놀러 갔는데 그 친구네 집에 갔더니 감정 카드라는 게 있더라고요.

저는 뭐 심리학 공부를 한 적이 없어서 그걸 처음 봤어요.

제가 남자친구랑 사귀고 나서 거의 한 두 달을 매일 싸웠거든요.

데 지성인이니까 소리 지르고 싸우진 않았어요. 믿어주세요. 정말 조근조근

그래 너 생각은 그렇니? 내 생각은 이렇단다. 니가 틀린 거 같은데 다시 한번 생각해 볼래?

이걸 두 달을 했어요. 매일매일. 그래서 겨우겨우 의견 조율을 해서 지금 뭐 결혼 소식도 있고 한 건데요.

근데 만약에 우리가 그 감정 카드의 존재를 알았으면 그 두 달 동안 안 싸우고 뭔가 하루도 안 싸웠을 것 같은 거예요.

감정을 섬세하게 표현하는 방법

뭐 예를 들어서 제가 화가 났다고 하면 어 나 화가 나 나 막 분노 분노가 치밀어 올라 막 이렇게 안 하고 뭐 답답해 미워 어 미워 뭐 분해 억울해 뭐 짜증 나 실망스러워 뭐 등등 뭐 좌절감이 느껴져 뭐 등등 뭐 이런 좀 세분화된 표현을 할 수 있는 거죠.

그래서 어쨌든 간에 뭐 저희는 겨우겨우 두 달 동안 서로의 감정을 표현해 가면서 서로 비아냥 거리면서 어느 정도는

이제 그 과정을 거치면서 뭐 그래 그래도 우리 함께 가보자라고 생각을 했지만

뭐 세상에는 사실 저희의 감정을 설명해 주는 정말 다양한 형용사와 부사와 동사들이 있잖아요.

그 굳이 막 화났다 슬프다 뭐 이런 간단한 표현보다는, 정말 다양한 표현을 통해서 나의 감정을 좀 성찰해 보다 보니까

나와의 관계뿐만 아니라 다른 사람과의 관계도 정말 좋아지는 게 느껴졌습니다.

제 영어 이름은 데니엘입니다. 제가 대학교 때 뭐 생활의 편리를 위해서 영어 이름을 가지고 싶어 가지고 직접 고른 이름인데 당시에 같은 학교 다니던 데니엘이라는 친구가 있었는데요.

그 친구가 또 되게 예뻤거든요.

그래서 겸사겸사 이제 데니엘로 생각 없이 좀 고른 이름이었는데, 이 이름의 뜻이 참 의미가 깊습니다.

Danielle: 'God is my judge'

god is my judge. 무슨 뜻이냐면 하나님은 나의 심판자시다라는 뜻이에요.

뭐 저도 교회를 다니진 않지만은

그래도 이 이름이 말하고자 하는 것은 나를 심판할 수 있는 것은 오직 하늘이지 사람들이 아니라는 거예요.

저는 그동안 제 이름에 걸맞게 살지 못했던 것 같아요.

저의 심판자는 모두 남들이었고 저 자신이 아니었던 것 같아요.

하늘을 우러러 사실 저만 부끄럼 없이 살면 되는 건데, 그 중요한 사실을 잊고 살았던 것 같습니다.

이제부터라도 저는 데니엘 답게 살아보려고 하고 있습니다.

여러분들도 여러분만의 언어로 스스로를 좀 사랑해 주고

또 자기 자신의 감정을 솔직하게 표현할 줄 아는 그런 삶이 되셨으면 좋겠어요.

진짜 지금 보고 싶은 사람이 있으면 누구누구야 너무 보고 싶다.

또 사랑하는 사람이 있으면 누구누구야 너무 사랑해.

모르는 게 있으면 (저 이거 진짜 잘하는데요) 저 모르는데요. (이거 진짜 잘해요.) 모른다고 하시고

또 이루고 싶은 꿈이 있으면 일단 그냥 시작하시고 그렇죠

또 슬프거나 힘든 일이 있으면 주저앉아서 잠시 울어도 보셨으면 좋겠습니다.

제가 뭐 특별한 사람은 아니지만 그래도 여러분들이 그런 걸 하실 때 좀 응원을 하겠습니다.

감사합니다.

세바시 1902회 | 무기력과 허무, 그 틈에서 찾는 삶의 의미 | 김학철 연세대학교 학부대학 교수

보여주는남자 — Fri, 10 Oct 2025 07:49:28 +0900

무기력과 허무, 그 틈에서 찾는 삶의 의미 | 김학철 연세대학교 학부대학 교수 | #세바시 #행복 #우울감 #삶 #시디즈 | 세바시 1902회

학생들이 묻거든요. 교수님 여기서 뭘 배울 수 있습니까?

허무와 고통은 확실히 알려줄 수 있다. 왜냐하면 숙제는 많고 성적은 안 좋을 거니까.

우리는 행복감이라고 하는 것을 쫓는 노예들로 다 살고 있습니다.

여러분은 어떤 SNS에 하는지 모르 모르겠는데, 그것과 비교하면 내 삶이 누추해요.

저는 이런 개인적 혹은 개인주의적 쾌락주의에서 이 삶의 무의미와 허물을 이길 힘이 전혀 없다고 생각합니다.

요약 — “삶의 허무를 이기는 힘, 의미를 찾아라” (교수 강연)

내용 요약

허무감의 시작과 질문
- 강연자는 겉보기에 부족함이 없는 삶을 살지만, 주기적인 허무감과 우울감에 시달렸다고 고백한다.
- “왜 이렇게 허무한가?”라는 물음에 답을 찾기 위해 **‘삶의 의미, 허무와 고통, 기쁨과 보람’**이라는 수업을 열고 10년간 연구와 토론을 지속했다.
- 결과적으로 그는 더 이상 허무하지 않게 되었고, 인생의 큰 지도를 그릴 수 있었다.
삶을 짓누르는 네 가지 조건
- 불확실성 → 불안
- 희소성 → 박탈감
- 불가능성 → 좌절감
- 고통과 권태 → 무력감
- 이 네 가지는 인간의 생명력을 갉아먹는 **‘삶의 괴물’**과 같으며, 현대인뿐 아니라 고대인도 맞서 싸워왔다.
이집트 신화의 교훈 – 태양신 ‘라’의 싸움
- 고대 이집트인은 ‘혼돈의 괴물(아펙)’과 매일 싸워 태양을 떠오르게 하는 태양신 라를 믿었다.
- 라의 전투는 인간이 매일 **어둠(혼돈)**을 이기고 **빛(의미)**을 되찾는 삶의 은유였다.
- 우리도 매일 자신의 혼돈과 싸워야 ‘오늘의 태양’을 다시 맞이할 수 있다.
근대 이후 무너진 의미의 세계
- 과학이 모든 것을 **“원인과 결과”**로 설명하면서, 인간 존재의 목적이 사라졌다.
- 그 결과 현대인은 ‘의미의 공백’을 채우기 위해 쾌락을 추구하게 되었다.
- SNS 시대에 우리는 “행복을 쫓는 노예”로 살고 있다.
  - 다른 사람의 멋진 삶과 비교하며, 내 삶이 초라하다고 느끼는 ‘쾌락의 허무’ 속에 빠져 있다.
빅터 프랭클의 깨달음 — 의미가 생존의 힘이다
- 아우슈비츠 수용소에서도 살아남은 사람들의 공통점은 삶의 의미를 가진 사람이었다.
- 인간은 쾌락이 아니라 “내 삶이 의미 있다고 믿을 때” 살아갈 힘을 얻는다.
- 의미는 외부의 조건이 아니라 내면의 목적 의식에서 생긴다.
삶의 의미를 찾는 방법
- 세상과 비교하지 말고, 나의 삶을 지속시키는 가치를 소박하게 찾아야 한다.
- 그 가치를 지켜 나가고, 누군가와 나눌 때 그 의미는 더 강해진다.
- 그는 여전히 우울이 찾아올 때면 “삶을 지탱해주는 가치의 구슬”을 떠올리며 자신을 다잡는다.
마지막 이집트의 질문
- 사람이 죽으면 신이 묻는다.
- “너는 살 동안 기쁨을 발견했니? 그리고 그 기쁨이 다른 사람에게도 기쁨이 되었니?”
- 이 질문은 죽은 자가 아니라 살아 있는 우리에게 던지는 질문이다.
- 진짜 행복은 쾌락이 아니라, **‘나의 기쁨이 타인에게도 기쁨이 되는 삶’**에서 온다.

무기력과 허무, 그 틈에서 찾는 삶의 의미

이렇게 좋은 분위긴데, 제가 조금 심각하고 진지하고 어려운 말 좀 써서 강연을 해야 될 것 같습니다.

저는 어 주기적으로 허무감과 우울감에 시달렸습니다.

근데 저의 객관적인 조건을 보면 그럴 이유가 전혀 없어요.

저는 뭐 직업도 괜찮고요 가정도 괜찮습니다. 아내도 좋고 아주 훌륭하고 또 자식들도 그만하면 괜찮아요.

전혀 제가 허무감과 우울감에 시달릴 이유가 없습니다.

남 부러울 것 없는 삶인데 왜 우울할까요?

그런데 그랬거든요. 학교에 있으니까 이점이 있습니다.

뭐냐면 제가 궁금한 것을 강의로 개설할 수가 있습니다.

같이 책을 읽고 토론하는 수업이 있었거든요. 거기에 수업을 하나 개설했습니다.

제목이 삶의 의미 허무와 고통 기쁨과 보람이라고 하는 책을 읽고 매주 보고서 쓰고 토론하는 그런 강의였습니다.

학생들이 묻거든요. 교수님 여기서 뭘 배울 수 있습니까?

허무와 고통은 확실히 알려줄 수 있다. 왜냐면 숙제는 많고 성적은 안 좋을 거니까

확실히 허무할 거고 확실히 고통스러울 거야. 그런데 기쁨과 보람은 모르겠어.

그렇게 솔직히 대답하고 제 자신도 거기서 어떻게 해야 할지 몰랐으니까. 그렇게 그 강의를 시작했습니다.

그리고 이른바 최첨단의 과학인 뇌 과학부터 저 오래된 인류에서 가장 오래된 신화까지를 쭉 살폈어요.

그리고 더 이상 저는 그 강의를 하지 않습니다.

한 10여 년간 한 것 같아요.

왜 더 이상 하지 않느냐 하면 제 삶의 큰 지도가 그려졌습니다.

10년 간의 강의를 통해 삶의 지도를 그렸습니다

전 더 이상 허무하지도 않고 허무감에 시달리지도 않고 우울하지도 않습니다.

그런 것이 찾아옵니다. 그런 것이 아예 안 찾아오는 것이 아니라 그런 것이 찾아옵니다.

그런데 거기에 맞설 무기가 충분합니다.

제가 한 십여 년간 저희 학생들과 제가 같이 고통 속에서 또 밤을 새면서 책을 읽고 토론했던 그 과정을 여러분에게 그 결과를 말씀드리고 좀 어렵고 힘들지만 이 삶의 의미의 세계로 여러분들을 초대하려고 합니다.

같이 가시겠어요?

우리 삶의 조건들을 살펴봤어요.

우리가 아 제가 이 허무하고 고통스러웠는데 이게 도대체 무슨 삶의 조건들이 있는지를 찾아봤어요.

일단 삶의 조건 중에 하나가 불확실성이에요.

불확실하다는 건 우리에게 어떤 감정을 불러일으킬까요?

불안을 줍니다. 불안이라고 하는 감정은 아 우리 뇌에서 파충류의 뇌라고 하는 데에서도 일어난데요. 거기가 주로 관장한대요.

그러니까 인류 진화 역사에서 가장 오래된 감정이고 가장 강력한 감정입니다.

이 감정이 우리 삶의 생명력을 앗아가요.

불확실성 다음에 어떤 삶의 조건들이 있을까요?

모호한 또 희소성이라고 하는 삶의 조건이 있습니다.

제가 가지면 내가 못 갖고 내가 가지면 제가 못 가져요.

우리가 갖고 싶은 것들이 희소해요. 그래서 거기서 내가 갖게 되면 뿌듯하지만 대부분 내가 못 갔기 때문에 박탈감에 시달리죠.

불확실성 그다음에 희소성 그다음에 어떤 것이 있냐면 불가능성이 있습니다.

삶의 조건 : 불확실성, 희소성, 불가능성

노력해도 안 돼요. 울어도 안되고 애써도 안되고 힘내도 안 되고 모든 자원을 다 동원해도 안 돼요.

그럼 어떤 감정이 옵니까? 희소성에서는 박탈감이 오고 불가능 불가능성에서는 좌절감이 옵니다.

그뿐만이 아닙니다. 갑자기 느닷없이 고통이 닥쳐요.

내가 잘못해서 나한테 닥친 고통은 그렇다고 쳐요.

그런데 왜 교통사고가 갑자기 나한테 일어나서 우리 가족 중에 누가 다쳐야 되고 이렇게 되냐구요.

그러니까 그런 어처구니 없는 고통들이 일어납니다.

또 우리 삶을 살다 보면 그 고통을 당한다고 하는 거 설명할 수 없는 고통을 당한다고 하는 거 그거 굉장히 살기 힘들잖아요?

그리고 또 살다 보면 이 고통이 끝나면 고통이 있으면 이 고통만 좀 넘어가면 내가 좀 괜찮아질 거야 하고 그 고통에 맞서 싸우면 어느 순간 그 고통을 넘어서거든요.

그러면 뭐가 오는 줄 아세요? 권태가 옵니다. 인생이 지루해요.

요즘 그렇게 그 철학자가 유명하더라구요. 쇼펜하워 제 강의 시간에도 다 읽은 사람입니다.

그 사람이 한 멋진 말이 있습니다.

인생은 고통과 권태 사이를 오가는 시계추와 같다

인생은 고통과 권태의 사이를 오고 간다.시계추처럼

고통의 끝에 있다가 이것이 싹 가해지면 권태롭고 권태롭다가 이것이 싹 가아지면 고통스럽고

저는 거기에 동의하진 않죠.지금은.

그런데 고통과 권태가 그렇게 있습니다.

제가 지금까지 말씀드린 삶의 조건들이 있죠. 우리에게 주어진 조건들 느닷없는 고통, 희소성 불확실성 또 뭐가 있었죠?

느닷없는 고통, 희소성, 불확실성, 권태로움

제가 말한 게 권태로움 이런 것들이 모두 우리 삶의 생명력과 좀 잘 살아봐야지 하는 삶의 의욕을 모조리 부서버리는 믹서기 같아요.

현대인에게만 그랬던게 아니더라구요.

고대인들도 이러한 삶을 괴롭히는 괴물들과 싸웠습니다.

제가 여러분에게 소개해야 할 고대 신화는 이집트 신화거든요.

신화라고 얘기하니까 아이 뭐 신화 정도 이렇게 얘기할 수 있겠지만 신화 식이나 되는 거예요.

신화라고 하는 언어를 통해서 그 상징을 굉장히 깊게 하는 겁니다.

아펩(Apep)

거기에는 아펩(Apep) 이라고 하는 혼동 괴물이 있어요. 이 괴물의 가장 큰 심상은 뭐냐 하면 어둠이에요.

깜깜해요. 깜깜하면 아무것도 안 보이고 아무것도 안 보인다는 건

불확실하다는 거고 불확실하다는 건 불안을 주고, 이런 심상이 바로 아펩이라고 하는 이집트의 혼동 괴물입니다.

그런데 이집트인들이 볼 때도 이 아이라고 하는 혼동 괴물이 있음에도 불구하고 여기는 이렇게 존재하잖아요.

아이는 태어나고 연인들의 웃음 소리도 들리잖아요.

이집트에는 또 맥주가 유명하니까 맥주 먹고 기분 좋고 밥 먹고 이런 것들이 또 존재하잖아요.

그럼 어떻게 이게 존재할까?

라(Ra)

이집트 신화는 이것이 라 태양신 라(Ra) 의 일이라고 생각했습니다.

태양식 라가 어떻게 하느냐 매일 아침 태양이 뜨는 것이 혼동 괴물, 어둠의 괴물인 나를 물리치고 매일 아침 전투를 하는 거예요.

자기 삶을 억압해 오는 이 혼동 괴물을 이기고 빛을 생명력을 오늘 다시 살아갈 수 있는 힘을 북돋아주는 신을 응원하고 그 신의 제사장이 돼서 하루를 또 사는 거예요.

이렇게 고대인들은 신화라고 하는 이야기를 통해서 자기 삶을 다져나갔습니다.

오늘도 라의 신는 떴네 오늘도 나는 살 수 있어 이렇게요.

그런데 이렇게 유지되던 세계가 근대 과학이 들어오면서 매우 새로운 전기를 맞게 됩니다.

예 근대 과학이라고 하는 건 뭐냐 하면, 방법론적 자연주의를 택하는 거거든요.

방법론적 자연주의

방법론적 자연주의라는 건 뭐냐 하면 이 세상을 설명할 때 모두 이 자연 세계 내에서 일어나는 원인과 결과로 해석하는 거예요.

종교나 신화나 어떤 이야기가 인간이라고 하는 건 이런 존재고 이런 목적이 있어 라고 얘기해 주면

사람은 목적이 있으면 의미가 생기고 그 의미의 세계 속에 살았어요.

근데 근대 세계가 들면 들어가면서 과학이 시작되고 난 후에 그런 거는 이제 더 이상 존재하지 않아요.

목적의 붕괴, 의미를 잃은 인간

인간 왜 있어? 인간은 진화 과정을 통해서 생겼어요.

무기물에서 유기물이 되고 유기물에서 생명이 생기고 생명에서 의식이 생겼어요. 인간이 됐어요.

여기 무슨 목적이 있냐고 물어보면 그런 건 없어요.

물이 백 도 씨에서 끌어요. 왜 끌어요? 그냥 외부 온도가 백 도씨 이상 가해졌기 때문이에요.

그러니까 여기에는 모든 것이 어떻게 되냐면 우연의 세계예요.

우연의 세계에는 의미라는 게 존재하지 않습니다.

그러니 중세 이전까지 근대 이전까지 과학의 세계 이전까지 그렇게 쌓아왔던 의미의 세계가 무너지고 그 폐허가 된 상황 속에서 우리 현대인들이 택했던 건 대부분 뭐냐하면 개인주의적 쾌락주의입니다.

쾌락주의라는 건 뭐냐면 우리 삶의 쾌 좋은 건 늘리고 불쾌 고통은 줄이는 거예요.

쾌락주의

오늘날 세계에 보면 특별히 에스엔에스가 발달하고 난 후에 우리는 행복감이라고 하는 것을 쫓는 노예들로 다 살고 있습니다.

행복감을 쫓아가죠. 여러분은 어떤 SNS 하는지 모르겠 모르겠는데 행복감 혹은 행복이랑 연결된 그 장면들을 한 번 SNS에 떠올려 보시죠.

한적한 카페에서 멋진 차를 좋은 차를 마시는 장면을 찍어서 올립니다.

좋은 음식을 찍었다고 올립니다. 그걸 보고 있는 나는 나도 찍어 올리지만 없다가 내 삶이 뭔가 잘못된 거 같아요.

그것과 비교하면 내 삶이 누추해요. 아 저는 이런 개인적 혹은 개인주의적 쾌락주의에서 이 삶의 무의미와 허물을 이길 힘이 전혀 없다고 생각합니다.

여러분이 잘 아는, 많이 들어보셨던 빅터 프랭클리라고 하는 분의 얘기를 해드리려고 합니다.

이분이 유대인이라서 아우슈비츠 수용소에 가셨습니다.

거기 사진을 보면 삐쩍 마르고 먹지 못하니까 인간 이하의 대우를 받아요.

아마 개인주의적 쾌락주의자면 그곳이 나아질 가능성이 없기 때문에 모두 스스로 목숨을 끊었을 겁니다.

그리고 실제로 아우슈비치에서는 그렇게 자살한 사람도 많았다고 합니다.

그런데 이 빅터 프랭클이 나중에 그가 아주 유명한 세계에서 유명한 심리학자가 되고 쓴 얘기가 결론이 이겁니다.

인간은 의미가 자기 삶에 의미가 있다고 생각할 때 비로소 생존할 수 있는 힘을 갖게 된다.

아우슈비치에서 살아남는 그 힘은 무엇인가?

그것은 내가 쾌락을 쫓아서가 아니라 내 삶에 의미가 있다고 확신하고 그 의미를 추구하는 데서 위추라고 하는 아까 말했던 우리 삶의 생명력을 갈아 먹는 온갖 종류의 조건에도 불구하고 생존 했던 겁니다.

저는 쾌락을 쫓으라고 행복감을 쫓으라고 하는 사회에 대해서 여러분 하고 여러분에게 이렇게 말하고 싶습니다.

우리 인간은 끊임없이 의미를 찾고 단순히 실용적인 목적을 넘어서서 목표와 목적을 세우고 싶어 하고 물질과 그것이 주는 쾌락에 메이지 않는 가치를 향한 열망을 우리 가슴 깊이 품고 있다고 그리고 바로 그런 깊은 의미를 구현하려고 할 때 어디서도 맛보지 못한 삶의 히어를 우리가 맛보게 될 거라고 이 히어은 우리가 무엇인가를 사면 뭐 좋은 자동차, 좋은 집, 좋은 물건을 사면 그 기쁨에 시간이 길어야 얼마 안 간다고 하는데 이 기쁨은 우리 삶의 생명력을 되찾아 줄 거라고 저는 그렇게 제 십 년의 학생들과 함께 공부의 결과로 여러분 앞에 말씀드립니다.

한마디로 말씀하라고 하면 여러분은 여러분이 생각하는 것보다 훨씬 더 의미에 목말라 있습니다.

온갖 곳에서 온갖 사람들과 비교하는 대신에 내가 내 삶을 지속하게 하는 그 의미와 가치가 무엇인지 소박하게 하나씩 찾아가시죠.

저는 그렇게 해서 제 삶을 아 나는 이것을 하기 위해서 이 가치를 지속시키기 위해서 살 만한 삶인 것 같아 라고 하는 소박한 가치들을 하나 둘씩 찾기 시작해서 아직도 우울과 허무감이 밀려올 때마다 제 주머니에 손을 놓고 제 삶을 유지시켜주는 가치의 구슬들을 돌리다가 다시 꺼내봅니다.

그리고 나는 살 수 있고 살아갈 수 있고 내 삶은 의미 있어 라고 확인합니다.

그리고 그 가치를 실행할 때 꼭 주변에 누군가 하고 이 가치를 나누고 싶다고 얘기하면 굉장히 도움이 되고 힘이 된다고 하는 걸 여러분에게 말씀드리고 싶습니다.

굉장히 소박한 결론인데 십 년이나 걸렸습니다. 제가 고 고대 이집트 신화 얘기를 했으니까 고대 이집트에

아 이야기 하나 하는 걸로 여러분하고 나눈 얘기를 맺으려고 합니다.

사람이 죽으면 저승에 가게 되고 고대 이집트의 이야기입니다.

저승에 가게 되고 그때 한 질문을 받게 된다고 하더라고요.

그리고 그 질문에 어떻게 답하느냐에 따라서 이 사람을 천당으로 보내거나 혹은 지역으로 보낸답니다.

미리 그 질문을 좀 알려드릴까요?

이겁니다.

너는 사는 동안 기쁨을 발견했니?

그 기쁨은 다른 이에게도 기쁜이었니?

너는 살 동안 기쁨을 발견했니?

그리고 그 기쁨이 다른 사람에게도 기쁨이 되었니?

이 질문은 사실 죽은 사람들을 위한 질문이 아니라 살아있는 우리들을 위한 질문입니다.

여러분들은 여러분이 생각하는 것 이상으로 참된 의미에 목말라 있습니다.

경청해 주셔서 감사합니다.

세바시 1901회 | 모든 학생을 위한 교실 혁명, 선생님이 가장 중요합니다 | 이주호 부총리 겸 교육부장관

보여주는남자 — Fri, 10 Oct 2025 07:24:11 +0900

모든 학생을 위한 교실 혁명, 선생님이 가장 중요합니다 | 이주호 부총리 겸 교육부장관 | #교육 #선생님 #AI #인재 | 세바시 1901회

사실 처음 장관직을 마치고 많이 반성했습니다.

어느 날 교수님과 식사를 하면서 제가 했던 여러 일을 설명 드렸는데

'이 교수, 그렇게 열심히 일했는데 왜 교실에서 자는 애들은 여전히 그렇게 많습니까?'

솔직히 말씀드리면, 그때 제대로 답하지 못했습니다.

우리 학생들의 학력이 최고라는 칭찬을 받을 때마다 시험 점수는 높은데 정작 학교 생활에 만족하지 못하고 스스로 불행하다고 생각하는 학생들의 낮은 만족도, 잠자는 교실과 같은 현실을 알아도 과연 우리를 여전히 부러워할까라는 생각이 마음 한 구석에 있었습니다.

요약 — “평균의 함정을 깨는 교실 혁명” (이주호 교육부 장관)

내용 요약

장관으로서의 반성과 질문
- 이주호 장관은 “왜 교실에서 자는 학생이 여전히 많은가?”라는 멘토의 질문에 답하지 못했다.
- 학생들의 학력은 세계 최고지만, 행복도와 만족도는 매우 낮다는 현실을 뼈아프게 느꼈다.
- 교육의 본질은 시험 성적이 아니라 **교실 속 ‘깨어 있는 배움’**이라는 것을 깨달음.
‘평균의 함정’에 빠진 교육 시스템
- 평균값으로 만든 조종석이 사고를 부른 것처럼, ‘평균 학생’을 기준으로 한 교육도 문제를 만든다.
- 학생마다 배우는 속도, 흥미, 방식이 다르다.
- 그러나 획일적인 방식(붕어빵식 교육)은 여전히 유지되고 있다.
- 진짜 혁신은 ‘평균의 종말’에서 시작되어야 한다.
해답: 학생 맞춤형 교육 (AI 디지털 교과서)
- AI 기술을 활용하면 학생별 학습 데이터를 분석해 개인 맞춤형 학습 설계가 가능하다.
- 예: 어떤 학생은 문제를 늦게 풀지만 정답률이 높다 → 기존에는 “수포자”로 오해했을 것.
- AI 교과서는 이런 차이를 데이터로 보여주어 한 명의 학생도 놓치지 않는 수업을 실현한다.
교사의 역할은 줄어드는 것이 아니라 ‘변화’하는 것
- 과거의 주입식 교사 → 이제는 학습 코치, 데이터 분석가, 맞춤 지도자로 변화해야 한다.
- 기술만으로는 교육이 불가능하다.
- 교사가 중심이 되어야 AI 교육도 성공한다.
세계가 주목하는 ‘한국의 교실 혁명’
- 한국 교사들의 열정은 세계 최고 수준.
- AI 디지털 교과서 교사 연수에 1만 명 이상이 자발적으로 참여.
- 해외 교육 전문가들도 “한국은 교사 중심의 AI 교육으로 바르게 나아가고 있다”고 평가.
디지털 시대의 교육 과제와 책임
- 스마트 기기 자체보다 **‘어떻게 활용하느냐’**가 핵심.
- 학생들의 스마트폰 중독을 막기 위해
  - 교사가 화면을 통제할 수 있도록 설계
  - 수업 중 휴대폰 사용 금지
  - 디지털 시민 교육 강화 (도덕성·책임감 교육 병행)
결론 — 대한민국의 교육이 나아갈 길
- 평균의 함정을 깨고, 학생 한 명 한 명의 잠재력을 깨우는 교실 혁명이 필요하다.
- 그 중심에는 기술이 아니라 교사가 있다.
- 대한민국은 이 혁신의 발원지가 되어 전 세계 교육에 긍정적 영향을 줄 것이라 확신한다.

이주호

모든 학생을 위한 교실 혁명, 선생님이 가장 중요합니다

안녕하십니까 이주호입니다.

저는 2010년부터 2013년까지 교육과학기술부 장관을 지냈고 또 2022년 11월부터 다시 교육부 장관을 하고 있습니다.

10년 만에 교육부에 다시 돌아왔는데요

제가 잘해서라기보다는 한 번 했던 경험을 살려서 많은 사람들이 교육으로 고통받고 있고 그만큼 교육 개혁이 절실한 상황을 개선해 보라는 뜻으로 알고 있습니다.

그래서 두 번째인 만큼 더 잘해야 한다는 각오로 일하고 있습니다.

사실 처음 장관직을 마치고 많이 반성했습니다.

그 결정적 계기를 만들어 주신 분이 바로 저의 멘토이자 스승이신 故 박세일 교수님이십니다.

당시 교육과학기술부는 교육부와 과학기술부가 합쳐진 것이었습니다.

원래 일이 많던 두 부서가 합쳤으니 날마다 일이 산더미처럼 쌓이는 것은 당연했습니다.

무려 16대 개혁 과제로 정리해서 모든 부서 공무원들이 매일 정말 열심히 일했습니다.

장관직을 마치고 나서 정말 원 없이 일했다고 자부했었죠.

어느날 교수님과 식사를 하면서 제가 했던 여러 일을 설명드렸는데 그때 물으시더군요.

'이 교수, 그렇게 열심히 일했는데 왜 교실에서 자는 애들은 여전히 그렇게 많습니까?'

교실에서 잠자는 아이들이 아직도 왜 그렇게 많은 겁니까?

솔직히 말씀드리면 그때 제대로 답하지 못했습니다.

그날 교수님의 따끔한 질문과 당시 상황이 아직도 생생합니다.

무엇이 잘못되었던 것일까요?

장관직을 마치고 계속 고민과 반성을 이어가던 중

프랑스 파리 OECD 본부에서 열리는 세계 각국 전직 교육장관들이 참여하는 토론회에 참석하였습니다.

각 나라 대표들이 모여 발언 순서를 정하는 것도 까다로운 일인데, 특별히 사회자가 저에게 제일 먼저 발언권을 주더라고요.

이유가 무엇이 있을까요?

OECD PISA 성적 순위라고 하더군요.

아시다시피 우리 학생들의 수학과 과학 실력은 세계 최고 수준입니다.

그런데 우리 학생들의 학력이 최고라는 칭찬을 받을 때마다 사실 제 마음 한편이 무거워지곤 했습니다.

시험 점수는 높은데 정작 학교 생활에 만족하지 못하고 스스로 불행하다고 생각하는 학생들이 많기 때문입니다.

학생들의 낮은 만족도, 잠자는 교실과 같은 현실을 알아도 과연 우리 교육을 여전히 부러워할까?라는 생각이 마음 한 구석에 있었습니다.

전 세계 여러 전문가들과 토론을 계속하면서 실제 수업 현장에 무슨 일이 일어나는지 알고 있는가? 수업을 책임지는 교사는 어떤 어려움을 겪고 있고, 또 학생들은 무엇 때문에 자고 있는가?라는 질문은 점점 명확해지기 시작했습니다.

각 나라 상황에 따라 조금씩 다르지만, 전문가들은

교육 정책은 교실 수업 지원에 집중해야 한다, 그것도 끊임없이 집요하게 지원해야 한다는 데에는 대체로 동의합니다.

많은 전문가들이 한 목소리로 강조하는데 우리는 당연한 이 해답을 관과하고 있었구나 깨달았습니다.

그렇습니다.

해결하기 어렵고 꼬인 문제일수록 근본으로 돌아가 해답을 찾아야 합니다.

교실에서 어떤 문제가 일어나고 있는지를 알아야 그 해법을 찾을 수 있습니다.

여러분 자동차 운전 많이들 하시죠?

만약 가정에 차가 한 데 있다고 한다면 가족들이 차에 탈 때마다 제일 먼저 하는 일은 무엇일까요?

저도 집사람과 차를 같이 있었는데 차를 타면 일단 운전석 위치와 높낮이부터 조정합니다.

그런데 운전석은 처음부터 맞춤형이 가능한 것이었을까요?

1940년대 전투기 비행 속도가 빨라지면서 추락 사고가 크게 늘자 미국 공군이 원인을 찾기 시작합니다.

그들이 찾은 원인은 바로 조종석이었습니다.

조정석은 1920년대 파일럿의 평균 키와 몸무게를 기준으로 만들어졌고, 그 사이 체격이 좋아졌으나 이를 반영하지 못했다는 것입니다.

그 후 조종사의 신체 사이즈를 다시 재워서 평균값을 내고 조종석을 새로 만들었습니다.

어떻게 되었을까요? 사고는 줄지 않았습니다. 문제도 해결되지 않았습니다.

그럼 무엇이 문제였을까요?

조정석을 신체 평균값을 기준으로 만든다는 생각 그 자체가 문제였습니다.

평균은 내었지만 정작 평균의 신체 조건을 가진 사람은 많지 않아서 여전히 대다수의 파일럿은 조정석을 불편해 했던 것입니다.

결국 이 문제는 파일럿의 신체 사이즈에 맞게 좌석을 조정하는 장치가 개발되고 나서야 해결되었습니다.

이 이야기는 하버드 교육대학원 교수였던 토드 로즈가 쓴 평균의 종말이라는 책에 나오는 이야기입니다.

그는 교육 현장이나 교육 정책도 바로 이 평균의 함정에 빠지기 쉽다고 말합니다.

흔히들 말하죠. 붕어빵 교육, 공정경 교육이라는 이 문제는 보통 교육, 대중교육이 시작된 이후로 우리나라를 비롯한 전 세계가 가진 난제입니다.

학생이 각자 좋아하는 것, 잘하는 배우고 깨우치는 방법과 속도 등 모두 다른 것을 알면서도 왜 한 공간에서 획일적인 방식으로 가르쳐야 할까요?

전 세계 모든 국가와 전문가들은 그 해답이 학생 맞춤형 교육에 있다는 것을 알고 있습니다.

그런데 왜 맞춤형 교육을 실행하지 못하는 것일까요?

이를 위해서는 교사들에게 많은 시간과 노력이 필요합니다.

수업 준비 시간도 훨씬 많이 필요하고, 한 교실에 너무 많은 학생이 있다는 여건도 문제이고 대학 입시도 신경 써야 하는 등 여러 어려움이 있습니다. 하지만 이는 우리나라가 가진 특수한 문제가 아닙니다. 전 세계가 가진 공통된 고민이기도 합니다.

이러한 교육 난제를 해결하기 위해서 유엔에서 전직 영국 총리였던 고든 브라운을 책임자로 하는 교육특별위원회를 구성해서 학생 개개인을 위한 맞춤형 학습 모델을 개발해서 적용하는 프로젝트를 추진했습니다.

저도 위원으로 초청받아 활동했는데요 베트남에서 인공지능 수업 자료를 이용해서 학생 맞춤형으로 수학을 가르치는 사업에 참여했습니다.

마지막 수업 시연 때 한국 선생님 몇 분을 초대하였습니다.

그때 한 수학 선생님이 이렇게 말씀하셨습니다.

매 학기 수학을 포기한 학생들을 선생님인 저도 포기할 수밖에 없어.

평생 한이 되었는데 이 실험 교실에서 학생들이 각자의 속도에 맞춰 수학을 배우는 모습을 보니 평생의 꿈이 이루어지는 것 같다.

최근 경험한 이야기를 하나 더 공유하고 싶습니다.

내년에 AI 디지털 교과서가 단계적으로 도입됩니다.

그래서 지난해부터 디지털 선도학교를 운영하고 있습니다.

얼마 전 선도학교를 방문했을 때 한 선생님께서 비슷한 이야기를 하셨습니다.

학생들이 평균 1분 이내에 푸는 문제들을 어떤 아이는 2분 이상 걸려 풀었습니다.

그런데 이 학생은 시간이 오래 걸리는 대신 정답률이 꽤 높더군요.

디지털 교과서에는 이런 게 데이터로 다 나타납니다.

이러한 사실을 몰랐던 때에는 한두 문제만 맞고 나머지는 다 틀린 이 아이를 나는 수학 못하는 아이로 오해했을 것이고 그 아이는 어쩌면 수포자가 되었을 것입니다.

AI 디지털 기술을 활용해 학생들 개개인의 특성을 파악하고 맞춤형 교육을 실행한 현장 이야기였습니다.

AI 디지털 기술을 효과적으로 활용하면 선생님은 학생들의 학습 성향과 진도를 파악하여 학생들의 학습 수준과 속도에 맞게 학습을 디자인하고 지원할 수 있을 것입니다.

이럴 때 비로소 한 명의 학생도 놓치지 않는 수업이 가능해지며 이것이 바로 교실 혁명의 목표입니다.

우리 아이들은 좋아하는 것, 잘하는 것, 배우는 방법, 배우는 속도 모두 다릅니다.

몸 크기가 다르니 운전석도 조정하고 자기 몸에 맞는 옷을 입어야 하듯이 수업도 아이들의 특성에 최대한 맞춰서 이루어져야 합니다.

AI 디지털 기술은 그 가능성을 열어주고 있습니다.

우리 교육의 평균의 함정에서 벗어나 잠자는 학생을 깨우는 교실 혁명의 기회가 왔습니다.

여기서 제일 중요한 분들이 바로 선생님이십니다.

학생 맞춤형 수업을 실현하는 교실 혁명의 열쇠는 선생님이 가지고 계시기 때문입니다.

과거 교사의 역할을 간과한 디지털 프로젝트들은 실패하였습니다.

미국 MIT가 주도해서 남미 여러 나라 학생들에게 노트북과 학습 커테줄을 나눠주는 프로젝트가 있었습니다.

그러나 실패하였습니다.

최근 미국에서 학생들을 디지털 기기로 직접 가르치는 실험도 있었는데요. 실패했다는 평가를 받고 있습니다.

실패의 원인은 기술에 대한 과신입니다. 교사 없이 기술만으로 교육이 가능하다는 오류로 인한 것이지요.

반대로 기술이 도입되면 교사의 역할이 줄어들 것이라는 것도 오해입니다.

교사의 역할은 변화하는 것입니다. 과거 주입식, 강의식 수업에서 맞춤형 수업으로 전환하려면 선생님들도 수업 준비, 데이터 분석과 모니터링, 학생 맞춤 코칭과 지도 등 다양한 역할을 수행하는 데 더 많은 전문성을 필요로 합니다.

유엔 교육특별위원회에서 활동하면서 전 세계 교사 노조와 단체를 대표하는 수잔 호쿠시라는 분과 많이 소통했습니다.

호주 분이시고 은퇴하신 수학 선생님이시죠.

이분과 계속 토론하면서 도달한 결론은 디지털 기술은 많은 가능성과 잠재력을 가지고 있다.

단 기술을 교육에 접목할 때도 그렇고, 교육 정책을 세우고 집행할 때 교사와 학생을 정책의 중심에 두자는 것이었습니다.

우리가 교사가 이끄는 교실혁명이라고 부르는 것도 교사를 정책의 중심에 두고 있기 때문입니다.

맞춤형 수업과 교실 혁명의 열쇠는 바로 선생님이 가지고 있습니다.

그래서 작년에 국회에서 여야가 합의해서 교사의 디지털 역량 강화 연수를 위한 대규모 예산을 법으로 확보했고,

이에 따라 교육부와 17개 시도교육청은 내년도 AI 디지털 교과서 도입을 위한 대규모 교원 연수를 실시하고 있습니다.

그런데 교실 혁명의 취지에는 공감하면서도 이에 대한 우려가 있는 것도 사실입니다.

특히 디지털 기기 활용에 대한 학부모님들의 우려가 있습니다.

우리 아이들이 게임이나 SNS에 스마트폰을 과도하게 사용합니다.

그런데 우리는 아이들에게 스마트 기기를 어떻게 사용해야 하는지 가르쳐 준 적이 없습니다.

부모 세대들도 배울 기회가 없었으니 지도해주기 어렵죠.

스마트 기기 자체보다 그것을 어떻게 활용하는지가 더욱 중요합니다.

그래서 AI 디지털 교과서 도입과 함께 디지털 스마트 기기에 중독되지 않고 스스로를 보호하는 안전 교육,

또 디지털 사회에서 도덕성과 책임감을 갖춘 시민이 되도록 하는 디지털 시민 교육을 최우선에 두고자 합니다.

그 바탕 위에서 디지털 기술을 효과적으로 활용하고 혁신을 이끄는 경쟁력을 갖춘 지원 체계를 마련할 것입니다.

학교에서 사용되는 모든 교육용 스마트 기기들은 교사의 수업 설계에 따라 적정하게 활용되어야 하고

교사가 학생의 화면도 통제할 수 있게 할 것입니다.

또한 학교 수업 시간에 휴대폰 사용을 금지하고

일상생활에서도 스마트폰 중독으로부터 학생들을 보호하기 위한 법률도 국회와 협력하여 마련하는 방안을 검토하고 있습니다.

TV, 컴퓨터, 휴대전화, 인터넷 등 매번 새로운 기술이 등장할 때마다 부모님들과 교육계는 긴장하였지만 결국 현망하게 대처해 왔습니다. 인공지능의 등장도 새로운 위험 요인입니다.

그러나 학교 교육을 통해 학생들이 올바른 사용 문화를 학습한다면 학생들의 잠재력을 키우는 기회가 될 것입니다.

세계의 여러 전문가들은 대한민국에서 학생 맞춤형 수업, 즉 교실 혁명을 성공할 가능성이 가장 크다고 평가하고 있습니다.

최근 AI 디지털 교과서를 활용하는 한국의 교실 수업을 본 다른 나라 장차관들이 우리의 교실 혁명 경험을 공유하고 함께 협력하기로 하였습니다.

교사 노조 전 대표 수잔 굿도 직접 AI 디지털 교과서 수업 시연을 본 후에 처음 가졌던 걱정을 들면서

한국이 교사 중심으로 자라고 있는 것 같다 전 세계가 응원하면서 지켜볼 것이다.

라고 격려해 주셨습니다. 우리나라는 교육의 힘과 많은 잠재력을 가지고 있습니다.

또한 대한민국의 교사들은 다른 어느 국가에 비해서도 우수합니다.

저는 이를 최근 AI 디지털 교과서 선도교사 연수에서 다시 확인했습니다.

교실 혁명을 이끌 교사들을 위한 연수에 1만여 명의 교사가 자발적으로 모이는 일은 세계적으로도 흔치 않습니다.

대한민국이라서 가능한 일입니다.

선도교사 연수에서 이렇게 열정적이고 유능한 선생님들과 교실 혁명을 함께 할 수 있다는 사실에 가슴이 벅차 올랐습니다.

저는 대한민국이 교실 혁명의 발원지가 되고 우리가 함께 만들어낼 변화의 물결이 우리 아이들뿐만 아니라 전 세계 아이들의 교육을 바꾸는 데 크게 기여할 것이라고 믿습니다.

그리고 대한민국의 교육이 높은 평균 점수가 아니라 학생 한 명 한 명을 위한 맞춤 교육으로 인정받고 국민이 우리 교육에 대해 자랑스러워 할 때가 곧 올 것이라고 확신합니다.

경청해 주셔서 감사합니다.

세바시 1900회 | 스스로에게 솔직하고 용기 있는 선택을 하고 있나요? | 윤강혁 경희대학교 재학생, 서울런 멘토

보여주는남자 — Thu, 9 Oct 2025 10:13:40 +0900

스스로에게 솔직하고 용기 있는 선택을 하고 있나요? | 윤강혁 경희대학교 재학생, 서울런 멘토 | #성장 #도전 #용기 | 세바시 1900회

저에게 고등학교 때 붙었던 하나의 별명이 있습니다.

엄친아입니다. 아 잘 생긴 건 아니구요.

영국 손흥민 선수가 뛰는 그 곳 내가 갈 수 있다라고 그런데 지금 제가 돌이켜 생각해 봐도 믿을 수 없는 결정을 합니다.

제 안에 잠자고 있는 용기를 끌어내는 첫 번째 방법은

요약 — “잠자는 용기를 깨워라” (윤강혁, 경희대 학생)

내용 요약

용기의 시작은 ‘움직이는 것’
- 윤강혁은 경희대학교 자율전공학부에 재학 중인 대학생으로, “용기는 가만히 있지 않고 움직일 때 생긴다”고 말한다.
- 그는 다양한 아르바이트와 활동을 하며 불안을 이겨냈다.
- 처음부터 용감한 사람은 아니었지만, 행동하면서 자신 안의 용기를 발견했다고 한다.
용기를 잃었던 시절 — ‘엄친아’가 아닌 ‘엄청 지친 아들’
- 중학교 시절 영어·수학에서 최악의 점수를 받고 “나는 안 돼”라며 포기했다.
- 그때부터 시도 자체를 두려워하며 편안함에 안주하게 되었다.
- 고등학교 시절, 영국 교류 동아리 모집 공고를 보고도 영어가 부족하다는 이유로 지원하지 못했다.
꿈속의 메시지 — “왜 안 해봤어?”
- 어느 날 꿈에서 자신이 영국에 가 있는 장면을 보고, “왜 겁먹고 시도하지 않았어?”라는 말에 깨어남.
- 곧바로 선생님께 기회를 요청했고, 결국 영국 교류 프로그램에 선발되어 인생의 전환점을 맞았다.
- 부족한 영어 실력에도 부딪히며 자신감을 얻고, “작은 용기도 인생을 바꿀 수 있다”는 걸 깨달음.
대학 입시에서 다시 한 번 ‘용기 있는 선택’
- 주변의 만류에도 불구하고 ‘경희대학교’라는 상향 지원을 결심.
- 결과는 최초 합격이었다.
- “실패할 수 있지만, 해보지 않으면 평생 후회한다”는 신념이 이끌었다.
진로 고민과 친구의 한마디
- 미디어학과로 전과할지 고민했지만, “네가 믿는다면 그건 용기 있는 선택이야”라는 친구의 말에 확신을 얻음.
- 법학 공부를 통해 ‘사람을 돕는 어른’이 되겠다는 목표를 확립했다.
멘토링을 통해 배운 ‘진짜 용기’
- 서울시 청소년 멘토링 프로그램 ‘서울런’에서 멘토로 활동.
- 자신처럼 두려움에 갇힌 학생들에게 “솔직한 용기가 인생을 바꾼다”고 전함.
- 그러나 과로로 쓰러지며 큰 시련을 겪고, 자신이 쌓은 모든 것이 무너질까 두려워함.
- 멘티의 “선생님은 저한테 이미 멋진 사람이에요”라는 말에 다시 힘을 얻음.
- “우리가 얼마나 용감한지는, 우리를 사랑하는 사람이 먼저 알아봐 준다”는 것을 깨달음.
마지막 메시지
- “모두의 마음속에는 이미 용기와 강인함이 있다. 단지 꺼내 쓰지 않았을 뿐이다.”
- “작은 행동부터 시작하고, 자신을 믿는 선택을 하라.”
- 언젠가 법조인이 되어 다시 세바시에 서겠다는 꿈으로 연설을 마무리했다.

스스로에게 솔직하고 용기 있는 선택을 하고 있나요?

네 여러분 안녕하십니까

저는 경희대학교 자율 종화학부에 재학 중인 23살 대학생 윤강혁이라고 합니다.

반갑습니다

여러분 여러분은 용감한 사람인가요?

여러분 혹시 여러분의 인생의 용기의 시작은 언제였나요?

여러분들이 지금 대답하지 못하셔도 괜찮습니다.

저는 알 것만 같거든요.

저희 대한민국 사람들은 누구나 비슷할 것 같은데요.

인생일 때 가장 중요한 선택이자 정말 누구라도 살 떨리는 선택이죠.

바로 돌잡이입니다.

돌잡이

네 물론 다들 아시죠?

아이들 손을 먼저 뻗어서 제일 눈 앞에 있는 걸 먼저 잡기 시작합니다.

근데 그때 부모님이 어떻게 하시는지 아시나요?

부모님들께서는 청진기나 돈을 잡길 바라시며 은근슬쩍 저희 손에 쥐어주시기도 했습니다.

저희가 기억하지는 못하지만요

보이지 않던 미래를 처음으로 용기있게 잡던 순간

그때야말로 제가 보이지 않고 그리고 저희가 보이지 않았던 이 미래를 처음으로 용기 있게 잡던 순간이었을지도 모릅니다.

제가 이번 연설을 준비하면서 용기의 사전적 의미에 대해서 검색해 봤습니다.

용기 : 씩씩하고 굳센 기운. 또는 사물을 건내지 아니하는 기개.

용기라는 의미는요 씩씩하고 굳센 기운 그리고 사물을 겁내지 아니하는 기개라고 합니다.

저는 제 안에 잠자고 있는 용기를 불러 일으키는 것에 대해서 여러분들께 말씀드리고 싶습니다.

내 안의 잠자고 있는 용기를 끌어내는 방법 움직이고 경험하라

제 안에 잠자고 있는 용기를 끌어내는 첫 번째 방법은 움직이고 경험하는 것입니다.

4년 전으로 돌아가 볼게요. 4년 전 저는 목표 하나를 세웠습니다.

쉬지 않고 끝까지 계속해서 나아가는 사람이었습니다.

그래서 저는 평일과 주말 그리고 낮과 밤 가릴 것 없이 정말 많은 일과 공부를 하기 시작했습니다.

분야를 가리지 않았고 직종을 가리지 않았습니다.

저만의 경험을 만들기 위해서 쉬지 않는 것이 미래에 대한 불안감을 지우는데, 그 무엇보다도 특효약이었기 때문이었습니다.

저희 4년은 매일이 아르바이트였습니다

여기 사진이 보이실까요?

화면 속에 있는 사진들이 전부 제가 활동했던 사진들입니다.

택배 상하차도 해봤고요. 정말 많은 분량의 서류를 정리하는 일들도 했었습니다.

네 원래 저는 이렇게 몸으로 계속해서 부딪히면서 나아가는 용감한 사람은 아니었던 것 같습니다.

중학교 1학년 때 영어와 수학에서 처음 보는 정말 처참한 점수를 받게 됩니다.

학원을 다녀도 과외를 다녀도 인터넷 강의를 들어도 점수가 잘 오르지 않자.

'내가 못해서가 아니야. 주변 사람들이 잘하는 거야.'

'전교 1등 2등이 공부 잘하는 거고 나는 최선을 다했어.'

그리고 '수학과 영어는 내가 절대로 올릴 수 없는 과목이야' 라고 은연 중에 생각을 시작합니다.

여러분 여기에서 정말 유명한 게 뭔지 아세요? 용기를 낼 시도조차 하지 않았다는 겁니다.

그 순간에 저의 인생에서 처음으로 용기를 잃어버렸던 순간이었습니다.

성적에서 용기를 내려놓은 저는 점차 다른 분야에서도 용기를 내려놓기 시작합니다.

처음에는 내려놓는 거 정말 편합니다.

내가 모르는 거 포기하고 잘하는 것도 안 되면 내 분야가 아니라고 내려놓기만 했으면 됐었습니다.

그런데 말이죠. 이 편함이라는 이 두 글자라는 바이러스가 정말 정말 위험했습니다.

'이만하면 되었다'

라는 생각에 제 자신을 안도하는 답을 찾기 시작했습니다.

저에게 고등학교 때 붙었던 하나의 별명이 있습니다.

엄친아입니다. 아 잘 생긴 건 아니고요.

엄치아라는 의미가 '중학교를 지나면서 엄청나게 지친 아들'이다라는 별명이었습니다.

엄청 지친 아들

네 그래서 저는 학교를 이번에는 대표하면서 영국 학교를 교류할 수 있는 국제교류 동아리 홍보물을 부련 듯 보게 됩니다.

영국?

내가 아는 그 유케? 손흥민 선수가 뛰는 그 내가 갈 수 있다라고?

그렇게 행복한 상상을 게시물을 본 순간부터 끊임없이 대내었습니다.

그런데 지금 제가 돌이켜 생각해 봐도 믿을 수 없는 결정을 합니다.

제가 아까 중학교 때부터 영어가 약하다고 말씀드렸죠?

중학교 때부터 약했던 영어로 면접을 본다는 그 게시글의 글만 읽고 쉽게 포기해 버립니다.

결국 시도도 하지 않았고, 제가 영국을 갈 수 있는 그 동아리에 들어가지 못합니다.

야간 자습 시간에 공부를 하다가 좀 졸리더군요.

그래서 잠시 옆에 있는 책상에 기대어 눈을 붙였습니다.

그런데 그 순간 꿈에서 영국을 가는 순간이 보이기 시작했습니다.

이렇게 높은 공간에서 시원한 하늘과 푸르른 나무를 보면서 그속해서 정말 행복해 하는 저의 모습이 보였습니다.

그리고 그 꿈에서 저에게 제가 이렇게 이야기하더라고요.

왜 안 해봤어? 왜 겁 먹고 시도조차 하지 않았어?

'왜 안 해봤어 왜 겁 먹고 시도하지 않았어?' 라고 말하더라고요.

그래서 저는 그 말을 듣자마자 바로 잠에서 깨버렸고 저는 담당 동아리 선생님께 단 한 번만 저에게 기회를 줄 수 없냐며 기회를 붙잡았습니다. 그리고 그 용기는 결국 제 인생에서 가장 행복했던 2018년 7월 영국으로 저를 이끌게 되었습니다.

용기를 낸 순간 꿈은 이루어졌습니다

영국 가서 정말 많은 걸 깨달았죠. 제가 영어가 부족하다는 거 한 없이 부딪히면서 깨달았습니다.

hello 밖에 안 되더라구요. how about you and do? 밖에 안 됐습니다.

하지만 그 언어를 배우면서 언어의 장벽 그리고 문화의 장벽을 넘어서 아 그 사람들과 이렇게 소통하면 되겠구나

라는 용기를 하나 깨닫기 시작했습니다.

그 용기의 크기가 크든 작든 상관이 없이 제가 용기를 가지고 있다는 것을 깨달은 순간이었습니다.

그런데 이 작은 일이라도요 용기를 내고 해내고 나면요 새로운 미래를 그려낼 수 있는 큰 용기가 됐습니다.

물론 여러분 실패할 수 있습니다.

하지만 해봤으면 어땠을까라는 정말 안타까운 후회는 더 이상 하지 않을 수 있습니다.

저는 정말 무모하지만 이제는 뭐든지 도전하기 시작했습니다.

가장 인생의 중대한 결정을 하는 두 번째 경우 대학교 원서를 적는 시간이죠.

대학교 원서를 적을 때에도 저는 지금 제가 재학 중인 경희대학교가 흔히 말하는 우주상향이었습니다.

근데 저는 서울에 너무 가고 싶었고 그 경희대학교가 가지고 있는 이미지가 너무 좋았습니다.

그렇기 때문에 주변에서 안 된다는 만류에도 불구하고 용기 있게 그 원서를 집어넣고 결국 경희대학교 자애중학부에 최초 합격하게 됩니다.

네 감사합니다.

네 그런데 대학교 1학년에 다시 선택의 기로에 서기 시작했습니다.

중학교 때부터 동경했던 미디어 학과를 선택할 거냐 아니면 조금 더 빨리 사회적으로 자리를 잡을 수 있는 다른 전공으로 바꿔야 되느냐에 대해서 선택해야 됐습니다.

조금 더 빠르게 성공할 수 있는 길이 무엇인가 고민했고, 결국 그 결론이 자율 종합부에 남아서 법학 공부를 자세히 하면서 빨리 성공하자라는 결론으로 이어지게 됩니다.

하지만 그 결정 결코 쉽지 않았습니다. 정말 힘들게 방황하기 시작했습니다.

그때 친구들의 대화가 정말 많이 도움이 되었습니다.

나는 내가 자유 중학부에 남았는데 내가 선택한 거지만 정말 후회가 많이 된다.

그런데 한 친구가 저의 등을 팍 치면서 정신 차리라면서 이렇게 이야기하더라고요.

네가 그 선택으로 인해서 네가 조금 더 나아지는 길로 가고 있다라고 믿는다면,

그 선택은 후회되지 않는 충분히 용기 있는 선택이야 라고요.

처음에는 이해하지 못했습니다. 그런데 그 친구 말이 맞더라고요.

제가 생각하는 진짜 용기는 선택하는 자신을 믿는 것이었습니다.

진짜 용기는 선택하는 자신을 믿는 것

그래서 그 대화 이후에 저는 법조인의 길을 가기로 한 저의 선택을 옳은 선택이자 잘한 선택으로 만들기 위해서 용기를 냈습니다.

더 공부하다 보니 저에게 맞지 않는다고 생각했던 법학의 재미도 느끼게 되었습니다.

더욱 많은 사람들을 돕는 어른이 되고 싶다는 오랜 저의 꿈과 부합하는 전공이라는 것을 깨닫게 되었습니다.

마침 지난 경험을 청소년들과 나눌 수 있는 프로그램이 있어서 신청하게 됐습니다.

주변의 시선, 경제적인 위치, 사회적인 시선으로 인해서 자신만의 용기를 펼치지 못하는 중 고등학생 친구들을 멘토링하는 프로그램이었는데요.

바로 서 있는 이곳 서울시의 청소년 멘토링 프로그램인 서울런이었습니다.

서울런

제가 앞서 말씀드렸듯 제가 겪었던 중학교 시절의 고민들을 그들도 겪고 있었습니다.

그 친구들에게 저는 솔직하고 용기 있는 선택이 인생을 바꿀 수 있다라는 것을 알려주었습니다.

공부도 가르쳐줬죠.

하지만 자신을 믿고 용기를 내서 부딪히도록 조언을 정말 많이 해 주었습니다.

그렇게 자신만의 용기와 솔직함을 가지고 믿음에 나아가는 것이 중요함을 멘티님들이 깨달으셨고 정신적으로도 성적적으로도 향상되는 모습을 볼 수 있었습니다.

정말 제가 부모님이 된 것 같았어요. 뿌듯했습니다.

그런데 하나의 문제가 저에게 발생하기 시작합니다.

열심히 서울로 멘토로 활동하던 대학교 어느 날이었습니다.

갑자기 정말 몸이 너무 아프게 시작합니다. 병원에서는 이유를 모른대요.

근데 그 의사가 하시던 말씀은 이거였습니다. 너무 많이 무리했기 때문이다.

그래서 저는 하루 종일 쌓였던 이 통증 속에서 생활하면서 제가 이제껏 쌓아왔던 것들이 모두 무너지는 두려움마저 몰려오기 시작했습니다.

갑작스러운 통증으로 모든 일을 포기해야 했던 그때

겨우겨우 왔는데 이 공든탑이 무너지는 그 순간이 저에게는 정말 무서웠습니다.

몇 달은 공부와 일을 완전히 쉬어야 될 정도로 정말 큰 아픔이었죠.

멘토링의 끝을 아직 알리지 않은 채 저의 멘티였던 은결 친구와 만났던 마지막 날 밤이 생각납니다.

멘티님은 아직 멘토링이 끝난 지 모른 채 저와 집으로 같이 향하고 있었습니다.

제가 어색한 분위기를 먼저 풀고자 어깨를 툭 치면서 장난 걸었죠.

'은결아 우리 다음 주에도 열심히 용기 내어서 공부해 보자.'

'에이 쌤 저 잘하는 거 아시잖아요'

'그래 너가 낫다. 선생님은 어렸을 때도 그렇게 못했는데 용기도 없고 겁쟁이었어.'

근데 그 아이가 오늘 제가 공유드리고 싶은 말 그리고 저에게도 이렇게 이야기하더라고요.

누구나 용기와 솔직함을 이미 가지고 있지만 내뱉지 못하는 것 아닐까요?

'누구나 용기나 솔직함은 가지고 싶어요. 어쩌면 그 용기와 솔직함은 이미 우리 마음에 있어요.

그런데 그것을 우리는 밖으로 내뱉지 못하는 것이 아닐까요?

선생님도 경희대학교도 오셨고 돈도 버는 사람이라면서요

그럼 선생님 다른 사람한텐 모르겠는데 저한테는 짱으로 멋진 사람이에요'

라고 말하더군요.

그 말을 듣고 정말 크게 깨달았습니다.

누군가의 눈에는 내가 이미 충분히 용기 있고 솔직한 사람으로 보일 수 있다라는 것을요.

내가 얼마나 용기 있는 사람인지는 때로 나를 사랑하는 주변 사람들이 발견해 주는 것도 있는가 봅니다.

저뿐만 아니라 모든 사람은 자신의 아내 강인함과 용기라고 하는 두 가지의 무기를 이미 가지고 계십니다.

단지 그것을 인식하고 꺼낼 기회가 없을 뿐입니다.

여러분 여러분도 작은 경험부터 시작해서 자신의 선택을 믿어보고 솔직함으로 나아가 보십시오.

오늘 이 자리에선 저에게 새로운 목표가 지금 하나 생겼습니다.

제 꿈인 법조인이 되어서 다시 이 자리에 설 수 있을까요?

감사합니다.

들어주셔서 감사합니다.

윤광혁이었습니다.

세바시 1899회| 꿀잼 가족 썰 부자 빽가! 사실 고통과 손가락질투성이였던 사연 | 빽가 코요태 멤버, 포토그래퍼

보여주는남자 — Thu, 9 Oct 2025 09:47:42 +0900

꿀잼 가족 썰 부자 빽가! 사실 고통과 손가락질투성이었던 사연 | 빽가 코요테 멤버, 포토그래퍼 | #성장 #도전 #동기부여 | 세바시 1899회

꿀잼 가족 썰 부자 빽가! 사실 고통과 손가락질투성이였던 사연 | 빽가 코요태 멤버, 포토그래퍼 | #성장 #도전 #동기부여 | 세바시 1899회

제가 쓰레기통에서 먹다 남은 치킨을 먹는 걸 보신 거예요

야 어디서 저런 거지 같은 데리고 와서 좀 보라고 손가락질 하면서 저를 거지라고 한 것도 슬펐고,

그러면서 아 내가 이걸 해서 뭐 하나 근데 그게 어머니가

요약 — “좋아하고 잘하는 걸 오래 한 사람” (백가 / 포토그래퍼 바이백)

내용 요약

가난했던 어린 시절의 기억
- 백가는 이태원에서 가난하게 자랐고, 화장실 문도 잠기지 않아 불안한 어린 시절을 보냈다.
- 9살 때 부잣집 친구 집에서 쓰레기통의 남은 치킨을 먹다 친구 어머니에게 “거지 같다”는 말을 듣고 큰 상처를 받았다.
- “커서 부자가 되어 문이 잠기는 화장실과 치킨을 마음껏 먹는 집에서 살고 싶다”는 꿈을 품었다.
사진을 좋아하게 된 계기
- 집에 있던 미제 카메라로 친구들을 찍으며 사진의 즐거움을 발견했다.
- 친구들이 자신의 사진을 좋아하는 모습을 보며 “사진으로 사람을 기쁘게 할 수 있다”는 기쁨을 느꼈다.
- 중학교 때부터 사진가를 꿈꾸며 공부했지만, 가난 때문에 대학 진학을 포기해야 했다.
- “가난한 사람은 사진을 할 자격이 없다”는 자괴감에 카메라를 팔고 포기했다.
춤으로 시작된 인생 반전
- 춤을 잘 춰서 JYP에서 백댄서로 활동하며 돈을 벌기 시작했다.
- 우연히 코요태 오디션을 보게 되어 객원 래퍼로 참여 → 정식 멤버로 합류.
- 첫 계약금으로 어머니께 돈을 드리고, 남은 돈으로 다시 카메라와 필름을 사서 사진을 찍기 시작했다.
포토그래퍼 ‘바이백’의 탄생
- 싸이월드에 사진과 글을 올리며 인기를 얻음.
- 《보그》 매거진에서 연락이 와 사진이 실리고, 정식 포토그래퍼로 데뷔.
- 타블로, 자우림, 비, 김태우 등 유명 아티스트들의 앨범 재킷을 촬영.
- 가로수길에 ‘스튜디오 바이백’을 열며 포토그래퍼로서 입지를 굳힘.
죽음의 문턱에서 얻은 깨달음
- 29세에 뇌종양 진단을 받고 생사를 오가는 수술을 겪음.
- 회복 후 라이카(Leica) 최초의 아시아 모델이 되어 독일 본사 전시에도 참여.
- “살아 있는 것만으로 감사하다”는 마음으로 일과 삶을 이어감.
진짜 성공의 기준
- 백가는 “화장실이 두 개 있고 치킨을 한 마리씩 시켜 먹는 지금의 삶이 내 성공”이라 말함.
- 부자란 돈이 많은 게 아니라 **“어릴 적 자신이 꿈꿨던 삶을 사는 사람”**이라고 정의함.
- 자신은 “좋아하고 잘하는 걸 오래 한 사람”이며, 포기하지 않고 꾸준히 한 것이 인생을 바꿨다고 강조함.
마지막 메시지
- “하고 싶은 걸 정했다면, 그걸 오래 하세요.”
- “포기하지 않으면 언젠가 그 꿈이 나를 찾아옵니다.”
- 가난했던 소년이 꿈을 지키며 버텨 이룬 이야기를 통해 꾸준함과 진심의 힘을 전함.

빽가

좋아하고 잘하는 일로 버티면, 기적이 찾아옵니다

이 인사부터 드리겠습니다.

안녕하세요. 저는 코요테의 래퍼 백가이자 포토그래퍼 바이백으로 활동하고 있는 백성현이라고 합니다.

반갑습니다.

코요태의 메인 래퍼

포토그래퍼 그리고 사업까지

어 제가 가수 일도 하고 있고 또 인제 사진가의 일도 하고 있고 그리고 사업으로도 네 좀 그래도 많은 일을 좀 하고 있어요.

그래서 친구들이 아 너는 정말 재능이 많다. 너는 뭐 이렇게 하는 것도 많고 뭐 돈도 많다.

막 이렇게 보고 되게 부러워하는 분들이 좀 계셔요.

근데 사실 저는 좋아하고 잘하는 게 많지 않아서 좋아하고 잘하는 걸 오래 하는 사람이에요.

저희가 그래 왔기 때문에 지금 이 자리에 설 수 있었고 어떤 것들이 저를 이렇게 만들었는지 방금 제가 말한 좋아하고 잘하는 게 어떤 것이길래 제가 여기까지 왔는지를 좀 말씀을 드리겠습니다.

먼저 저는 어린 시절에 좀 가난하게 살았어요.

남들에 비해 가난했던 어린 시절

지금 제 친구들이 이런 얘기하면 야 우리 때 이런 일이 있었어 할 정도로 좀 어렵게 살았는데요.

저는 이제 그 당시 때 이태원이라는 동네에 살았어요.

어릴 때부터 근데 소위 좀 어려운 친구들 가난한 사람들이 많이 살고 좀 위험한 우범지대였어요.

길가에 화장실

근데 보시다시피 길가에 있어요. 저희 집 화장실이 그러니까 지나가던 사람들이 뭐 마음만 먹으면 그냥 화장실 들어올 수 있는 무슨 공중화장실처럼 되어 있었는데, 이게 누가 들어올까 봐 무서운 거예요.

그러니까 그러니까 이제 볼 일도 마음대로 못 보는 거죠.

그래서 항상 한 손으로는 코를 막고 한 손으로 물고를 잡고 있었어요. 이렇게

그래서 아 나는 이 다음에 커서 부자가 되면 꼭 화장실이 문이 잠길 수 있고, 물이 내려가는 데 살고 싶다는 생각을 그 나이 때부터 한 거예요. 8살 9살 때부터 저는 그런 생각을 했어요.

그 한 가지 더 말씀드리면 제가 제일 좋아하는 음식이 치킨입니다.

정말 제일 좋아하는 음식이 치킨이고 어 그중에서도 제가 제일 좋아하는 치킨이 페릭한 치킨 새 펠리칸 같은 치킨 있잖아요.

네 그게 지금 9살 때인가 아마 방송에서 갑자기 양념 치킨이라고 막 그 최양락 선배님이 아시죠? 까나 치킨 아시잖아요.

그게 나오는데 와 저런 게 있어 치킨의 양념 너무 먹고 싶은 거예요. 진짜 너무 먹고 싶은 거예요. 그 어린 나이에

그러다가 이제 부잣집 친구 집에 놀러 갈 일이 있었는데 근데 이제 소파에 이렇게 앉아 있는데 이 옆에 현관 입구에 페리카나 치킨 그 봉투가 이렇게 있는 거예요. 그런데 이제 이게 보니까 이제 다 먹고 버리려고 앞에 내놓은 건데 이 냄새가 너무 궁금한 거예요.

그래갖고 이거를 이제 제가 9살 때거든요 이렇게 열었어요. 냄새가 장난이 아닌 거야.

뭔가 이 달콤하고 막 이 감칠맛 나는 그 MSG 향이 너무 많이 올라오니까 제가 이거를 먹으면 안 되는데 천사와 악마가 싸우잖아요.

야 안 돼 먹지 마. 야 맛만 봐 먹지 마 안 돼 야 먹어야 돼.

이렇게 싸우다가 제가 그걸 잡았어요.

그래서 그들이 먹다 나면 그 뼈에서 그 양념 맛을 좀 느껴보고 싶어서 이렇게 막 먹고 있는데 갑자기 막 비명 소리가 들리는 거예요.

그 친구의 어머니가 나왔다가 제가 쓰레기통에서 먹다 남은 치킨을 먹는 걸 보신 거예요.

근데 그게 어머니가 저한테 야 어디서 저런 거지 같은 새끼를 데리고 와서 좀 보라고 제 친구한테 손가락질 하는 거 먹는 거 보라고 지금 우리가 먹는 쓰레기 지금 먹고 있지 않냐고 너무 창피한 거예요.

그 어머니가 손가락질 하면서 저를 거지라고 한 것도 슬펐고 제 친한 그래도 친구였는데, 그 친구가 저를 이제 거지로 보고 어머니가 너 쟤랑 놀지 말 테니까 나는 친구를 또 읽을 거가 걱정이 되는 거예요.

가난하다는 이유로 손가락질받던 삶

나는 단지 그 치킨이 너무 궁금해서 맛을 본 거였는데 저는 친구도 잃고 거지가 되고 막 짓밟힌 느낌이 들었고 진짜 한 시간 넘게 울다가 그냥 그렇게 집에 들어갔어요.

음 저는 그렇게 이제 어린 시절을 자랐고

제가 근데 유일하게 이태원 살면서 좋았던 거는 그 춤 추는 거 하고 사진 찍는 걸 좋아했어요.

저희 집이 가난했었는데 그 미제 카메라가 하나 있었어요.

근데 그거를 이제 집에 있는 카메라를 들고 나가서 그 친구들을 막 찍어주는 거예요.

그러면 이제 막 포즈는 뭐 이렇게 이렇게 수건으로 막 슈퍼맨 하고 날라차게 하고 뭐 다 그런 거죠.

근데 그거를 이제 다 찍고 엄마한테 그 이나를 뽑아달라고 하면 엄마가 이제 한 번씩 뽑아줬어요.

그럼 제가 이걸 갖고 동네에 나가면 친구들이 다 저한테 모이는 거예요.

뭔가 내가 약간 주인공이 된 듯한 그리고 제가 찍어준 사진을 보면서 애들이 막 즐거워하는 거야.

그러면 나는 어 저거 내가 찍은 건데 얘네들이 좋아하네 약간 그때부터였어요.

내가 사진을 찍은 걸 사람들이 좋아하는구나.

내가 주인공이 되고 내가 누군가를 기쁘게 해줄 수 있는 일이 있구나!

그래서 제가 그때부터 아 나는 사진가가 돼야지 중학교 때부터 사진가를 꿈꾸며 사진을 공부했고요.

지금 뒤에 보이는 97년 4월 26일 용산 가족공원에서 첫 작품이라고 쓰여 있잖아요.

저게 이제 제가 처음으로 현상하고 인화해서 만든 제 첫 작품이어서 제가 저렇게 써놨어요.

그래서 저때부터 이제 사진가의 꿈을 꾸면서 계속 사진을 열심히 공부했죠.

그러다가 대학교를 가고 싶은 학교를 이렇게 몇 군데 들어갔는데 어머니가 이제 말씀을 하시는 거예요.

성현아 대학교 너무 축하한다. 근데 내년에 가면 안 될까?

딱 그러는 거예요.

보통 원래 드라마 같은 데 봐도 어머니가 아무리 힘든 일을 하시고 그래도 대학교 등록금 같은 건 딱 미리 마련해 주시고 막 그런 영화나 드라마가 있잖아요. 그런데 저희 집은 또 그런 게 아니었어요. 그냥 진짜 없는 거였고, 음 알겠어요 알겠어요 하고 아무렇지 않은 척 했는데 그거를 그런 돈 때문에 포기를 당하니까 제 과거가 다 부정당한 느낌이었단 말이에요.

그러면서 아 내가 이거 해서 뭐 하나 그지? 이렇게 열심히 해가지고 내 목표에 성공을 했는데도, 나는 들어갈 자격도 안 되는 돈이 없으니까 자격이 없는 거죠. 안 되는 사람이니까

그 사진 이건 뭐 그냥 소위 돈 있는 새끼들이랑 하는 거지 나 같이 가난한 새끼가 무슨 사진이야 그러고 이제 사진 다 접었어요.

카메라 다 팔고 그리고 내가 할 줄 아는 건 춤밖에 없으니까 그냥 계속 춤을 쳤습니다.

소위 몸빵.

가난으로 사진을 포기했지만 춤은 시작되었다

네 너무 좋은 거예요. 내가 노력한 만큼 돈을 벌 수 있고 네 그래서 저는 이제 백댄서 생활을 했어요.

JYP라는 회사가 처음 설립될 때 박지윤 박진영 이런 분들의 안무팀을 하면서 그냥 백댄서로서 되게 춤을 추는 사람으로서 되게 만족하고 살았습니다.

그러다가 우연치 않은 계기에 누군가가 이제 오디션을 한번 봐라.

그래서 네가 뭔 오디션을 보냐 나 춤밖에 못 추는데 그래도 한번 봐라 해서 오디션을 보러 갔던 곳이 코요테의 사무실이었어요.

그래서 처음에 개건 래퍼로 한 번만 한 앨범만 참여하는 걸로 했는데 생각보다 그때 코이트가 인기가 너무 많을 때니까 뭐 데뷔하자마자 맨날 1위 하고 방송에서도 너무 많은 섭외가 들어오고 그러면서 연예인이 되게 괜찮구나 돈도 잘 버는 거예요.

저 같은 사람이 하루에 막 그렇게 돈을 버니까 정산을 받는데, 안 믿기는 거야. 이게 말이 돼?

개건 라이프 앨범이 끝났는데 회사에서 멤버들하고 사장님이 너 정식 멤버로 한 번 할래? 제의를 하신 거예요.

객원래퍼에서 코요태 정식 맴버로

당연히 OK를 했고 그때부터 이제 제가 코이트에 이제 정식 멤버로 들어가서 계약금이라는 게 있어요.

계약금을 받아서 어머니 다 드리고 한 10%를 남겼어요.

이거 가지고 뭐 하지? 친구들하고 좋은 데 가서 근사한 데서 술을 마실까? 아니면 좋은 차를 사?

막 그러고 그랬는데 제가 어디 가 있냐면 제가 그때 고등학교 때 쓰던 그 카메라랑 필름을 다시 샀어요.

그냥 필름으로 사진을 계속 찍었어요. 계속 찍고 그 그 정을 때 예전에 사이월드 아시죠?

네 근데 이제 저는 이제 오락을 잘 못 해요.

근데 종민이 형이 스타크래프트를 잘해서 종민이 형 따라서 PC방 갔는데,

종민이형이 계속 오락하고 나는 할 게 없어 갖고, 그냥 뭐 이렇게 테트리스 하고 이러고 있는데,

옆에 사람이 사진을 막 올리고 막 글을 쓰는 거예요.

이게 뭐예요? 그랬더니 사이월드래요.

OK 그럼 내가 나는 사진을 찍으니까 사진을 찍고 그냥 뭐 내가 생각나는 글을 써야겠다.

그래서 이름을 뭘로 할까? 하다가 포토 바이 원래 누구누구 하잖아요.

그래 100시니까 숫자 100 그래서 바이백라는 필명을 갖고 사이드에다가 이제 사진이랑 글들을 조금씩 올리기 시작했는데, 그때는 막 방문자 수 이런 거 하잖아요.

방명록이랑 근데 이게 퍼가요 이런 거 스크랩도 엄청 많이 그러니까 처음에는 몇 개 안 됐던 것들이, 어느 순간에는 정말 몇 천 명씩 와 가고 막 너무 많은 제기가 들어오는 거예요.

그러다가 쪽지, 이가 온 거예요.

여기 버그 매거진인데 일반인 사진가 분들 중에 사진이 좀 좋으신 분들을 싣는 코너가 있는데, 바이백 님의 사진을 싣고 싶다.

사진가가 꿈이던 친구한테 정말 사진으로만 인정을 받아서 보그라는 세계적인 메거진에 제 사진이 실린다는 건 말이 안 되잖아요.

실제로 이제 사진이 실리고 너무 좋았어요.

근데 다음 달에 그 에디터 분이 연락이 온 거예요.

'저희 편집장님께서 백가지 사진이 너무 좋은데 정식으로 포토그래퍼로 데뷔를 하시면 어떨까요?'

라고 하는 거예요. 내가 보그에 포토그래퍼로 데뷔를 한다고 이게 말이 됩니까? 그래갖고

'알겠습니다. 너무 영광입니다.'

하고 8 페이지짜리 화보를 받았어요.

첫 화보의 모델이 에피카이 타블러였습니다.

그때 타블로의 재킷을 화보를 찍었는데 에피카이의 앨범 재킷에서 찍어달라고 연락이 온 거예요.

그래서 에피카이를 찍었죠.

그랬더니 얼마 있다가 내리라는 그룹에서 앨범 자켓에서 찍어달래요.

그러더니 자우림, 비, 뭐 뭐 김태우 너무 많은 가수분들이 이제 일이 오기 시작하고,

아까 제가 말씀드렸던 보그에서 엘르로, 코즈모폴리턴, 바자 너무 많은 매거진들이 저한테 일을 주기 시작하고,

그래서 그때 제 전 재산을 털어서 가로수 길에다가 스튜디오 바이백이라는 것을 오픈하고,

지금까지 계속 사진 하는 일을 하고 있어요.

프로 포토 그래퍼 By100 으로

그렇게 해서 너무 너무나 코요테로서도 잘 되고 포토그래퍼 바이백으로서도 승승장구하려다가

제가 한번 아프기 시작합니다.

스물아홉 살에 자꾸 기절을 하는 거예요. 저는 그냥 피곤하다고 생각을 했는데 너무 쓰러지다가 교통사고가 났는데

엑스레이 찍으러 병원 갔는데 의사 선생님께서 CT를 찍어보세요.

그래서 왜요? 그랬더니 뭐가 보이는 것 같아

그 이제 너무 궁금하잖아.

그리고 이제 간호사 분께서 뭐 백성현 환자 뭐 들어오세요. 이제 의사 선생님하고 또 앞에 앉았죠.

백가씨 뇌종양입니다. 그러는 거예요.

그 제가 제가 의학적 지식이 없어서 정확히 뭔지 모르겠지만 뇌종양 뭐 심장병 백혈병 이런 건 뭔가 되게 암 그런 거 되게 큰 병 아닌가요? 그랬더니 저 사진을 보여주시는 거예요.

뇌종양

제 머리에 저만한 크기의 암이 있다고요. 그러는 거예요.

나는 뇌종양이야. 상상도 할 수 없었죠. 너무 건강했으니까 얼마나 무서워요.

건장을 잃었다

근데 안 그러면 제가 뭐 선택할 수 있는 방법이 없잖아요.

네 알겠습니다. 해가지고 이제 급하게 수술 날짜를 잡고

수술 전날 수술 동의서라는 거를 쓰는데 어머니, 아버지가 그 옆에서 이제 그거를 해야 돼요.

내가 죽어도 책임 없다. 사인을 해야 되는데, 그런 거를 하게 하는 게 너무 괴로운 거예요.

그렇지만 어떻게 방법이 없으니까. 그렇게 수술을 했고, 저는 건강해졌습니다.

네 그러고 나서 얼마 있다가 어떤 카메라 회사에서 연락이 와요.

라이카 카메라에서 저한테 그 라이카의 최초의 아시아 모델 이 됐다고 그래서 제가 이번에는 독일로 가서 라이카 회장님을 만납니다.

라이카 카메라 AG 회장

하나같이 저분하고 같이 만나서 식사를 하고 미리 카메라를 받고 그래가지고 전시를 하고

그리고 지금 제가 포트 그래프로서의 제가 지금 되어 있어요.

뭐 코요테도 당연히 지금 너무나 저희는 20년 넘게 많은 분들이 사랑을 해 주셔서 잘하고 있고요.

저는 지금 치킨을 반반 안 먹습니다. 한 마리 한 마리 지킵니다.

이제 그 정도 플렉스가 해요. 저는 저보다 돈 더 많으시고 훨씬 유명하신 분들 많아요.

하지만 제가 원했던 제 바람과 제 꿈은 화장실이 있는 집 그리고 치킨을 마음대로 먹을 수 있는 정도의 재력이 되는 부자 근데 저는 부자예요.

나는 지금 부자입니다

전 지금 화장실이 집에 두 개 있습니다. 화장실 두 개 있고 치킨 반반 안 시켜 먹어요.

한 마리 한 마리 시켜 먹습니다. 이 정도면 정말 성공했죠

네 저는 너무 만족하고 살고요.

너무 충분해요.

좋아하고 잘하는 게 많지 않아서 좋아하고 잘하는 걸 오래 한 사람입니다.

저 지금도 사진 찍고 있고 지금도 춤추고 있어요.

이 정도면 열심히 한 거 맞죠?

여러분들도 지금도 꿈이 있으시고 하고 싶으신 게 있을 거예요.

했다가 그만둔 것도 있고 근데 한번 내려놓고 곰곰이 생각해 보세요.

내가 진짜 하고 싶은 게 뭔가, 내가 진짜 잘하는 게 뭔가, 그걸 정하면 그걸 가야 돼요.

적어도 오늘 제 얘기를 들었다면 저는 여러분들이 그렇게 되시길 바라요.

버티고 포기하지 않고 우여곡절 끝에 제 삶에 만족하게 된 이야기,

지금 분명히 힘든 분들 계실 거예요.

고민이 있고 그렇지 않은 사람 없으니까

제 얘기를 듣고 그 고양이와 맞닥뜨렸던 그 치킨을 먹고 울면서 집에 갔던 코 막고 화장실(문)을 잡았던 그 소년이 여기 있습니다.

저를 보시고 제 이야기에 여러분들이 힘이 되시길 진심으로 바라겠습니다.

감사합니다.